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Quem poderia vencer Sasuke Rinnegan?

em 9/8/2018, 01:17
Um parceiro aí há um tempo fez um tópico questionando quem venceria o Naruto Rikudou Sennin Mode + Kurama,
então eu meio que pensei em plagiar fazer um tópico parecido, questionando sobre o Sasuke.

Não vale:
- Jins do Juubi
- Ootsutsukis

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Re: Quem poderia vencer Sasuke Rinnegan?

em 9/8/2018, 02:13
Tirando os Jins do Juubi e os Otsutsukis eu acho que ninguém venceria no x1 pra ele

Talvez Guy no 8° portão fizesse algo... Genjutsu do Rinnegan se pegar a vitória é do Sasuke ou Ameno com alguma distração e fugir pra outra dimensão e esperar o Guy morrer por se só, ja que não tem como ir ate ele.
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Re: Quem poderia vencer Sasuke Rinnegan?

em 9/8/2018, 03:13
@Gaius

Só por curiosidade é qual Sasuke Rinnegan?

*Sasuke Rinnegan (guerra).
*Sasuke Rinnegan (vale do fim no auge).
*Sasuke Rinnegan (Atual).


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Re: Quem poderia vencer Sasuke Rinnegan?

em 9/8/2018, 03:36
@Lordzero

Sasuke versão guerra, sem o poder das Bijuus.

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Re: Quem poderia vencer Sasuke Rinnegan?

em 9/8/2018, 03:46
Naruto RSM e Guy 8 Gates vencem o Sasuke.

Hashirama, Kakashi 2 MS, Obito Rinnegan e MS, Madara revivido e Minato EDO todos esse tem chance de vencer mesmo que baixas.

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Re: Quem poderia vencer Sasuke Rinnegan?

em 9/8/2018, 11:12
Os q eu daria mais chances de vitória contra o Sasuke guerra são esses:
Naruto RSM com modo Asura, sem Gedou Susanoo era fim de viagem;

Gai 8 gates pressionando no cooldown do Ameno com sekizou, finalizando com yagai;

Hashirama. Em poder bruto o Shinsuusenju esmaga o Tengu. Enton no Hashirama pode ser burlado com Mokuton Bunshins, sensorial+Hobi no jutsu. Ameno é interessante, mas com a auto-cura, teria que ser um decapitação. Além do que, pela escala da batalha, não seria tão fácil chegar perto o suficiente pra ficar no alcance da técnica. E em termos de quantidade de chakra, Hashirama SM tem uma excelente dianteira contra o Sasuke sem bijuus;

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Re: Quem poderia vencer Sasuke Rinnegan?

em 9/8/2018, 11:21
@Heimdall

Adendos.

- SM não aumenta reserva de chakra e sim consome grande parte.

- Pra quem cortou Madara Rikudou ao meio com facilidade, é óbvio q faria picadinho do Hashirama.

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Re: Quem poderia vencer Sasuke Rinnegan?

em 9/8/2018, 11:35
@Pscn escreveu:
Adendos.

- SM não aumenta reserva de chakra e sim consome grande parte.

- Pra quem cortou Madara Rikudou ao meio com facilidade, é óbvio q faria picadinho do Hashirama.


Como assim, essa primeira parte??? Aumenta a reserva no sentido que se gasta a energia da Natureza, ao invés de torrar a própria com jutsus. Esse é um dos pontos de elogio ao SM.
Spoiler:



Sobre o corte no madara. Em termo de poder de fogo, Sasuke tem essa capacidade, no entanto, ali pegou o Madara pelas costas enquanto ele transplantava o olho do Kakashi. Hashirama luta usando clones, se esconde dentro da madeira, pode lutar se protegendo com o Hobi. Além do que, com sensor SM, o Madara recém revivido desviou de um Hiraishingiri, o Hashirama tem ferramentas iguais pra fazer algo parecido. Juntando tudo isso, não é tão simples finalizar com o Ameno. Sasuke na guerra depois de usar 3 vezes o ameno ficava numa situação complicada. Com todos os recursos q citei, o Hashirama tem plenas capacidades de se proteger três vezes. Outra coisa é a escala da batalha. O tamanho do Tengu e Shinsuusenju são absurdos, isso já coloca uma distância entre Sasuke e o alvo q é bem superior ao alcance da técnica.

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Re: Quem poderia vencer Sasuke Rinnegan?

em 9/8/2018, 12:57
@Heimdall


1) Vc interpretou errado. Uma coisa é vc não se cansar muito usando o modo sábio, já q vc retira a energia da Natureza. Outra coisa é vc queimar grandes reservas de chakra para produzir um chakra potencialmente melhor. São coisas parecidas e não iguais. SM cobra muito chakra para uso, por isso, poucas pessoas se adequam ao uso. E o pq disso se remete a um estado TEMPORÁRIO e limitado a quantidade de chakra balanceado com a energia da natureza. Ao esgotar o SM, o usuário estará comprometido com seu chakra, já q usou grandes reservas anteriormente. É por isso q só gods de chakra são submetido ao treinamento.


