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Coma através da Katsuyu

em 9/10/2018, 18:53
Algo não explorado, mas que ambas as Kunoichis (Tsunade e Sakura) possuem capacidade de realizar sem que saía da coerência.

Sabe o Shousen no Jutsu? Ele permite que o usuário possa colocar o paciente em coma, se o user aumentar a quantidade de Chakra presente na execução do Jutsu, ou seja, desregular a quantidade correta de chakra. Kabuto usou isso no Kiba e Tsunade aparentemente pretendia matar o Oro com isso.

Agora lembra da Katsuyu? A lesma também usa o Shousen no Jutsu e o invocador da Kuchiyose é capaz de disponibilizar uma quantidade massiva de Chakra para a lesma através do Byakugou no In, com isso a lesma pode colocar os adversários em coma também. Aí chega a parte legal, a lesma pode virar uma pasta pastosa que cobre o campo de batalha, e através disso ela é capaz de curar e restabelecer o Chakra de quem está pisando nela, ou seja, basta ela desregular a quantidade de Chakra presente no Jutsu pra colocar quem tá pisando nela em coma. :xablau:

Flw.

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Spoiler:



"O que é necessário acima de tudo é a força de vontade do paciente. Se o paciente não quer curar, será impossível curá-lo não importa quantos médicos há. Vou curá-lo. Vou curá-lo para que você possa se mover à vontade. Eu vou curá-lo para que você possa sussurrar o seu amor para sua esposa. Vou curá-lo para que você possa segurar sua espada mais uma vez. Para isso, o que é necessário acima de tudo é que seu corpo, suas células, sejam determinados a ser curados. Se você sente que está perdendo sua força de vontade, você deve animar. Caso contrário, eu vou matá-lo."
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Re: Coma através da Katsuyu

em 9/10/2018, 20:40
Claro. Assim como elas podem acessar o Limbo: Hengoku através da Lesma. Tsunade é Kage Alto, pessoal. :nietz2:

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Re: Coma através da Katsuyu

em 9/10/2018, 20:47
Quero ver refutar. rs

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Spoiler:



"O que é necessário acima de tudo é a força de vontade do paciente. Se o paciente não quer curar, será impossível curá-lo não importa quantos médicos há. Vou curá-lo. Vou curá-lo para que você possa se mover à vontade. Eu vou curá-lo para que você possa sussurrar o seu amor para sua esposa. Vou curá-lo para que você possa segurar sua espada mais uma vez. Para isso, o que é necessário acima de tudo é que seu corpo, suas células, sejam determinados a ser curados. Se você sente que está perdendo sua força de vontade, você deve animar. Caso contrário, eu vou matá-lo."
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Re: Coma através da Katsuyu

em 9/10/2018, 20:47
É coerente, e se considerar que a lesma em si já possui capacidades de cura, isso pode ser ainda mais acelerado. Mas pra pessoas com conhecimento medicinal, como o Kabuto nível Clássico ou dotadas de capacidade sensorial isso não vai funcionar. Achei interessante a parte da Katsuyu, mas vale lembrar que o usuário tem que se concentrar pra enviar muito chakra para a invocação, enquanto fica vulnerável aos ataques inimigos.


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Re: Coma através da Katsuyu

em 9/10/2018, 21:03
Toshiro Hitsugaya escreveu:Quero ver refutar. rs

Nunca foi mostrado no mangá. 

Refutado. rs

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Re: Coma através da Katsuyu

em 9/10/2018, 21:10
Kkkkkkkkkkk.
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Katsuyu por si só poderia fazer isso. E quando Tsunade e Sakura invocaram 1/10 da lesma, elas não precisaram de concentração.


