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Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Empty Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju

em 8/4/2018, 17:34
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Gaara Morre por perder sua Biju, e isso provavelmente era a Fonte dos seus Poderes. Só que, Gaara manteve seus Poderes de Areia. Como pode isso?

Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Tumblr_p5asvkGozg1wn6oeco1_500

Comecemos pelo "Escudo Automático" que funciona com a Areia protegendo Gaara SEMPRE Independente da Vontade dele. A partir dai vemos que não se trata de um Jutsu do Gaara e sim algo externo a ele, muitos pensando ser algo do Shukaku...

Primeiro de Tudo, é possível usar Jiton para Manipular QUALQUER coisa( Até oq não é Ferromagnético ), basta usar seu Chakra para criar Campos Magnéticos em algum Alvo/Objeto, TUDO que existe contém seu próprio campo magnético, por mais fraco que seja. Ex: Areia, Pó de Ouro, Corpo do Inimigo( Caso do Toroi ), então, para controlar a Própria Areia usa-se Jiton( Se tu acha que não, mais pra frente abordo isso ).

A minha tese é que, Karura, mãe de Gaara, deixou um Fuinjutsu em seu Filho logo depois que ele nasceu. Segundo Rasa, é por isso que a Areia o Protege, e até toma a Forma dela:
Karura:
Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Naruto547_13Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Naruto547_179Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Naruto547_189Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Naruto548_12Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Naruto547_14Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Naruto548_09Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Naruto548_10Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Naruto548_12

"Mas como assim Fuinjutsu Senju? Tá Maluko?" É, Fuin parça, qualquer Fuin pode ser "Programado" para se ativar em Determinada Condição, como por exemplo:
- Itachi progamou o Tensha Fuin Amaterasu para reagir ao Sharingan de Obito;
- Programou o Tensha Fuin Koto para reagir a seu Próprio Mangekyo;
- Madara fez o mesmo com Izanagi, fazendo com que a Condição seja de ativar algum tempo depois de sua Morte.

E diversas outras, só pesquisas e ver,  mas existem alguns Especiais que eu gostaria de citar Separadamente:

- Caso Naruto: Antes de morrer, Minato e Kushina selaram seus Chakra dentro de Naruto, programando para vir a tona em determinada Ocasião.

- Caso do Ao: O Kekkaifu: Gansōkō Automaticamente protege o Olho a partir do Momento que alguém está tentando danificá-lo.

Percebem onde quero chegar? Karura selou o Jutsu no Gaara, e cada fez que alguém tenta Feri-lo o Fuin ativa-se automaticamente para proteger Gaara.

"Ah mais a Karura não tinha poderes de areia!", tá e quem disse que não? Eu vi o Irmão dela, Yashamaru usando o Jiton para levitar e arremessar Objetos Metálicos( Kunais ).
Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Latest?cb=20160624002332&path-prefix=pt-br

Diz na wiki que ele usa Chakra para levitar as Kunais e lança-las, e não Classifica como Jiton... Mas onde que alguém com chakra Normal tem um Feito desses? Só se for User de Marionete igual Chiyo, mas isso ele não era, pelo Menos nunca foi citado como tal e nem a Vovó foi dita como user da mesma Técnica que ele.

Então, ao meu ver, Karura tinha sim o Jiton, assim como ela e Rasa passaram isso para seu Filho. Sim, aproveitando a deixa, já vamos falar de como Gaara ainda Manipula Livremente Areia( Algo diferente do Escudo Automático ). Como já devem imaginar, eu penso sim que Gaara tem o Jinton, por vários motivos.

Gaara tinha pelo menos um dos seus Pais com essa KG e um Tio Materno, ou seja, Genética pra isso ele tem.
Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Naruto547_03
A Chiyo cita que ele foi o único dos 3 a "Ser Compatível", isso demonstra que em Questões Genéticas ele saiu mais bem abençoado que seus Irmãos. Talvez por isso só ele tenha herdado o poder de seu Pai.

