Kakashi era capaz de fazer o Kamui Raikiri enquanto possuía apenas um sharingan?

Na luta contra Kaguya, Kakashi, depois de receber o upgrade dos 2 mangekyou com a ajuda do Obito, mostra uma técnica muito poderosa capaz de ferir até alguém como a Kaguya.



Mas essa técnica, pelo que eu entendi, é apenas um junção do Raikiri + Kamui. E Kakashi com apenas um sharingan já tinha ambos os jutsus. Então, pelo menos pra você, ele pode fazer o Kamui Raikira ainda nessa fase? Me desculpem pela pergunta. É  que fiquei curioso. Boa noite.

Então Saulo, essa técnica tem o Kamui funcionando de duas formas.

O raikiri/chidori tem a fraqueza de criar um efeito de túnel na visão, então o usuário não consegue reagir à contra-ataques. Isso é remediado pelo sharingan, mas no caso do kamui Raikiri, a intangibilidade tbm é fundamental, já q não se tem o risco de ser atingido. Essa é a primeira forma q o Kamui atua.

A segunda é algo q não ficou claro no mangá, mas no Databook 4, foi esclarecido q a região acertada pelo Raikiri é mandada pra outra dimensão automaticamente. Essa questão de "imbutir" o Kamui em outro jutsu foi exclusividade do Kakashi 2MS. Nem ele nem o Obito mostraram isso solo. Já o kakashi fez duas vezes (a primeira colocando na shuriken do Susanoo).

A intangibilidade é do olho do Obito e a segunda habilidade provavelmente precisa dos dois. Então não, pelas mecânicas apresentadas no Kamui Raikiri, entendo q o Kakashi não seria capaz de fazer com apenas um olho.

Então o Kakashi deu o efeito do Kamui Longa Distância para o Raikiri? Interessante, vou pesquisar sobre o assunto...

Pelo que o carinha disse, Kakashi usou os dois ao mesmo tempo, a Intangibilidade no seu Corpo com um olho, e com o outro aplicou no Raikiri.

Então técnicamente Kakashi poderia usar somente o segundo citado, mas devemos lembrar que ali Kakashi tinha o Chakra do Rikudou, o que deve ter facilitado e muito na criação desse jutsu.
Logo, creio que ele na forma base, não poderia usar isso.

Não, o chakra do rikudou deu um up gigantesco no kakashi 2 ms ele usou o kamui em tudo, kakashi normal nao tem toda essa afinidade com o kamui nem chakra especial para possibilitar isso

SenjuIchizoku escreveu:

Então o Kakashi deu o efeito do Kamui Longa Distância para o Raikiri? Interessante, vou pesquisar sobre o assunto...

Pelo que o carinha disse, Kakashi usou os dois ao mesmo tempo, a Intangibilidade no seu Corpo com um olho, e com o outro aplicou no Raikiri.

Então técnicamente Kakashi poderia usar somente o segundo citado, mas devemos lembrar que ali Kakashi tinha o Chakra do Rikudou, o que deve ter facilitado e muito na criação desse jutsu.
Logo, creio que ele na forma base, não poderia usar isso.

Fonte sobre o Kamui Raikiri:

Databook 4 escreveu:

Kamui Raikiri (Kamui Lightning Cutter)
Ninjutsu, Kekkei Genkai

An amped version of Kakashi's original ninjutsu. It's Raikiri bearing Kamui power. A godspeed thrust is executed, together with the phasing effect. The pierced part of the enemy's body is instantly warped into the other dimension.

Tradução:
"Uma versão ampliada do ninjutsu original de Kakashi. É um Raikiri contendo o poder do Kamui. Um golpe em altíssima velocidade é executado, junto com o efeito de intangibilidade. A parte do corpo do inimigo que é perfurada é mandada instantâneamente para a outra dimensão.

Obviamente não

Kakashi com 1 MS pode no máximo mandar a cabeça de algo como o gedou manzou pra outra dimensão
Kakashi com 1 MS + chakra da kyuubi V.1 poderia mandar o corpo de algo como o gedou manzou, kyuubi, hachibi, megazord pra outra dimensão
Kakashi com 1 MS + chakra da kyuubi V.2 poderia mandar o corpo de algo como o Buda, ilha tartaruga, katsuyu 100% ou manda II para outra dimensão
Kakashi com 1 MS + Chakra do Rikudou poderia ?????????????