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Spoiler:



"O que é necessário acima de tudo é a força de vontade do paciente. Se o paciente não quer curar, será impossível curá-lo não importa quantos médicos há. Vou curá-lo. Vou curá-lo para que você possa se mover à vontade. Eu vou curá-lo para que você possa sussurrar o seu amor para sua esposa. Vou curá-lo para que você possa segurar sua espada mais uma vez. Para isso, o que é necessário acima de tudo é que seu corpo, suas células, sejam determinados a ser curados. Se você sente que está perdendo sua força de vontade, você deve animar. Caso contrário, eu vou matá-lo."
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Re: Coma através da Katsuyu

em 9/10/2018, 21:16
Uma ideia interessante, mas no campo especulativo. Em nenhum momento o mangá ventilou essa hipótese, considerando a Tsunade em luta. Os dois momentos em q se utilizou (ou pretendeu utilizar) de forma direta essa aplicação diferenciada do Shosen, a ideia foi pegar o oponente de surpresa, em curto alcance e com chakra calmo. Não se sabe, por exemplo, como tal técnica funciona em alguém q está manipulando o chakra ativamente em combate.

Outra coisa, pela descrição do DB1, o possível efeito do coma vem de uma deturpação na rede de chakra do oponente, com uma sobrecarga. Isso indica tbm q, dependendo do adversário, em especial no quesito controle de chakra, este pode conseguir suportar essa sobrecarga e redistribuir esse chakra pelo corpo, adicionando à suas reservas. Ainda teria isso, um fator risco de fornecer chakra grátis pro adversário.

Por fim, como comentado, fazer esse direcionamento de chakra indireto é um processo q requer bastante concentração, então as kunoichis estariam mais abertas á contra-ataques. Some-se a isso o q comentei acima, torna-se uma estratégia bastante arriscada. Sem contar q na própria guerra o pessoal aceitou de boa a aproximação da lesma por saber q era aliada, inclusive o mangá mostrou alguns shinobis questionando. Em um cenário de luta, a Katsuyu começar a se esparramar no campo ligaria um alerta, seria o equivalente, por exemplo, a ver a mei cuspindo lava no solo, o oponente vai procurar uma maneira de se defender.

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Re: Coma através da Katsuyu

em 9/10/2018, 22:33
Toshiro Hitsugaya escreveu:Algo não explorado, mas que ambas as Kunoichis (Tsunade e Sakura) possuem capacidade de realizar sem que saía da coerência.

Sabe o Shousen no Jutsu? Ele permite que o usuário possa colocar o paciente em coma, se o user aumentar a quantidade de Chakra presente na execução do Jutsu, ou seja, desregular a quantidade correta de chakra. Kabuto usou isso no Kiba e Tsunade aparentemente pretendia matar o Oro com isso.

Agora lembra da Katsuyu? A lesma também usa o Shousen no Jutsu e o invocador da Kuchiyose é capaz de disponibilizar uma quantidade massiva de Chakra para a lesma através do Byakugou no In, com isso a lesma pode colocar os adversários em coma também. Aí chega a parte legal, a lesma pode virar uma pasta pastosa que cobre o campo de batalha, e através disso ela é capaz de curar e restabelecer o Chakra de quem está pisando nela, ou seja, basta ela desregular a quantidade de Chakra presente no Jutsu pra colocar quem tá pisando nela em coma. :xablau:

Flw.
Pior que tem muita lógica nisso. A única forma de contra-argumentar isso seria aquela ideia infantil de "Se não mostrou, não pode".
O potencial para acontecer isso existe, cabe aos autores se colocariam isso como funcional.

