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Sasori x Kakuzou

em 28/8/2018, 20:42
Local: Kakuzu vs Kakashi e time asuma
Condições: Ambos vivos no auge
Intenções: matar
Conhecimento: total
Distância: 20 metros
Restrições: 0

Kuchyose:@Wolfgang
Wolfgang
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Re: Sasori x Kakuzou

em 28/8/2018, 20:58
Sasori esmaga o Kakuzu nessa luta, ele consegue defender todos os elementais com a Areia de Ferro, sem exceção, pois os elementais do Kakuzu não derretem ferro, e caso o Kakuzu tente apelar para o Gian, é só o Sasori apelar para cem marionetes de uma vez e acabar com o corpo principal do Kakuzu com veneno, o pegando desprevenido ou caso esteja protegido com o Domu, usar a areia de ferro como abertura. Assim, o corpo principal do Kakuzu morre e todo coração que tentar entrar lá para mantê-lo vivo vai ser infectado pelo veneno e morrer também. E aliás, todo coração está em risco aqui. São 6 vs. 102 aqui, afinal. O poder do Kakuzu, shinobi ancião, que foi derrotado pela Tenten, é maravilhoso. Óbvio que foi zoeira.

Para completar meu comentário, segue abaixo fotos do Kakuzu morto, cortesia de um tópico antigo feito pelo @Shinshi-kun, se não me engano: 

Cacaxe refretino se ele vai abuza do cadaver do Cacoso
Emote ofisial do Cacoso lambenu shao
CACOSO MORTO SONHANDO COM A COTASAO DO DOLAR, DEVE TA NO COLO DO CAPETA
CACOSO NO SHAO MORTO K NEN UM SAKO DE BOXTA

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Re: Sasori x Kakuzou

em 28/8/2018, 21:36
Conhecimento ajuda muito o Kakuzu aqui, na minha visão.

Kakuzu sabe do veneno e das formas q o Sasori usa esse veneno. Pode ser evitado por Doton Domu, no caso de armas, ou Fuuton Atsugai, no caso de névoa. Satetsu pode ser burlado por raiton: Gian, e essa seria a linha primária de defesa do Sasori contra os outros elementais, ou seja, é a primeira q tem q ser batida, e o Kakuzu sabe disso. Além disso, conhecimento total também contempla o ponto fraco do Sasori. Enquanto isso, saber q o Domu é desfeito por Raiton não ajuda muita coisa, afinal, no mostrado, Sasori não tem acesso à raiton. Contra as 100 marionetes, combo de Atsugai+Zukoku ou até o corpo principal usando o Domu são boas opções. Não dá pra saber se as máscaras sofrem os mesmos efeitos de veneno, lembrando q durante os primeiros três dias eram paralisia, mas o coração ainda tava batendo. Não dá pra saber como seria o processo de envenenamento, o tempo q levaria pra espalhar, se geraria paralisia, enfim, toda a dinâmica envolvendo o Jiongu. De qualquer forma, mesmo assumindo q elas possam ser envenenadas,  Kakuzu ainda pode protegê-las spammando os elementais de amplo alcance alternados entre as máscaras, meio q uma protegendo a outra.

Vejo mais chances pro Kakuzu, pelo conhecimento, q favorece ele bem mais do que o oponente.

Ps. @Wolfgang

Rapaz, isso pode dar uma treta, especialmente se o Pastor aparecer por aqui :horak:

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Re: Sasori x Kakuzou

em 28/8/2018, 21:38
@Heimdall 

Essas fotos vêm desse tópico aqui, que é de uns bons meses atrás. Desde sempre fui hater do Kakuzu, e até cheguei a comentar nesse tópico, que foi direcionado em uma zoeira de chat ao Matheus, ex-moderador e fã do Kakuzu.

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Re: Sasori x Kakuzou

em 29/8/2018, 09:16
Eu acho que o Sasori pode lidar com tudo dele.