2) Madara não foi cortado transplantando o olho e sim durante a trajetória para fazer isso. Ele chega no destino final já cortado !

3) Uma das funções do sensor é localizar chakra, por isso, Madara não foi surpreendido. Além disso, seu sensor e modo sábio é totalmente superior ao do Hashirama. Apesar dele ter absorvido o chakra sennim do Hashirama, Madara possui o chakra do RIKUDOU em sua forma edo tensei, e este chakra absorvido se mistura com o chakra do hospedeiro, dando ao Uchiha o Modo Sábio dos seis caminhos. Infelizmente a percepção sensorial do Madara é infinitamente superior ao do Hashirama kkkkkkkkkkk. Enfim, não significa q Madara fez, q Hashirama fará.




4) Ameno roda 99% da obra. Presta atenção nesses níveis e escala de poder; Madara Rikudou, Naruto Rikudou, Kaguya e Momokinshiki. Todos, sem exceção, foram surpreendidos pela técnica. Atualmente o autor nem explora a técnica ofensivamente, isso pela imprevisibilidade. Madara Rikudou foi humilhado. Kaguya teve q mandar Sasuke para a dimensão do deserto devido os apertos q estava sendo submetida. Naruto quase foi decapitado. Momokinshiki foi surpreendido 2 vezes. O nível de percepção ( sensorial e ocular ), velocidade e reação desses personagens, é algo q Hashirama sequer faria frente. Hashirama sequer tem mobilidade para um ataque supresa diante de uma percepção de um Rinnesharingan. Sasuke cravaria a espada no seu coração, assim como fez com Madara. Hashirama iria ficar sem entender ! Se Sasuke for desenvolvido com todos os seus recursos ofensivos do ameno, ele humilharia geral. Infelizmente um enredo precisa ser desenvolvido, por isso, ameno ofensivo, Gd e outros poderes não serão vistos.
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Re: Quem poderia vencer Sasuke Rinnegan?

em 9/8/2018, 13:50
@Gaius escreveu:@Lordzero

Sasuke versão guerra, sem o poder das Bijuus.

Esse Sasuke tinha o Selo Yin, que upava as técnicas dele. Você tá considerando o Selo Yin?
Pscn
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Re: Quem poderia vencer Sasuke Rinnegan?

em 9/8/2018, 13:59
@Naruto Winchester

O selo yin upou uma única vez, na hora de fortalecer o chidori para desferir no Limbo. Assim como upou para Naruto, onde o mesmo usou para revitalizar Guy, Obito e o olho do Kakashi.
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Re: Quem poderia vencer Sasuke Rinnegan?

em 9/8/2018, 14:10
Madara deixou o Sasuke cortar ele, Madara viu Sasuke se aproximando e escolheu n se defender, ele sabia que o ataque seria irrelevante contra ele (Um YRS em cheio não derrotou ele, menos ainda um raiton do Sasuke derrotaria).

É tipo quando você tá brincando de lutinha com uma criança e ai ela vai te dar um soco, você pode se defender dos socos, mas deixa ele te socar só pela zuera.

Personagens que podem vencer esse Sasuke na minha opinião:

- Kakashi 2MS
- Obito 2MS (esse eu sei que a maioria discorda, mas eu apostaria nele contra o Sasuke)
- Hashirama SM
- Madara SM
- Guy com Gates

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Re: Quem poderia vencer Sasuke Rinnegan?

em 9/8/2018, 14:31
Talvez o Naruto rikudou com dificuldades ou Guy (Se ele o Sasuke não ativar o tengu ou usar ameno para escapar de uma investida), de resto eu vejo ele vencendo.

Mas o Guy morre depois do tempo do 8 gate chegar no limite, então seria mais um empate.

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Re: Quem poderia vencer Sasuke Rinnegan?

em 9/8/2018, 14:41
@Pscn escreveu:
1) Vc interpretou errado. Uma coisa é vc não se cansar muito usando o modo sábio, já q vc retira a energia da Natureza. Outra coisa é vc queimar grandes reservas de chakra para produzir um chakra potencialmente melhor. São coisas parecidas e não iguais. SM cobra muito chakra para uso, por isso, poucas pessoas se adequam ao uso. E o pq disso se remete a um estado TEMPORÁRIO e limitado a quantidade de chakra balanceado com a energia da natureza. Ao esgotar o SM, o usuário estará comprometido com seu chakra, já q usou grandes reservas anteriormente. É por isso q só gods de chakra são submetido ao treinamento.
@Pscn
Cara, no meu entendimento, as grandes reservas iniciais necessárias são pra energia da natureza não engulir o usuário, ou seja, pra este manter o controle. Chakra senjutsu diferente do normal, é moldado com a mistura de energia física, mental e da natureza em equilíbrio. O minato tinha poucas reservas naturais, mas ele conseguia usar o SM em menor escala, fazendo uma absorção mais lenta e captando menos energia. A ideia é q a energia q o usuário consegue captar é proporcional ao seu chakra de origem, por isso o SM é adaptado à ninjas com muito chakra pra começar. O naruto usou o KM2+ senjutsu e quando terminou a luta com o Obito, foi pra cima do Madara. Hashirama usou pra fazer um jutsu de escala absurda, o Shinsuusenju, e depois continou batalhando por mais horas contra o Madara. Mesmo q vc esteja certo em sua análise, na prática reserva de chakra nunca foi algo que incomodou o Hashirama.
 