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Re: Coma através da Katsuyu

em 10/10/2018, 01:53
Não acho que seja especulação, mas sim uma constatação como você mesmo citou para colocar alguém em coma basta inserir mais chakra na execução do Shōsen Jutsu:
A imagem acima deixa claro que qualquer usuário do Shōsen Jutsu pode utilizar a técnica para colocar alguém em coma, Katsuyu: Mōryōjika é uma combinação da habilidade de cura e divisão de Katsuyu com a transferência de chakra do invocador, ou seja, um Shōsen Jutsu ampliado, então é nítido que se com Shōsen Jutsu é possível induzir o coma, com o Katsuyu: Mōryōjika é possível induzir o coma a distância e/ou em múltiplos ninjas simultaneamente, o problema está em utilizar isso em batalha, para ser eficaz seria necessário que Katsuyu se infiltrasse no inimigo sem ele perceber ou ainda que Sakura/Tsunade pressionasse o alvo de tal maneira que ele não notasse a atuação da lesma, ambas situações são difíceis em batalha, acredito que a conexão sensorial existente entre  lesma e invocador seria mais vantajoso em batalha:
Spoiler:


Mas acredito que ambas situações não serão aceitas pela comunidade do fórum, isso levando em consideração o histórico dos usuários que até hoje tem dificuldade em aceitar a super-força e regeneração das kunoichis, no fim acho que isso vai servir de estratégia pro JVS e olhe lá :fem:

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Re: Coma através da Katsuyu

em 10/10/2018, 07:04
@Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:
Toshiro Hitsugaya escreveu:Algo não explorado, mas que ambas as Kunoichis (Tsunade e Sakura) possuem capacidade de realizar sem que saía da coerência.

Sabe o Shousen no Jutsu? Ele permite que o usuário possa colocar o paciente em coma, se o user aumentar a quantidade de Chakra presente na execução do Jutsu, ou seja, desregular a quantidade correta de chakra. Kabuto usou isso no Kiba e Tsunade aparentemente pretendia matar o Oro com isso.

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Flw.
Pior que tem muita lógica nisso. A única forma de contra-argumentar isso seria aquela ideia infantil de "Se não mostrou, não pode".
O potencial para acontecer isso existe, cabe aos autores se colocariam isso como funcional.

Obrigado.

Só coloquei como pauta mesmo porque a Katsuyu cobre uma enorme área, ou seja, para atingir Sakura ou Tsunade teria que se locomover pelo espaço pastoso do campo de batalha, sendo suscetível ao coma induzido pela lesma.

Eu não vejo dificuldade alguma para isso ser realizado. Katsuyu estava regulando a quantidade correta de chakra para curar diferentes feridas simultaneamente sem causar o coma em mais de 5 mil ninjas, o que ela precisa fazer é apenas desregular a quantidade correta de chakra no processo do Jutsu.

Não tem nada de complexo. O interessante é que as duas Kunoichis poderiam dominar o campo de batalha, visto que, a Katsuyu 1/10 serviu de base para a Aliança Shinobi lutar na guerra e seu tamanho é colossal.

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Re: Coma através da Katsuyu

em 10/10/2018, 09:32
Daqui a pouco a Katsuyu vai poder usar Okasho tbm.

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Re: Coma através da Katsuyu

em 10/10/2018, 11:54
E se reclamar ela usa Byakugō também.

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"O que é necessário acima de tudo é a força de vontade do paciente. Se o paciente não quer curar, será impossível curá-lo não importa quantos médicos há. Vou curá-lo. Vou curá-lo para que você possa se mover à vontade. Eu vou curá-lo para que você possa sussurrar o seu amor para sua esposa. Vou curá-lo para que você possa segurar sua espada mais uma vez. Para isso, o que é necessário acima de tudo é que seu corpo, suas células, sejam determinados a ser curados. Se você sente que está perdendo sua força de vontade, você deve animar. Caso contrário, eu vou matá-lo."
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Re: Coma através da Katsuyu

em 10/10/2018, 13:20
Não havia pensado em utilizar em conjunto com a liquefação, nesse caso se tornaria bem apelão, principalmente contra usuários  de taijutsu, não  que seja invencível, mas seria bem complicado para alguns lidarem, no entanto como eu disse acima isso jamais será  aceito, claro que esse combo já seria realidade se Katsuyu fosse invocada por Itachi, Hinata, Tobirama, Kimimaro ou outro personagem com muitos fãs.

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