As elementais podem ser defendidas com Satetsu ou o corpo do Hiruko poderia tankar (com exceção do Gian), e pra matar o Sasori teria que atingir o negócio em seu peito onde fica selado o chakra dele. Além de outras técnicas como o suna bunshin e substituição da marionete.

Sasori pode lidar com os corações usando Satetsu shigure ou satetsu kaihou. Vejo ataques mais potentes do Satetsu podendo passar pelo Domu. Kakuzu deitaria pra veneno? Ele é imortal, a única forma de mata-lo é atingindo seus 5 corações, mas veneno talvez pudesse incapacita-lo.

Com os reflexos e agilidade do Kakuzu não seria qualquer ataque que o atingiria.

De qualquer forma, eu acho que os dois bem nivelados, as chances do Sasori aqui não chegam a ser atropeladoras mas eu acho que ele vence.

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Re: Sasori x Kakuzou

em 31/8/2018, 11:55
Vejo Sasori um Shinobi superior ao Kakuzu em tudo.

- Sasori é tão inteligente quanto Kakuzu, se vacilar o Ruivinho é até mais.
- Hiruko não teria chances aqui devido ao Domu. Mas apartir da Marionete Sandaime ja deixa Sasori bem superior.
- Sasori com seus truques pode matar Kakuzu com gases venenosos.
- Usando Satetsu, ele defenderia os elementais.
- Satetsu cedo ou tarde passaria pelo Domu.
- Satetsu Kaihou seria a chave para destruir não só Kakuzu como todas as máscaras.

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Re: Sasori x Kakuzou

em 31/8/2018, 14:22
Kakuzu vence Deboas ,ele e outro nível , tem mais chakra e muito mais experiência ..

Elementos do Kakuzu > elementos do Sasori ..

Combo de Katon +futon > 100 marionetes e até o corpo do Sasori , que se for pego ,seria totalmente desintegrado com cilindro e tudo ,não precisa nem do conhecimento para isso , ao ser pego ele morre..

Sandaime kazekage e satetsu , e fraco contra raiton ,seria varado /inutilizado e marionete destruída , ainda mais um raiton upado com suiton ..

Domu o protege das armas envenenadas e futon dissipa as névoas de gases venenosos ..

Kakuzu sola , satetsu mal para ataque de raiton , quem dirá raiton upado , mais outros 3 Elementos ..

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Re: Sasori x Kakuzou

em 31/8/2018, 15:52
Marionetes são muito frágeis para golpes elementais da escala que o Kakuzu usa.

Kakuzu pode usar múltiplas máscaras ao mesmo tempo, atacando de vários ângulos e combando elementais, satetsu não seria o suficiente para defender e atacar.
Robert
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Re: Sasori x Kakuzou

em 31/8/2018, 17:53
Igorluiz589626 escreveu:Kakuzu vence Deboas ,ele e outro nível , tem mais chakra e muito mais experiência ..

Elementos do Kakuzu > elementos do Sasori ..

Combo de Katon +futon > 100 marionetes e até o corpo do Sasori , que se for pego ,seria totalmente  desintegrado com cilindro e tudo ,não precisa nem do conhecimento para isso , ao ser pego ele morre..

Sandaime kazekage e satetsu , e fraco contra raiton ,seria varado /inutilizado e marionete destruída ,  ainda mais um raiton upado com suiton ..

Domu o protege das armas envenenadas e futon dissipa as névoas de gases venenosos ..

Kakuzu sola , satetsu mal para ataque de raiton , quem dirá raiton upado , mais outros 3 Elementos ..


O que te faz pensar que ele não tanka? :aliens:

Hiruko serve pra proteger o corpo do Sasori, se o futon + katon dele conseguir evaporar o Hiruko junto com o corpo do Sasori...

E também é muita coragem pra falar que esse combo sem feitos relevantes iria passar por toneladas de areia de aço que tomou porrada da Sakura com força bruta e não sofreu nenhum dano.