A verdade é que a qualidade e quantidade de chakra pode ajudar e facilitar muito as coisas

Não é porque o kakashi base tem 5 elementos que ele vai conseguir usar Gudoudamas sacas ?
Não é porque o kakashi base tem o Kamui e Raikiri que ele vai fundir os 2 sacas ?


Para mim o tópico é obvio, ele conseguiu fazer aquilo graças ao chakra do rikudou, FIM.

Correto, ele fez graças ao chakra do Rikudou. Sasuke com o chakra do rikudou usou kagutsuchi junto com chidori, usou gakidou e chibaku tensei através de um genjutsu sendo que são duas habilidades distintas, genjutsu não é nada mais que liberação de yin e o Sasuke interligou o mecanismo com as habilidades do rinnegan. Naruto fundiu FRS com bijuu dama e usou FRS misturado com kekkei genkai dos bijuus, formando uma pseudo-kekkei genkai. Quem tem chakra do rikudou podem fazer tais coisas como aplicar o kamui no chidori, afinal só quem tem esse chakra já se mostrou capaz de unir técnicas com esse nível de veracidade.

Também o kamui desse Kakashi era bem mais limitado em comparação a acessibilidade que o Kakashi 2 MS tinha da técnica, tendo ambos os olhos de Obito.

O olho direito permitia acesso a intangibilidade, essa habilidade é algo mais complexo onde você basicamente teleporta o seu corpo com uma consistência física para outra dimensão, enquanto que na dimensão em que você estava o seu corpo será substituído por uma imagem sem física que irá atravessar qualquer objeto sólido, sendo intangível ou intocável. Analisando o kamui raikiri eu acho provável que ele tinha a ver com essa capacidade de transitar entre dimensões.

Já o olho esquerdo que era o que o Kakashi usava, a habilidade dele era apenas a mesma do Obito de sugar pessoas/objetos para outra dimensão, o funcionamento é basicamente o mesmo com a diferença de que funcionava a distância e não exigia contato físico para conseguir teleportar. O kamui dele era apenas isso, limitado a conseguir fazer apenas isso, mais que isso não tinha. Logo seria incoerente se ele só usando o olho esquerdo aparecesse fazendo algo tão complexo como o kamui raikiri, intangibilidade ou coisas assim.

Heimdall escreveu:

Então Saulo, essa técnica tem o Kamui funcionando de duas formas.

O raikiri/chidori tem a fraqueza de criar um efeito de túnel na visão, então o usuário não consegue reagir à contra-ataques. Isso é remediado pelo sharingan, mas no caso do kamui Raikiri, a intangibilidade tbm é fundamental, já q não se tem o risco de ser atingido. Essa é a primeira forma q o Kamui atua.

A segunda é algo q não ficou claro no mangá, mas no Databook 4, foi esclarecido q a região acertada pelo Raikiri é mandada pra outra dimensão automaticamente. Essa questão de "imbutir" o Kamui em outro jutsu foi exclusividade do Kakashi 2MS. Nem ele nem o Obito mostraram isso solo. Já o kakashi fez duas vezes (a primeira colocando na shuriken do Susanoo).

A intangibilidade é do olho do Obito e a segunda habilidade provavelmente precisa dos dois. Então não, pelas mecânicas apresentadas no Kamui Raikiri, entendo q o Kakashi não seria capaz de fazer com apenas um olho.

Concordo com vc meu parceiro.

#Luquinhas100

Eu digo que não.

Não porque ele não tinha talento pra isso, porque talento ele possui de sobra.

O mal do Kakashi é que seu chakra não é vasto e nem especialmente forte, como no caso de Madara, por exemplo.

Acredito que ele já havia tentado criar este jutsu da mesma maneira que tentou imbuir o Raiton no Rasengan, mas faltava a ele um chakra que cooperasse.

