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Bolsonaro é extrema-direita?

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Dante10
Hitsudeg
Nero Sparda
Lipert
Gabriel Arcanjo
Aburame Hidan
Mustang
11 participantes

descriptionBolsonaro é extrema-direita? - Página 2 EmptyRe: Bolsonaro é extrema-direita?

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Fascismo é extrema-direita. Bolsonaro tem muitíssimos traços e características do Fascismo. Bolsonaro é um fascista à brasileira. Logo Bolsonaro é da extrema-direita dante

Bolsonaro é extrema-direita? - Página 2 49343110

FONTE: Jornal O Globo

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NikyNeko escreveu:
Lipert escreveu:
Extrema direita são os Ancap, minarquistas e etc, que pregam intervenção nula do Estado na economia. O Bolsonaro é de direita, mas nada de extremo.


Lipert, existe a direita libertária e a conservadora, assim como a esquerda libertária e conservadora. A direita libertária, ao extremo, é o anarco-capitalismo, enquanto a conservadora é a ditadura-capitalista (que pode ser uma ditadura-militar ou as monarquias totalitaristas também capitalistas). O Bolsonaro não é menos extremo só por não querer o anarco-capitalismo, ele pode querer ser extremo por outro lado. A minha opinião é que o Bolsonaro é de direita, mas ele não é extremamente libertário nem conservador (bem mais pro conservador, no entanto). Ele quer um certo controle do Estado, já que ele é militar e quanto mais disciplina você quer impor, mais controle você precisa ter, mas ele ao menos parece ter um mínimo de consciência de que é necessário dar liberdade às empresas para melhorar a economia, então ele não é tão conservador quanto poderia ser. Bem, ele não parece gostar de privatizar, no entanto... Enfim, o que torna uma pessoa de direita é ela se preocupar mais com o individual do que com o social. Cada um por si. A diferença é que tem gente da direita que deixa cada um por si sem interferir (libertários anarco-capitalistas) e quem deixa cada um por si, mas limitando-os para manter a "ordem" (conservadores ditatoriais). Bolsonaro é "cada um por si", mas ele maneira na limitação. Só não acho ele extremista pois, até onde eu sei, ele acredita em auxílio social como escolas e hospitais públicos, o que não é característica da direita pois deixa de ser "cada um por si".


Sobre "direita libertária" e "direita conservadora", foi o que eu disse. Há um quadrante para o conservadorismo x progressismo, e outro para liberdade civil x autoritarismo. Porém, "direita" não se refere a nenhum desses quadrantes, apenas ao econômico, isso segundo praticamente TODOS os filósofos políticos que se debruçaram na divisão dos quadrantes políticos.

E sobre "direta" não acreditar em nenhum tipo de auxílio social, isso é totalmente falso. Até Milton Friedman acreditava que era necessário que o Estado fornecesse algumas coisas básicas aos que não tivessem condições (mas não por meio de empresas estatais, segundo ele, mas sim por dinheiro para que a pessoa procure a melhor empresa privada que ofereça o serviço), sendo o criador da ideia de "Renda Básica de Cidadania".

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Libertário não se enquadra no diagrama de Nolan.

Discordo, Lipert.
A questão social que afirmo é o conservadorismo de tradicionalismos aos moldes de Scruton, fielmente voltados ao espectro da direita. Os conservadores da esquerda não entram nesse ponto, obviamente. Estes defendem alguns costumes tradicionais, mas, como foi dito, a maioria são progressistas.
Bolsonaro se alia à direita social por conta de envolver o tradicionalismo cristão, ser contra as anticiências de ideologia de gênero, autodeclaração racial, etc. Essas pautas podem ser dadas tanto por tradicionalistas de esquerda como os fascistas (visão minoritária) como pros progressistas de esquerda (visão majoritária)

Se diferencia esse do espectro + - liberal por não haver, nesse ponto em questão, proibicionismos.

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Existem libertários conservadores e libertários progressistas. Não há divisão entre conservadores e libertarioa, não são opostos.

Bolsonaro defende um estado grande que interfere na vida da população, defende medidas proibicionistas e welfare state.

O sujeito é de esquerda.

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Lipert escreveu:

Sobre "direita libertária" e "direita conservadora", foi o que eu disse. Há um quadrante para o conservadorismo x progressismo, e outro para liberdade civil x autoritarismo. Porém, "direita" não se refere a nenhum desses quadrantes, apenas ao econômico, isso segundo praticamente TODOS os filósofos políticos que se debruçaram na divisão dos quadrantes políticos.

E sobre "direta" não acreditar em nenhum tipo de auxílio social, isso é totalmente falso. Até Milton Friedman acreditava que era necessário que o Estado fornecesse algumas coisas básicas aos que não tivessem condições (mas não por meio de empresas estatais, segundo ele, mas sim por dinheiro para que a pessoa procure a melhor empresa privada que ofereça o serviço), sendo o criador da ideia de "Renda Básica de Cidadania".


Se ele acredita no auxilio social ele não é de extrema-direita, só de direita. O Obama, por exemplo, apenas fez uma lei obrigando todos os americanos a terem plano de saúde e isso causou uma grande diminuição no preço dos planos. Sem auxílio social, mas acabou ajudando os mais pobres e olha que tem psicopata que fala que ele é de esquerda. Ele pode ser até próximo do extremo – o Milton, no caso – mas quando dizemos "extremo" saiba sempre que é uma coisa ruim e impossível e que quem acredita nela é burro. Uma pessoa de extrema-direita acredita na sobrevivência do mais rico e que, se você não tem dinheiro pra pagar pela saúde, você deveria trabalhar mais. Isso é extrema direita e, ser a favor da anarquia ou da ditadura é ser extremamente libertário ou extremamente conservador, então é possível até uma ditadura militar que não seja de extrema direita e faça alguns serviços sociais. Você disse que o Bolsonaro não era de extrema-direita pelo fato de não ser a favor do fim do Estado, o que é uma característica dos libertários, mas é possível ser de extrema direita e ser a favor de um estado forte, como no caso da ditadura militar. Eu só estava dizendo que isso não é a razão de o Bolsonaro não ser extremo.

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Obama é de esquerda.

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Acho que as vezes ele exagera no que fala e da a entender que é extrema-direita mas olhando de um modo geral pra melhorar a situação do povo com seus projetos acredito que seje apenas uma cara da Direita comum que quer Justiça entendeu.
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