@Nicckkokk escreveu:Marionetes são muito frágeis para golpes elementais da escala que o Kakuzu usa.

Kakuzu pode usar múltiplas máscaras ao mesmo tempo, atacando de vários ângulos e combando elementais, satetsu não seria o suficiente para defender e atacar.

Até porque ele é um retardado pra ficar parado enquanto as máscaras estão em volta dele. :lisa:

pode atacar as mascaras em volta dele com o satetsu.



Como as máscaras iam ter velocidade pra desviar disso? :fem:

Satetsu shigure mirando nas mascaras já levaria todas elas.

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Re: Sasori x Kakuzou

em 31/8/2018, 22:11
@Robert escreveu:
Igorluiz589626 escreveu:Kakuzu vence Deboas ,ele e outro nível , tem mais chakra e muito mais experiência ..

Elementos do Kakuzu > elementos do Sasori ..

Combo de Katon +futon > 100 marionetes e até o corpo do Sasori , que se for pego ,seria totalmente  desintegrado com cilindro e tudo ,não precisa nem do conhecimento para isso , ao ser pego ele morre..

Sandaime kazekage e satetsu , e fraco contra raiton ,seria varado /inutilizado e marionete destruída ,  ainda mais um raiton upado com suiton ..

Domu o protege das armas envenenadas e futon dissipa as névoas de gases venenosos ..

Kakuzu sola , satetsu mal para ataque de raiton , quem dirá raiton upado , mais outros 3 Elementos ..


O que te faz pensar que ele não tanka? :aliens:

Hiruko serve pra proteger o corpo do Sasori, se o futon + katon dele conseguir evaporar o Hiruko junto com o corpo do Sasori...

E também é muita coragem pra falar que esse combo sem feitos relevantes iria passar por toneladas de areia de aço que tomou porrada da Sakura com força bruta e não sofreu nenhum dano.

@Nicckkokk escreveu:Marionetes são muito frágeis para golpes elementais da escala que o Kakuzu usa.

Kakuzu pode usar múltiplas máscaras ao mesmo tempo, atacando de vários ângulos e combando elementais, satetsu não seria o suficiente para defender e atacar.

Até porque ele é um retardado pra ficar parado enquanto as máscaras estão em volta dele. :lisa:

pode atacar as mascaras em volta dele com o satetsu.



Como as máscaras iam ter velocidade pra desviar disso? :fem:

Satetsu shigure mirando nas mascaras já levaria todas elas.

Eu me referi ao Sasori usando o corpo dele mesmo , caso o próprio fosse pego , seu cilindro seria destruído junto com ele , e uma das diversas vantagens que Kakuzu tem , ele pode mata Sasori sem ao menos precisar saber do cilindro, devido usar ataques elementais  , ataques que superam os elementais do Sasori  , não só em variedade /alcance como em nível (o katon e suiton selado nos pergaminhos ) ..

O Hiruko é uma MARIONETE. ,  Ao meu ver não resistiria ao katon   mostrado pelo mesmo  , muito menos um combo dele com futon.. Hiruko e uma marionete ,não um SUSANO , duvidar que ele seria destruído e talvez até o Sasori junto ,isso sim é ter coragem , ele é uma marionete mais resistente que outras ,mais não e pra tanto ..

as 100 marionetes , são várias ,mais Sasori  só as controla melhor quando o número diminui , são outras  que são alvos fáceis para seus combos  extremamente poderosos que abrangem grandes áreas, elas seriam reduzidas as cinzas em pouquíssimo tempo , talvez no Máximo com 2 ataques consecutivos já estariam acabadas  .. os ataques do mesmo , não só poderiam destruir elas , como poderia atingir o próprio Sasori , já que é ele que as controla , nada impede Kakuzu foca no mesmo , o matando e parando as demais , igual chiyo fez ,ao invés de ter que destruir todas , se é que ele pode ..Sasori com as 100 não teria defesa , não sabemos se pode usar sandaime em conjunto ..


