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Nem o Kishimoto sabe como o Hashirama morreu

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19 participantes

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A Tsunade, no episódio 90, deixou meio implícito que ele e o Tobirama morreram querendo paz para a vila. Então, poderia ser em um suicídio, também. E quanto a regeneração, eu acho exagero. A Tsunade com mais de 50 anos e toda enferrujada usou a regeneração duas vezes no mangá, sendo que na última foram horas e horas com a técnica ativada. E mesmo assim, com 70 anos e o fator perda de vida, tá em pé. O Hashirama com certeza não precisava usar essa cura em todas as lutas, e não sabíamos se ela causava encurtamento de vida. O mesmo ainda tinha mais vitalidade que a Tsu, então não vejo o fator regeneração causando a morte dele.

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Nossa, não estou sozinho nessa de suicídio do Hashirama. Eu acho plausível Hashirama ter se suicidado em prol da "igualdade" de poder entre as vilas, ele já se mostrou capaz de tais submissões para alcançar essa "igualdade", como na divisão das bijus por vontade própria, fora a situações de "humilhações" aos outros kages, sendo que novamente, ele é bem mais forte que todos. Talvez ele tenha se suicidado em segredo, sabendo que suicídio não pega bem para a imagem.

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O Tobirama morreu contra um pelotão de elite de ninjas aleatórios de Kumo, o Sandaime Raikage morreu enfrentando 10 mil aleatórios .
Não como se um Kage não possa ser morto por ninjas mais fracos em grande quantidade, provavelmente é isso que aconteceu com o Hashirama.

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Nao sei de onde inventaram que o hashirama regenera membros kkkk, se fosse assim madara nao precisava pegar o braço de um zetsu branco lembrando que o mesmo possuia celular do hashirama, se me disser que o hashirama regenera igual jin do juubi entao só posso chamar de fanbixona uma criatura dessas
Sobre o tópico ele poderia ter morrido com uma doença ou algo do tipo

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ShinobinoKami escreveu:
O Tobirama morreu contra um pelotão de elite de ninjas aleatórios de Kumo, o Sandaime Raikage morreu enfrentando 10 mil aleatórios .
Não como se um Kage não possa ser morto por ninjas mais fracos em grande quantidade, provavelmente é isso que aconteceu com o Hashirama.


Você sabe que o Hashirama é o tipo de cara que se enfrentasse a Akatsuki inteira, ainda sim venceria, né?

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Naruto sennin perfect escreveu:
Nao sei de onde inventaram que o hashirama regenera membros kkkk, se fosse assim madara nao precisava pegar o braço de um zetsu branco lembrando que o mesmo possuia celular do hashirama, se me disser que o hashirama regenera igual jin do juubi entao só posso chamar de fanbixona uma criatura dessas
Sobre o tópico ele poderia ter morrido com uma doença ou algo do tipo


Ele tem uma auto-cura pelo menos do nível do Tsunade, provavelmente superior, já q cura gasta chakra e o hashirama é um monstro nesse sentido. O maior feito de cura da tsunade é esse :
Nem o Kishimoto sabe como o Hashirama morreu - Página 2 01210

Duas Katanas atravessadas e ela regenerou depois. Essa região atravessada tinha pele, músculos, ossos das costelas e até das costas, além de órgãos internos. Ou seja, se ela regenera tudo isso, não teria pq não conseguir regenerar um braço, por exemplo. Gastaria mais chakra, afinal o volume de células é maior e talvez demorasse mais, pelo mesmo motivo, mas não é impossível tecnicamente.

Sobre o Madara, tem diversos motivos pelos quais ele poderia não ter utilizado. Gastaria muito chakra Sennin do Shodai e ele queria preservar, demoraria um pouco pra regenerar, como expliquei, enquanto ele tinha uma opção bem mais prática à mãos, q era roubar o braço do  zetsu.

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Bem, foi dito no Databook 1 que ele morreu em uma Guerra.

