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A Presença do Estado no Mundo

+6
Gaius
Nero Sparda
Apollo
Uman
Aburame Hidan
Atlas Titan
10 participantes

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É bem óbvio que o Estado é sim necessário. Esse gráfico não resolve a questão por si só mas dá indícios que nos permitem chegar à esta conclusão.

Os países com maior e melhor distribuição de renda e qualidade de vida possuem um estado forte atuante em áreas sociais ao passo que deixa o mercado livre para agir e gerar riqueza, na maioria dos casos.

Mas isso não acontece no Brasil pela questão CULTURAL. Esse é o problema, e não fatores econômicos que sempre são postos em evidência. O povo brasileiro é medíocre em sua grande maioria, o que não acontece nesses países, que possuem uma noção de coletivismo anos luz à frente da nossa.

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Precisamos de mais Estado… Entendi, está no gráfico.

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Quanto menos Estado, menos errado. Só sei disso.
Já que tem, invariavelmente, um Estado, que este foda menos o cu da parte produtiva e que consiga fazer alguma coisa decente (tipo justiça e segurança). O resto deixa com a iniciativa privada.

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O pessoal fica usando ética ancap como juízo de valor kkkkk  

Falando sério, o que anda liberalizando a mente das crianças é a corrupção e a burocracia gerada pelos governantes, que são reflexo do povo brasileiro.
Eu acredito que o investimento em educação básica seria o primeiro passo, talvez enxugando outros setores.

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@Aburame Hidan refute a ética ancap.

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Como eu disse em outro tópico, a ética ancap não faz sentido a partir do momento que é a favor de algo(propriedade) mas contra o único meio de assegura-lo(Estado) historicamente falando.

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Não importa se esse foi o único meio criado. O Estado se infiltra na propriedade pra dar segurança à propriedade? Tipo assim, o bandido invade a tua casa, te faz de refém, te faz pagar taxas e aí por ele ter armas de fogo pesadas ele tá garantindo a proteção.
:guei:



E mesmo se ele realmente fosse o único meio, ele seria errado. Qualquer criança consegue ser minimamente ética a ponto de entender isso.
Algo errado é errado mesmo se a história provar que esse algo sempre aconteceu.

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Atlas Titan escreveu:
A questão é saber interpretar o contexto disso dai. Por exemplo; a presença do Estado em determinado pais não se revela apenas no número de funcionários públicos (que é o que essas tabelas analisam), isso é apenas um fator a ser analisado, precisa ser bem ignorante pra não saber disso.

Qualquer um sabe que o Brasil é um pais vítima de décadas e décadas de governos altamente intervencionistas, essa tabela ai faz parecer que aqui é a terra do "livre mercado" e do Liberalismo.

E mesmo analisando por esse lado, nessa tabela países como Japão, EUA Alemanha e Coreia do Sul (países com boa qualidade de vida) possuem poucos funcionários públicos comparados com a  Noruega por exemplo, então claramente esse não é o fator decisivo aqui.

Sabe onde tem 100% de Estado por exemplo? Coreia do Norte, quer ir morar lá ou nos EUA?  :Kim:

Mas óbvio, o oposto tb vale, ausência total de Estado todo mundo sabe no que dá:

A Presença do Estado no Mundo - Página 2 1475576181872


Acho que concordo bastante com você, @Atlas

De resto, achei interessantes as informações trazidas pelo gráfico do tópico, mas gostaria de mais fontes.

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@SKILLINE

Capitalismo não é corporativismo.

E a prova disso é que corporativismo já existia muito antes do capitalismo. Se duvida, então se informe sobre a história das Guildas na Idade Média.

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Outro ponto que o pessoal se esquece é que a Noruega está em 23 (uma ótima posição) no ranking de liberdade econômica, o Brasil está em 153.
Noruega também está em no ranking de países mais fáceis de ser fazer negócios, Brasil em 116º.

Logo, o Brasil é muito mais "socialista" que a Noruega.

Mas óbvio, os altos impostos na Noruega tem uma consequência, que a Noruega suporta (por enquanto) por ter uma produção absurda de petróleo (possui uma população + de 6x menor do que a da Venezuela mas produz + petróleo do que ela). Mas uma hora a casa cai.

Ou seja, quem gosta de defender o modelo "socialista" não tem pra onde correr.

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Atlas Titan escreveu:
Outro ponto que o pessoal se esquece é que a Noruega está em 23 (uma ótima posição) no ranking de liberdade econômica, o Brasil está em 153.
Noruega também está em no ranking de países mais fáceis de ser fazer negócios, Brasil em 116º.

Logo, o Brasil é muito mais "socialista" que a Noruega.

Mas óbvio, os altos impostos na Noruega tem uma consequência, que a Noruega suporta (por enquanto) por ter uma produção absurda de petróleo (possui uma população + de 6x menor do que a da Venezuela mas produz + petróleo do que ela). Mas uma hora a casa cai.

Ou seja, quem gosta de defender o modelo "socialista" não tem pra onde correr.


Esqueceu de mencionar que a empresa petrolífera da Noruega é uma estatal.

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Esqueceu de mencionar que a empresa petrolífera da Noruega é uma estatal.


Sobre ela ser "estatal" é verdade, mas tem alguns "poréns", a Statoil (a maior empresa de Petróleo da Noruega) funciona como uma empresa privada em vários aspectos, o conselho dela por exemplo é composto por pessoas que não são ligadas ao governo (um grande diferencial aqui). Entre outras coisas.

Outro fato curioso é que a Noruega vende a mais cara gasolina do mundo (literalmente) e o detalhe é que a Noruega é autossuficiente em Petróleo.

Sem falar que uma empresa que praticamente possui o monopólio do mercado de petróleo em um pais que está basicamente nadando em petróleo e ainda assim não consegue dar lucro seria algo absurdo até pra uma empresa estatal.

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Quanto menos, melhor. Não tem o que se contestar quanto a isso.

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O Brasil ter burocracia não o torna “socialista ou quase”, não é isso que define o.O

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Chapéu de Palha escreveu:
@SKILLINE

Capitalismo não é corporativismo.

E a prova disso é que corporativismo já existia muito antes do capitalismo. Se duvida, então se informe sobre a história das Guildas na Idade Média.



Cara não acredito que tu disse isso. :facepalm:

Nós dois casos são corporativismo, simples.

Na verdade o capitalismo existe desde da idade antiga, só que ele só se desenvolveu na revolução industrial, que foi quando revolucionou o mundo com novas tecnologias como a nossa internet meu caro soça.

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Capitalismo na Idade Antiga? O.o
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