O mais relevante do Sasori é  o sandaime  kazekage , que não deixa de ser uma marionete TB e  portanto frágil ,se desconsiderar o satetsu ..(quando digo frágil e por ser madeira )

porém como já vimos , a fraqueza da areia de ferro ,  é o elemento RAITON , algo que  o Kakuzu já possui e notado pelo Kakashi ser nível alto , o mesmo se perguntou como alguém podia usar tantos Elementos , no nível que usou .., nao só tem raiton como  ainda pode combar com suiton , o que aumentaria seu nível , tirando o combo , ele ainda poderia fazer pressão com outros elementos, de outros lados e ângulos ..
 
PS: as máscaras vooam e se abrem  para evitar danos , sem fala que o Kakuzu com elas dentro de si não perderia elas , ele ainda tem conhecimento , logo poderia usar somente as 2 combar e passar pelo satetsu , que seria o lógico que aconteceria pelas informações do mangá  , então só perderia máscaras se quisesse , sem fala que pode burla armas com Domu e névoa com futon ..


Sasori está no meu top 10 , mais tem desvantagem contra ninjas como Kakuzu , Konan , Kisame , até mesmo o Deidara , porque pode ser que satetsu não resista ao C0 ..
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Re: Sasori x Kakuzou

em 1/9/2018, 08:46
A marionete do Hiruko é resistente justamente para proteger o Sasori, e como vimos katons nunca foram muito destrutivo, o que torna esse katon do Kakuzu especial é só o fato de ser misturado com futon.

Eu não duvido que esse katon poderia destruir o Hiruko, mas destruir o Hiruko e o corpo do Sasori ao mesmo tempo já é mais difícil acreditar, e Sasori tem kawarimi também, se fosse simplesmente acertar uma elemental o Kakuzu venceria todo mundo.

Onde foi dito que areia de ferro tem fraqueza contra raiton? Único contato da areia de ferro com raiton foi Boruto destruindo o satetsu do Shinki com Shiden, mas ali já era outra coisa kkkk o Gian do Kakuzu não mostrou o mesmo poder de perfuração que um chidori muito menos um Shiden upado do Kote.

Como eu disse, o Sasori pode destruir todas as mascaras mandando chuva de balas de satetsu, elas não poderiam se esquivar, nem uma ninja rápida e ágil como a Sakura teve reação, com isso não teria nem combo elemental mais.

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Re: Sasori x Kakuzou

em 1/9/2018, 09:41
Então foi como eu disse , ao meu ver o katon do kakuzo já seria o suficiente para destruir o Hiruko , se combar então é mais do que certo da marionete ser destruída , ela é uma marionete mais resistente ,mais lhe falta feitos de defesa , ainda mais contra elementais ,não dá para dizer que ela aguentaria , ainda mais se for um combado então ..

Eu não disse que necessariamente iria matar o Sasori , mais que existe a possibilidade de mata lo , isso porque seria um combo , e o Sasori é uma marionete né ?? Seu corpo não ajuda muito , serve como combustível , mais acho que ele poderia sair dela a tempo , caso for acertado diretamente , aí cai no que disse , ele morreria porque seu cilindro seria destruído junto com seu corpo ..

Então , muito já se especulava sobre a fraqueza do satetsu , até o anime comprovar a mesma .. o shinki ,assim como Sasori usa satetsu e tem a mesma versatilidade ,assim como fraqueza, portanto o satetsu e fraco contra raiton ,afinal é o mesmo jutsu ..

O raiton Gian tem poder de perfuração , o databook afirma isso e é um jutsu de longo alcance , logo é relevante , ainda mais se for combado com suiton , elemento que Kakuzu tem a sua disposição ..

Kakuzu tem Donton para se proteger , tem raiton upado c suiton para passar pelo satetsu e tem katon para diminuir as propriedades magnéticas , o conhecimento e total ,Kakuzu sabe da chuva ,ele pode manter as mesmas dentro dele e depois tirar elas ..