2) Madara não foi cortado transplantando o olho e sim durante a trajetória para fazer isso. Ele chega no destino final já cortado !


Spoiler:

pag 13

Pag 14

Pag 15



3) Uma das funções do sensor é localizar chakra, por isso, Madara não foi surpreendido. Além disso, seu sensor e modo sábio é totalmente superior ao do Hashirama. Apesar dele ter absorvido o chakra sennim do Hashirama, Madara possui o chakra do RIKUDOU em sua forma edo tensei, e este chakra absorvido se mistura com o chakra do hospedeiro, dando ao Uchiha o Modo Sábio dos seis caminhos. Infelizmente a percepção sensorial do Madara é infinitamente superior ao do Hashirama kkkkkkkkkkk. Enfim, não significa q Madara fez, q Hashirama fará.


Cara, a parte sensorial em velocidade do hashirama realmente não tem feitos diretos, então não dá pra dizer com certeza que ele conseguiria desviar ou não. A questão é q eu não falei só do sensor, tem outras formas de se proteger do Ameno, combinando clones e distância do Sasuke pra ficar fora do alcance.



4) Ameno roda 99% da obra. Presta atenção nesses níveis e escala de poder; Madara Rikudou, Naruto Rikudou, Kaguya e Momokinshiki. Todos, sem exceção, foram surpreendidos pela técnica. Atualmente o autor nem explora a técnica ofensivamente, isso pela imprevisibilidade. Madara Rikudou foi humilhado. Kaguya teve q mandar Sasuke para a dimensão do deserto devido os apertos q estava sendo submetida. Naruto quase foi decapitado. Momokinshiki foi surpreendido 2 vezes. O nível de percepção  ( sensorial e ocular ), velocidade e reação desses personagens, é algo q Hashirama sequer faria frente. Hashirama sequer tem mobilidade para um ataque supresa diante de uma percepção de um Rinnesharingan. Sasuke cravaria a espada no seu coração, assim como fez com Madara. Hashirama iria ficar sem entender ! Se Sasuke for desenvolvido com todos os seus recursos ofensivos do ameno, ele humilharia geral. Infelizmente um enredo precisa ser desenvolvido, por isso, ameno ofensivo, Gd e outros poderes não serão vistos.

Cara, tbm concordo q o Ameno é uma baita técnica, mas tem algumas coisas q vc não ta considerando.

Sobre um ameno certeiro, Hashirama tem auto-cura, ele teria que ser partido ao meio, decapitado ou algo do gênero pra morrer na primeira investida. Dando pelo menos conhecimento de q se trata de um oponente poderoso, o Hashirama já procura usar clones, e se proteger meio aos mokutons campais pra entender a habilidade do oponente. Depois, a escala da batalha sobe pra megazords. Imaginando um confronto de Mokujin vs Tengu ou Shinssusenju vs Tengu, o alcance do Ameno passa longe de cobrir a distância. Tanto é  que as batalhas em q o Ameno foi mais efetivo foi quando a escala era a comum (Madara, Kaguya). Foi bom vc citar o Momoshiki, pq a técnica foi brilhar realmente depois que Naruto e Sasuke já tinham derrotado o Golem do Momoshiki, e a batalha foi reduzida pra escala de corpo a corpo.

Finalizando, tem diferenças fundamentais que dependem das condições iniciais do combate, como distância, conhecimento, etc. Isso pode mudar dependendo da comparação que for feita. O comentário inicial foi pensando em uma luta no contexto que geralmente rola no mangá, no qual a batalha acaba aproveitando a maioria os recursos dos participantes. O voto foi pro hashirama considerando que ele sai vitorioso na luta de megazords, dificultando pro Sasuke usar o Ameno posteriormente, além de se proteger com diversos Mokuton bunshins. É claro q se for criada uma comparação com o Sasuke começando de frente à uma distância curta do Hashirama (Menor que  o alcance do Ameno), aí ele teria mais chances, pois já causaria danos significativos no primeiro choque, afinal o Senju nem taria com SM ativo ainda.

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Re: Quem poderia vencer Sasuke Rinnegan?

em 9/8/2018, 16:29
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