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Sim, e o próprio Madara mesmo falou que a regeneração Hashi-Tsu é semelhante. O porém é que essa cura provavelmente era usada em casos extremos, com batalhas grupais ou ninjas nível Madara MS pra cima. Não tem como afirmar que o uso dessa regeneração foi tão intensa a ponto de causar uma morte prematura, ainda mais com a vitalidade dele.

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Yagi Toshiaki escreveu:
ShinobinoKami escreveu:
O Tobirama morreu contra um pelotão de elite de ninjas aleatórios de Kumo, o Sandaime Raikage morreu enfrentando 10 mil aleatórios .
Não como se um Kage não possa ser morto por ninjas mais fracos em grande quantidade, provavelmente é isso que aconteceu com o Hashirama.


Você sabe que o Hashirama é o tipo de cara que se enfrentasse a Akatsuki inteira, ainda sim venceria, né?


O Tobirama era um dos maiores, se não o maior especialista em ninjutsu do mundo ninja, isso não impediu ele de ser morto por um esquadrão de ninjas de elite.
Assim como o Sandaime Raikage lutou mano-a-mano com o Hachibi, e isso não impediu ele de ser morto por 10 mil ninjas.
Não vejo porque o Hashirama não poderia ter morrido em um combate com muitos oponentes, como o irmão dele.

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ShinobinoKami escreveu:


O Tobirama era um dos maiores, se não o maior especialista em ninjutsu do mundo ninja, isso não impediu ele de ser morto  por um esquadrão de ninjas de elite.
Assim como o Sandaime Raikage lutou mano-a-mano com o Hachibi, e isso não impediu ele de ser morto por 10 mil ninjas.
Não vejo porque o Hashirama não poderia ter morrido em um combate com muitos oponentes, como o irmão dele.


São situações diferentes, pelo estilo e nível dos personagens. Tanto o Sandaime quanto o Tobirama tem um arsenal ofensivo mais restrito (excetuando o GKF), restrito no sentido de escala mesmo, eles tem q ir matando oponente por oponente. Além do primeiro ser Kage médio e o segundo Kage alto. Hashirama é nível god, como o Yagi falou, capaz de peitar a akatsuki inteira.

Entrando em detalhes, no caso do Sandaime ele morreu por desgaste, depois de lutar 3 dias e 3 noites pra ganhar tempo contra os 10.000. Mas isso só ocorreu pq ele tinha q ir matando de um por um, o q leva tempo. Enquanto isso, os campais do Hashirama são amplos e poderosos, em termos de randons, ele consegue matar a maioria desses 10.000 shinobis no primeiro campal, um Kajukai korin, por exemplo. Era o q o Madara ia fazer com a aliança, usando Tengai Shinsei e jukai Kotan, mas o Naruto conseguiu parar as árvores com o chakra da Kurama. Enfim, isso pq não entrei no Shinsuusenju, esse sim poderia varrer todos os ninjas q estivessem no alcance com o Choju Kebutsu.

Agora pegando o caso da morte do Tobirama, ali tínhamos um time de elite do outro lado. De fato, é possível formar um time com ninjas suficientes pra matar o Hashirama, se considerarmos todas as épocas do mangá. O problema é q historicamente, estes ninjas não estavam disponíveis quando o Hashirama morreu. Seria necessária uma união dos primeiros e segundos Kages de todas as outras vilas + um bocado de ninja top, e ainda assim o resultado seria duvidoso. Até pq jins perfeitos, q poderiam ajudar de alguma forma, não existiam à época. O ponto é q, tirando o Madara (pois já tinha "morrido") e tirando Jins perfeitos (Não tinha nenhum pela fala do Danzo), sobraria quem no universo pra peitar o Hashirama? Lembrando q os Uchihas e Senjus eram os clãs mais fortes. Outro ponto, historicamente sabemos que as vilas não fizeram uma aliança desse tipo. Pedra e Névoa, por exemplo, tiveram seus nidaimes se matando em combate.