Enfim pelo Domu , combos de Elementos já ditos serem a fraqueza do satetsu eu acredito na vitória do Kakuzu , pois o mesmo tem muito mais chance de vitória devido a versatilidade , enquanto Sasori só tem a chuva de satetsu que e fraco contra elementos que o Kakuzu possui ,não acho que seria uma luta fácil ,mais deixo Kakuzu como vitorioso ,não vejo satetsu defendendo de combo ,muito menos de outras máscaras atacando ao mesmo tempo é de mais ,..



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Re: Sasori x Kakuzou

em 4/9/2018, 22:27
- Esquecem que Hiruko é uma marionete que se move e não e pode desviar do Katon.

- Da mesma forma que Kakuzu pode pegar Sasori com Elemental o Sasori pode pega-lo também e o pior com veneno.

- Satetsu > Domu.. Ferro ultrapassa Doton, o Satetsu tem poder destrutivo devastador destruindo local de rochas enormes na luta contra Chiyo e Sakura.

- Satetsu Kesshu e Satetsu Kaihou eliminaria todas as máscaras.

- Sasori usando seu corpo + Katon + 100 Marionetes > Kakuzu evolução Jiongu.

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Re: Sasori x Kakuzou

em 5/9/2018, 01:03
Vejo o Sasori sendo um nível acima do Kakuzu, por ser mais inteligente e possuir um arsenal de técnicas mais variado, mas pelo conjunto de habilidades do Kakuzu e do conhecimento da luta, vejo o Kakuzu vencendo a luta.

A começar pelo Hiruko, o Kakuzu nem precisaria das máscaras para lidar com ele, pois só com o Domu ele já teria meios de atacar e defender contra o Hiruko, e teria força bruta o suficiente para lidar com ele.

O maior problema do Kakuzu viria a seguir com o Sandaime Kazekage. Porém com as máscaras o Kakuzu poderia atacar tanto o Sasori quanto a marionete do Sandaime ao mesmo tempo, e mesmo que o Sasori atinja  o Kakuzu com a Satetsu, ele ainda teria o Domu, que torna sua pele tão dura quanto diamante(segundo o databook e lembrando que o raidou não conseguiu corta-lo mesmo com sua espada), e suas máscaras se mostraram rápidas o suficiente para se esquivar dos ataques mais basicos do Satetsu. No momento em que o Sasori utilizar aquele ataque que destruiu o esconderijo no (esqueci o nome do jutsu) o Kakuzu perderia uma ou duas máscaras, mas com ele tem o Domu, seria uma brecha  para ele ir direto pra cima da marionete  e destrui-la.

E no momento que o Kakuzu destruir a Marionete do Sandaime, ele vence a luta. O corpo principal do Sasori e as outras 297 marionetes do Sasori seriam inúteis diante de um combo de Atsugai+Zukoku, ou de qualquer ataque das outras máscaras  e do próprio Kakuzu. Apesar quantidade de marionetes elas pecam e muito em qualidade. O veneno não entraria na corrente sanguínea do Kakuzu justamente por conta do Domu, que faria com que os ataques e o veneno parassem na sua pele.

Lembrando que nem sempre o mais forte ou melhor vence a luta.
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Re: Sasori x Kakuzou

em 5/9/2018, 21:39
Se o Sasori fizer um casulo de Satetsu tipo o que o Gaara faz, como o Kakuzu iria derrotá-lo, visto que nenhum dos seus elementos teria condições de ultrapassar essa barreira ?

E Domu resistir aos ataques de Satetsu é pura suposição. Diamante são DUROS pq são quase impossíveis de serem riscados, mas são facilmente quebradiços perante impacto. Duvido que o Domu resista aos ataques do Satetsu, visto que com essas técnicas o Sasori conseguiu facilmente destruir uma caverna inteira.

Para Sasori vencer isso daqui, basta ele ser inteligente e usar com maestria a marionete do Sandaime. Sem ele, o Sasori é altamente vulnerável aos combos do Kakuzu.

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