Sem duvida alguma, se ele tivesse um chakra um pouco mais forte, ele conseguiria pelo menos unir o principio de atingir com o Raikiri e mandar pra outra dimensão a parte atingida, já que este efeito só dependia de seu próprio MS.

Já a parte da intangibilidade, seria impossível mesmo com um chakra nível Hashirama, porque ela é uma habilidade do olho direito, do Óbito.

Vocês lembram que Madara mesmo sem nenhum dos dois olhos podia usar o Susano'o?

Então. Madara tem um chakra excepcionalmente grande e forte, mesmo para os padrões Uchihas. Susano'o é apenas uma maneira de manipular a forma e densidade do chakra, além de estabilizá-lo. Com um chakra grande e forte o suficiente para usar nesta técnica, você não precisa ter exatamente o Sharingan.

Agora imaginem que Kakashi é o oposto do Madara. Ele tem a técnica necessária, o talento requerido para criar e utilizar os mais variados tipos de técnicas, mas falta-lhe um chakra que o acompanhe nesta empreitada.

Se Kakashi tivesse um chakra mais forte e por acaso ficasse com o olho direito de Óbito, ele seria o usuário mais poderoso do Sharingan que existe no mangá. Muito provavelmente nem Sasuke seria páreo, já que a genialidade do Hatake é superior à do Sasuke, por mais gênio que este Uchiha seja.

Óbito com os dois olhos seria muito poderoso, mas falta-lhe intelecto e genialidade para ser alguém do calibre de Kakashi, Sasuke, Madara ou Itachi.

No mais concordo com o Heimdall.

Claramente, não.

Afinal de contas, com apenas um olho Sharingan ele até poderia conseguir, mas gastaria chakra demais dele. Ele só conseguiu mostrar a técnica graças ao chakra Rikudo que recebeu, e também dos olhos (ganhos temporariamente) de Obito, onde ele podia usar a intangibilidade dele, e teletransportar os outros a outra dimensão. Já com 1 Kamui, ele tinha apenas a capacidade de teletransportar pessoas/objetos a outra dimensão, sem ter de tocar ela ou se aproximar. O Kamui dele era simplesmente isso, limitado a isso, e também não conseguiria mesclar as duas técnicas com o olho, visto que não possui grande quantidade de chakra, e muito menos um chakra excepcionalmente forte para tal ocasião.

Concluindo, Kakashi não poderia usar o Kamui Raikiri com um olho.

Poderia fazer parcialmente, porque não teria sua intangibilidade. Also, iria ficar esgotado de chakra depois disso.

Duvido que ele possa, é como dizer que Sasuke MS poderia usar o Tengu e cobri-lo com enton, Sasuke MS tinha enton e Susanoo, mais não tinha nível para esse tipo de apelação, seu Doujutsu  e corpo não aguentaria, e olha que ele é um Uchiha de elite legitimo é possuía dois sharingans.
Kakashi no caso nem é Uchiha não possui o buff do chakra do Obito é só tem um sharingan, nem ferrando que o copy ninja conseguiria.

Heimdall escreveu:

Então Saulo, essa técnica tem o Kamui funcionando de duas formas.

O raikiri/chidori tem a fraqueza de criar um efeito de túnel na visão, então o usuário não consegue reagir à contra-ataques. Isso é remediado pelo sharingan, mas no caso do kamui Raikiri, a intangibilidade tbm é fundamental, já q não se tem o risco de ser atingido. Essa é a primeira forma q o Kamui atua.

A segunda é algo q não ficou claro no mangá, mas no Databook 4, foi esclarecido q a região acertada pelo Raikiri é mandada pra outra dimensão automaticamente. Essa questão de "imbutir" o Kamui em outro jutsu foi exclusividade do Kakashi 2MS. Nem ele nem o Obito mostraram isso solo. Já o kakashi fez duas vezes (a primeira colocando na shuriken do Susanoo).

A intangibilidade é do olho do Obito e a segunda habilidade provavelmente precisa dos dois. Então não, pelas mecânicas apresentadas no Kamui Raikiri, entendo q o Kakashi não seria capaz de fazer com apenas um olho.

É isso aí.

#TBC