Outra coisa que chama atenção.
Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Naruto546_09

Rasa ao usar o Jiton, fica com as Marcar iguais ao de Gaara, mais uma prova que ele herdou os Poderes do Pai. Ah, e antes que venham falar daquela Teoria que Gamabunta expôs no Clássico, aquilo era uma opinião dele e estava errada. Visto que Gaara nasceu com essas Marcas.
Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju 9k=

Outra coisa que prova isso é o Rasengan de areia do Naruto, é Chamado de Jiton rasengan, ou seja, até mesmo o Shukaku que manipula areia usa Jiton.
Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Latest?cb=20150731192955&path-prefix=pt-br

E pra finalizar, Shinki, o FILHO de Gaara herdou dele o Jinton. "Ah mais Boruto é Filler é isso é aquilo", okay não vou discutir isso, porém o Shinki foi introduzido primeiramente no Filme, que tinha sim a Mão do Kishimoto.
BOG
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Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Empty Re: Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju

em 8/4/2018, 18:45
Você está certo quanto a areia estar relacionada a Karura, aliás o Jin no Sho (Databook IV) ressalta isso:

Databook IV, página 85:

Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju BYtFiOy
No entanto está completamente equivocado quanto ao Jiton, essa natureza avançada da a capacidade de magnetizar coisas, mas não de controlar qualquer coisa  a seu bel prazer, se fosse assim Gaara poderia utilizar coisas que vão muito além da areia e  Yashamaru se quer era usuário dessa Kekkei Genkai, uma vez que a técnica Yashamaru é uma técnica comum:

Databook II, página 241:
Ninjutsu,  Rank C, ofensivo, curto e médio alcance.

Usuário: Yashamaru

Um ataque inescapável de várias direções de uma vez !!

Um jutsu de shuriken que envolve mirar uma barragem de kunai em um ponto preciso. O lançador libera o chakra de sua mão sobre uma área dentro da qual ele pode manter a kunai em suspensão. Como resultado, o inimigo pode ser surpreendido e negado qualquer rota de fuga ao mesmo tempo.

A kunai está lenta mas firmemente se aproximando! A partir daí, a morte é o caso de um pequeno e inesperado segundo.
Basicamente o Sōshūjin funciona de maneira semelhante a Kusanagi no Tsurugi: Kū no Tachi:

Databook II, página 209:

Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju I2dAJi4
Resumindo, Karura tinha um chakra especial (assim como Kushina) e esse chakra faz com que a areia defenda Gaara.
Espadão
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Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Empty Re: Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju

em 8/4/2018, 19:18
Gaara Hiden, Cap 5, parte 2 escreveu:Mas, o escudo de areia de Gaara desviava cada um desses dardos. Era porque desta vez, Gaara tinha usado o estilo ímã que herdara de seu pai. Seu escudo tinha pedaços fracos, cintilantes de metais comprometidos nele, que fez com que desviasse o dardo.

Gaara sabia que os segredos de sua técnica do escudo de areia tinha sido exposto. Uma de suas contra-Medidas para compensar essa fraqueza, era esta: a técnica de seu pai. Ele não tinha usado tudo até agora, mas quando o fez, ele usou o estilo ímã de seu pai junto com a areia que sua mãe lhe dera para fazer seu escudo atual.


A técnica que Gaara usou apenas para derrotar a técnica de Shigezane o “estilo metal” era uma daquelas situações. O estilo ímã era uma Kekkei Genkai que tinha herdado de seu pai, e se ele não tivesse os genes para isso, ele não teria sido capaz de usá-lo. Era por usar essa Kekkei genkai que Gaara tinha sido capaz de mudar a natureza de sua areia e se defender contra o ataque que mudaria a areia em cimento.
Era uma discussão entre Gaara e o adversário, sobre ter a linhagem sanguínea dos Kazekage, ser Jin, ter KG, e que isso o faria se sobressair sobre humanos "normais", que pessoas com KG sempre seriam mais fortes. Daí Gaara refuta, cita até a Sakura como alguém sem linhagem, "mas sua força fez dela uma grande e extraordinária shinobi".

~ ASSINATURA ~

Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju OaRJeUu    Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Oa9KiED    Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Tumblr_mfjw2mjc011r3rqdjo4_250

(:

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Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Empty Re: Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju

em 8/4/2018, 20:15
@BOG
essa natureza avançada da a capacidade de magnetizar coisas, mas não de controlar qualquer coisa  a seu bel prazer, se fosse assim Gaara poderia utilizar coisas que vão muito além da areia
Você está dizendo que se fosse o caso O User Jiton poderia usar outras coisa além da Areia? Se for isso, é uma simples questão de Estilo e Necessidade.
Veja, algo impede o Terceiro Kazekage usar Ouro ou mesmo fazer o mesmo que Toroi? NADA, é só questão de Estilo( Fora que ao que Parece, o Jutsu que Cria Ouro parece ser uma Técnica única desenvolvida por Rasa ).
Pra Desmistificar isso, Gaara usou Ouro quando lhe foi Conveniente:
Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Naruto557_16