Tobirama é Kage alto, uma união de 20 Kages baixos/ jounins de elite consegue peitar. Mas o Hashirama é God Baixo, o nível dos ninjas q precisariam se reunir era simplesmente mais alto do q os q existiam à época.

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Hashirama morreu de DST transmitido por Madara !

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Pois é

Mas eu não o culpo

Kishimoto não teve criatividade de criar uma morte para ele

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@Heimdall
Isso e invenção sua em NENHUM MOMENTO foi mostrado a tsunade regenerando membros apenas órgãos, nao inventa coisas que nao existem que porra chata os caras só sabem inventar besteira, agora o cara que nao mostrou nada tem regeneração nivel jin do juubi ainda tem cara de pau de dizer isso kkkk

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Naruto sennin perfect escreveu:
@Heimdall
Isso e invenção sua em NENHUM MOMENTO foi mostrado a tsunade regenerando membros apenas órgãos, nao inventa coisas que nao existem que porra chata os caras só sabem inventar besteira, agora o cara que nao mostrou nada tem regeneração nivel  jin do juubi ainda tem cara de pau de dizer isso kkkk


Sim, e se vc botar a cabeça pra funcionar, vai perceber q em termos de dificuldade, regenerar o rombo na barriga é muito mais complexo do q regenerar um braço. E ainda assim, fiz as ponderações de q gastaria mais chakra e demoraria mais tempo, por ser um volume maior de células, tá escrito. Se não gostou, quando eu tiver argumentando em uma comparação, coloque seu ponto. E outra coisa, aprenda a ler tbm, pq em nenhum momento falei q a regeneração é nível Jin do Juubi. Madara conseguiu regenerar metade do corpo em instantes, processo que tanto pra Tsunade quanto pra Hashirama demoraria bastante e talvez nem tivessem chakra suficiente pra realizar. Meu ponto é q não existe impedimento técnico para fazê-lo, já que todos os tipos de tecido presentes em um braço (Epitelial, ósseo, muscular, nervoso etc.) estão presentes no rombo q a Tsunade regenerou. E lá ainda tinham outros, compondo os órgãos internos.

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Heimdall escreveu:
ShinobinoKami escreveu:


O Tobirama era um dos maiores, se não o maior especialista em ninjutsu do mundo ninja, isso não impediu ele de ser morto  por um esquadrão de ninjas de elite.
Assim como o Sandaime Raikage lutou mano-a-mano com o Hachibi, e isso não impediu ele de ser morto por 10 mil ninjas.
Não vejo porque o Hashirama não poderia ter morrido em um combate com muitos oponentes, como o irmão dele.


São situações diferentes, pelo estilo e nível dos personagens. Tanto o Sandaime quanto o Tobirama tem um arsenal ofensivo mais restrito (excetuando o GKF), restrito no sentido de escala mesmo, eles tem q ir matando oponente por oponente. Além do primeiro ser Kage médio e o segundo Kage alto. Hashirama é nível god, como o Yagi falou, capaz de peitar a akatsuki inteira.

Entrando em detalhes, no caso do Sandaime ele morreu por desgaste, depois de lutar 3 dias e 3 noites pra ganhar tempo contra os 10.000. Mas isso só ocorreu pq ele tinha q ir matando de um por um, o q leva tempo. Enquanto isso, os campais do Hashirama são amplos e poderosos, em termos de randons, ele consegue matar a maioria desses 10.000 shinobis no primeiro campal, um Kajukai korin, por exemplo. Era o q o Madara ia fazer com a aliança, usando Tengai Shinsei e jukai Kotan, mas o Naruto conseguiu parar as árvores com o chakra da Kurama. Enfim, isso pq não entrei no Shinsuusenju, esse sim poderia varrer todos os ninjas q estivessem no alcance com o Choju Kebutsu.