Sobre controlar livremente objetos:
"Primeiro de Tudo, é possível usar Jiton para Manipular QUALQUER coisa( Até oq não é Ferromagnético ), basta usar seu Chakra para criar Campos Magnéticos em algum Alvo/Objeto, TUDO que existe contém seu próprio campo magnético, por mais fraco que seja. Ex: Areia, Pó de Ouro, Corpo do Inimigo( Caso do Toroi ), então, para controlar a Própria Areia usa-se Jiton( Se tu acha que não, mais pra frente abordo isso )."

O próprio Manga mostrou que a Areia é controlada através do Jiton. Para controlar coisas não Ferromagnéticos, é necessário carregar o com seu Chakra, pois o CHAKRA do User se Transforma em uma Campo Magnético, podendo levitar e controlar SIM qualquer coisa que contenha seu Charka. Tanto que Gaara, Rasa e Toroi, não usam Ferromagnéticos, e sim Diamagnéticos.

A Areia/Ouro/Ferro é carregado com Chakra Jiton de forma que cada pequeno Grão tenha um Campo Magnético permitindo a Manipulação e Levitação.

Todo material em primeira instância é diamagnético, até o corpo do ser Humano, e isso se deve ao fato de que nossos corpos são compostos de mais ou menos 75% de água.
Veja que Toroi faz exatamente isso, foi feito um experimento com campos magnéticos para levitarem um sapo, foram necessárias quantidades enormes de energia para criarem um campo forte o suficiente para atingirem o objetivo, exatamente porque o sapo assim como o nosso corpo, é diamagnético.
Tanto o Quartzo( Areia ), quanto o Ouro e o próprio Corpo Humano são materiais diamagnéticos.
https://super.abril.com.br/ciencia/o-sapo-que-levita/

A Diferença é que Toroi só consegue fazer um Campo Paradigmático, enquanto os Kazekages criam campos Ferromagnético( Talvez por questões como Quantidade de Chakra, Estilo e Habilidade ).

Sobre Yashamaru, veja a Descrição da Técnica:
"O lançador libera o chakra de sua mão sobre uma área dentro da qual ele pode manter a kunai em suspensão. Como resultado, o inimigo pode ser surpreendido e negado qualquer rota de fuga ao mesmo tempo."

Isso não se enquadra como Jinton? Aonde que tu já viu algo assim no Manga? Um cara manter suspenso um objeto e controlá-lo SEM O USO DE FIOS( Tanto de Chakra quanto Normais )? Simplesmente não existe uma "Técnica Comum" que faça isso, o mais próximo seria o Jouro Senbon, mas o Chakra que ele usa para modificar a Tragetoria é VISÍVEL, ou seja, está Minimamente Moldado.
Diferente disso, não existe Chakra Visível ali, ou seja, sem Chakra Moldado, e é impossível fazer aquilo sem Chakra Moldado a não ser é claro que se tenha o Jiton. A própria Habilidade do Gaara naquela época era obscura sobre seus Mecanismos Origem( KG ), eu não esquentaria a cabeça só por isso.

Sobre a Kusanagi, foi um exemplo bem ruim, aquilo é Habilidade da Espada e não do Orochimaru. Me mostre Orochi usando isso com outra Arma e aí agente conversa sobre isso.

Resumindo, Karura tinha um chakra especial (assim como Kushina) e esse chakra faz com que a areia defenda Gaara.
É IMPOSSÍVEL o Chakra de Karura controlar Areia sem o Jiton. Ainda não entendeu? O Próprio Usuário original de areia é User Jinton.

Mas vlw por Trazer o DB, esqueci de falar mais sobre o Funcionamento do Fui dela, isso confirma muita coisa.

@Espadão, eu já havia ouvido falar sobre essa Novel e que ela Confirmava o Jiton para Gaara, mas essas Novels são cheias de Viagens, não considero e nem levei em consideração nesse Tópico. Tipo nela fala que ele nasceu com essa Habilidade mas não usava por causa de seu Pai, mas perai, a própria Manipulação de Areia tem sua Origem no Jiton, oras.

@Tópico

O Fuin da Karura estar no Corpo de Gaara, o funcionamento deve ser Parecido com o Juin de Orochi. Nele se tem as Células de Juugo, o Juin suga o Chakra do User e transforma isso em Chakra Sábio.

Da mesma forma, o Chakra de Gaara é Absorvido pelo Fuin e é Transformado no Chakra da Karura, assim o Chakra selado nunca se esgota.

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Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Empty Re: Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju

em 8/4/2018, 20:51
@SenjuIchizoku, pelo o que foi mostrado o jiton pode sim magnetizar qualquer coisa, porém só é possível controlar metais, Toroi por exemplo não pode controlar pessoas magnetizadas e o seu uso é assim não apenas por estilo, mas também por aprendizado, de fato, Toroi, Rasa e o Sandaime Kazekage usam o mesmo elemento, mas não as mesmas técnicas, a priori nada impede que Toroi use areia de ferro, desde que ele aprenda isso, afinal o pré-requisito (jiton) ele já possui, seria o mesmo que dizer que Kisame não pode aprender Suijinchū, mas essa regra não é válida para Gaara, afinal de acordo com o mangá ele não possui jiton, você cita que ele usou a sua Kekkei Genkai para manipular o pó de ouro, mas na verdade ele apenas escondeu a o ouro em seu clone de areia, Orochimaru poderia ter feito o mesmo em um clone de lama e isso não o tornaria um usuário de Kekkei Genkai, ainda sobre Orochimaru, como eu disse Sōshūjin é perfeitamente comparável Kusanagi no Tsurugi: Kū no Tachi, em ambos os casos o usuário utiliza chakra para controlar metais sem que haja a necessidade do jiton, a falta da Kekkei Genkai fica ainda mais explícita na classificação da técnica, o  Sōshūjin é um jutsu de rank C, técnicas de Kekkei Genkai (e técnicas especiais de uma maneira geral) não recebem rank de dificuldade, pois não podem ser aprendidas por qualquer pessoa, sendo assim não nenhuma indicação que  Yashamaru era usuário de magnetismo e muito menos sua irmã, como eu disse anteriormente Karura possuía um chakra especial que agora protege Gaara,  o Databook diz "Mesmo depois depois da carne do seu corpo ter desaparecido desse mundo , ela deixou seu chakra na areia de Gaara", pode sim se tratar de um Fūinjutsu, mas não há nada que indique que seja jiton.
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Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Empty Re: Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju

em 8/4/2018, 21:34
Toroi por exemplo não pode controlar pessoas magnetizadas
Eu expliquei isso já.
"A Diferença é que Toroi só consegue fazer um Campo Paradigmático, enquanto os Kazekages criam campos Ferromagnético( Talvez por questões como Quantidade de Chakra, Estilo e Habilidade )."
Toroi = Campo Paramagnetico = Seu Magnetismo é fraco, a ponto de apenas fazer com que as Shuriken sejam Atraídas, e não controladas Livremente igual o Sandaime Faria.

de acordo com o mangá ele não possui jiton
O manga nunca disse que ele não tinha, pelo contrário, deixou pistas que eu muito bem apontei no primeiro Post. Mas se tu acha que não, tão tá neh.

você cita que ele usou a sua Kekkei Genkai para manipular o pó de ouro, mas na verdade ele apenas escondeu a o ouro em seu clone de areia
Nãooo, ele não "Apenas" escondeu, ele cobriu todo o Corpo do Jokey Boy com aquilo, que alias Cresceu de Tamanho durante o Processo. Seria impossível fazer oq ele fez "Apenas" colocando areia dentro de um Clone.

como eu disse Sōshūjin é perfeitamente comparável Kusanagi no Tsurugi: Kū no Tachi, em ambos os casos o usuário utiliza chakra para controlar metais sem que haja a necessidade do jiton,
Ctrl + C + V
"Sobre a Kusanagi, foi um exemplo bem ruim, aquilo é Habilidade da Espada e não do Orochimaru. Me mostre Orochi usando isso com outra Arma e aí agente conversa sobre isso."

Faz tanto sentido quanto tu dizer que Kinkaku tem a mesma Habilidade do Ningendo, sendo que o primeiro depende de uma arma Mística para tal.

jiton, a falta da Kekkei Genkai fica ainda mais explícita na classificação da técnica, o Sōshūjin é um jutsu de rank C, técnicas de Kekkei Genkai (e técnicas especiais de uma maneira geral) não recebem rank de dificuldade,
"A própria Habilidade do Gaara naquela época era obscura sobre seus Mecanismos Origem( KG ), eu não esquentaria a cabeça só por isso. "

@BOG, naquela Época as Técnica de Gaara TODAS era Ninjutsu, sendo que são KGs, mesma coisa o Mokuton que era Hijutsu. OBS: Naquela Época Gaara tinha Shukaku, então sim ele tinha Jiton.