Agora pegando o caso da morte do Tobirama, ali tínhamos um time de elite do outro lado. De fato, é possível formar um time com ninjas suficientes pra matar o Hashirama, se considerarmos todas as épocas do mangá. O problema é q historicamente, estes ninjas não estavam disponíveis quando o Hashirama morreu. Seria necessária uma união dos primeiros e segundos Kages de todas as outras vilas + um bocado de ninja top, e ainda assim o resultado seria duvidoso. Até pq jins perfeitos, q poderiam ajudar de alguma forma, não existiam à época. O ponto é q, tirando o Madara (pois já tinha "morrido") e tirando Jins perfeitos (Não tinha nenhum pela fala do Danzo), sobraria quem no universo pra peitar o Hashirama? Lembrando q os Uchihas e Senjus eram os clãs mais fortes. Outro ponto, historicamente sabemos que as vilas não fizeram uma aliança desse tipo. Pedra e Névoa, por exemplo, tiveram seus nidaimes se matando em combate.

Tobirama é Kage alto, uma união de 20 Kages baixos/ jounins de elite consegue peitar. Mas o Hashirama é God Baixo, o nível dos ninjas q precisariam se reunir era simplesmente mais alto do q os q existiam à época.


O Hashirama morreu quando a era dos clãs combatentes ainda não tinha acabado totalmente. Os ninjas tinham um nível totalmente diferente ao que parece, afinal tinham ninjas capazes de enfrentar Hashirama, Tobirama, Madara, Hiruzen (prime), e os outros Kages.

O nível dos ninjas devia ser totalmente diferente, as guerras constantes eram como um seleção natural, só os mais poderosos chegavam a idade adulta.

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ShinobinoKami escreveu:

O Hashirama morreu quando a era dos clãs combatentes ainda não tinha acabado totalmente. Os ninjas tinham um nível totalmente diferente ao que parece, afinal tinham ninjas capazes de enfrentar Hashirama, Tobirama, Madara, Hiruzen (prime), e os outros Kages.

O nível dos ninjas devia ser totalmente diferente, as guerras constantes eram como um seleção natural, só os mais poderosos chegavam a idade adulta.


Até concordo com vc q o nível médio dos ninjas era mais alto, mas o auge eram os Kages de qualquer forma. Teríamos ninjas mais ou menos do mesmo nível do Muu e do Gengetsu na liderança de outras vilas. Entrando nos randons, mesmo q o nível médio seja mais alto, é meio q irrelevante lidando com um personagem God. Digamos, se temos q a média de nível na 4ªguerra era Chunnin alto, por exemplo, na época da 1ª guerra talvez fossem jounin médio. De qualquer forma, ninjas com esse patamar de poder não dão conta de manter uma luta contra o Hashirama. Teria q ser pessoal de nível Kage alto pra cima, e não existiam tantos à época, só ver quem tinha virado Kage. Essa disparidade absurda entre os níveis de Hashirama e Madara pro resto dos ninjas da época não sou nem eu q coloco, é a história do mangá:


Nem o Kishimoto sabe como o Hashirama morreu - Página 2 02_110
Nem o Kishimoto sabe como o Hashirama morreu - Página 2 Narut136

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Hashirama possuía uma Regeneração parecida com a Tsunade( segundo Madara ), porém diferente da Neta ele não precisou criar nada, sendo isso uma Habilidade Natural de Nascença.

Talvez, como isso não é controlado por um Jutsu que precisa ser "ativado" como o de sua Neta, Hashi não tenha total controle disso. Ou seja, suas Células automaticamente se dividem desenfreadamente, isso faz com tenha chance da formação de células cancerígenas, que por sua vez causariam tumores.

Diferente da Neta ele não sofreu com Envelhecimento Precoce, e isso só reforça mais essa hipótese já que, células cancerígenas não morrem.

Juntando isso com a informação do DB, ele poderia ter morrido ao entrar em um combate estando muito doente por conta do câncer.
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