Tu pode falar, "Ah Kishi ainda não tinha pensando, ah ele mudou de ideia", de qualquer forma não me interessa, se ele mudou de ideia sobre "isso" não pode ter mudado sobre "aquilo"?
Pegue a imagem lá do Clássico, junto com a Descrição do Databook, e compare com o a do Flash Back da Guerra:
Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Naruto548_05
Eu nem vou explicar, se tu entender entendeu, senão azar, só posso te dizer "Tão tá neh".

"Mesmo depois depois da carne do seu corpo ter desaparecido desse mundo , ela deixou seu chakra na areia de Gaara", pode sim se tratar de um Fūinjutsu, mas não há nada que indique que seja jiton.
Haha, tão tá tão tá cara, magicamente ela ganha a Habilidade de controlar areia, ok. Faze oq, cada um com suas ideias.

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Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Empty Re: Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju

em 8/4/2018, 23:03
Reputação da mensagem: 100% (1 votos)
@SenjuIchizoku escreveu:Eu expliquei isso já.
"A Diferença é que Toroi só consegue fazer um Campo Paradigmático, enquanto os Kazekages criam campos Ferromagnético( Talvez por questões como Quantidade de Chakra, Estilo e Habilidade )."
Toroi = Campo Paramagnetico = Seu Magnetismo é fraco, a ponto de apenas fazer com que as Shuriken sejam Atraídas, e não controladas Livremente igual o Sandaime Faria.  
Você basicamente está dizendo que ambos personagens utilizam o mesmo jutsu, quando eles utilizam apenas a mesma Kekkei Genkai, basicamente Toroi magnetiza as coisas e passa esse magnetismo adiante:
Databook IV, página 319:

Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju 93VnFgD
Dividindo as técnicas:
Toroi: Magnetiza qualquer coisa;
Rasa: Magnetiza qualquer metal e controla livremente;
Sandaime Kazekage: Magnetiza metal e controla livremente.
Reescrevendo sua frase, se Sandaime Kazekage utilizasse Jiton: Jakuhō no Sōjin ele apenas aumentaria o poder do campo magnético, agora sim com a técnica que ele normalmente usa ele poderia sim controlar as shurikens.

@SenjuIchizoku escreveu:O manga nunca disse que ele não tinha, pelo contrário, deixou pistas que eu muito bem apontei no primeiro Post. Mas se tu acha que não, tão tá neh.
Suas pistas:
Gaara manipulou o pó de ouro: Na verdade ele misturou o pó de ouro a sua areia e manipulou sua própria areia;
Yashamaru tinha essas Kekkei Genkai, logo sua irmã também tinha: Ele não tinha tal Kekkei Genkai, uma vez que a técnica que você apontou como pertencente ao jiton é uma técnica comum que qualquer um pode aprender.
O filho de Gaara tem a Kekkei Genkai: Aparentemente Shinki é o filho adotivo de Gaara, além disso essa Kekkei Genkai é um gene recessivo, uma vez que os irmãos de Gaara não a possuem.

@SenjuIchizoku escreveu:Nãooo, ele não "Apenas" escondeu, ele cobriu todo o Corpo do Jokey Boy com aquilo, que alias Cresceu de Tamanho durante o Processo. Seria impossível fazer oq ele fez "Apenas" colocando areia dentro de um Clone.  
Não, Gaara misturou o pó de ouro a sua areia para pode-lo controla-lo, algo que diminuiu a velocidade da areia, devido o peso do ouro[01], nesse primeiro momento ele espalhou o pó de ouro pelo JB junto com sua areia comum, após isso o calor gerado pelo jutsu do Mizukage derreteu a areia de ouro a espalhando pelo corpo do mesmo[02], em momento algum Gaara controlou exclusivamente o pó de ouro, se quiser um exemplo da vida real, pense em uma barra de chocolate, se ela derreter irá se expandir(espalhar), não?

@SenjuIchizoku escreveu:Ctrl + C + V
"Sobre a Kusanagi, foi um exemplo bem ruim, aquilo é Habilidade da Espada e não do Orochimaru. Me mostre Orochi usando isso com outra Arma e aí agente conversa sobre isso."

Faz tanto sentido quanto tu dizer que Kinkaku tem a mesma Habilidade do Ningendo, sendo que o primeiro depende de uma arma Mística para tal.
Onde é dito que é uma habilidade da espada? É dito "[...]Ele pode contro-la como quiser com esse jutsu específico[...]"

@SenjuIchizoku escreveu: "A própria Habilidade do Gaara naquela época era obscura sobre seus Mecanismos Origem( KG ), eu não esquentaria a cabeça só por isso. "

@BOG, naquela Época as Técnica de Gaara TODAS era Ninjutsu, sendo que são KGs, mesma coisa o Mokuton que era Hijutsu. OBS: Naquela Época Gaara tinha Shukaku, então sim ele tinha Jiton.
Não entendi, uma técnica pode ser Ninjutsu e Kekkei Genkai ao mesmo tempo[03], basicamente a partir do segundo Databook foi estabelecido um sistema de duas classificações, toda técnica precisa ser Genjutsu, Ninjutsu e Taijutsu, mas também pode ser Kekkei Genkai e/ou selamento e/ou secreto e etc
Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju XtFXkXB

@SenjuIchizoku escreveu: Haha, tão tá tão tá cara, magicamente ela ganha a Habilidade de controlar areia, ok. Faze oq, cada um com suas ideias.
O que é mais provável controlar areia com chakra doton ou com magnetismo?
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Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Empty Re: Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju

em 9/4/2018, 13:03
Amigo .. o SHINKI não é filho biológico do Gaara! Ele foi adotado, mangá afirma isso!
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Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Empty Re: Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju

em 9/4/2018, 17:48
Você basicamente está dizendo que ambos personagens utilizam o mesmo jutsu, quando eles utilizam apenas a mesma Kekkei Genkai, basicamente Toroi magnetiza as coisas e passa esse magnetismo adiante:
Eu tava só desconfiando, mas agora tenho certeza, tu não entendeu a Explicação.

Gaara manipulou o pó de ouro: Na verdade ele misturou o pó de ouro a sua areia e manipulou sua própria areia;
Okay, e misturando então ele pode manipular qualquer coisa? Tu tá ligado que isso de "Misturar" não faz o menor sentido levando em conta o ponto que eu trouxe antes?

O que aconteceu não foi Gaara usando areia para transportar o Ouro fazendo um Recipiente de Areia, o Pó Cobriu TODO o Jokey Boy, reafirmo oq disse no outro post.

Ele não tinha tal Kekkei Genkai, uma vez que a técnica que você apontou como pertencente ao jiton é uma técnica comum que qualquer um pode aprender.
Então me mostra qualquer um usando pow, alias mostre uma técnica sequer semelhante, sobre a Kusanagi eu falo mais abaixo.

Aparentemente Shinki é o filho adotivo de Gaara, além disso essa Kekkei Genkai é um gene recessivo, uma vez que os irmãos de Gaara não a possuem.
Eu não sabia dessa da Adoção, aparentemente alguns dos Gringos traduziram assim, enfim pelo beneficio da Dúvida retiro esse argumento. Tá e dai? Pq Gaara seria o Único a Herdar o Filho dele não poderia?

Não, Gaara misturou o pó de ouro a sua areia para pode-lo controla-lo, algo que diminuiu a velocidade da areia, devido o peso do ouro[01], nesse primeiro momento ele espalhou o pó de ouro pelo JB junto com sua areia comum, após isso o calor gerado pelo jutsu do Mizukage derreteu a areia de ouro a espalhando pelo corpo do mesmo[02], em momento algum Gaara controlou exclusivamente o pó de ouro, se quiser um exemplo da vida real, pense em uma barra de chocolate, se ela derreter irá se expandir(espalhar), não?
Pegue um Copo de Alumínio, derreta Chocolate.
O Chocolate vai se espalha pelo Copo ou fica apenas no Fundo? Essa tua teoria ai ignorou completamente a Lei da Gravidade, Além de que como tu mesmo disse o Ouro é Pesado, ajudando mais ainda nisso.

O Pó não estava em volta do Joke, estava dentro dele, Gaara além disso ainda fez o Ouro que Estava DENTRO dele Envolvê-lo Externamente.

E faltou alguns aí parça, tu "Esqueceu" de citar:
Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Naruto546_09
Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Latest?cb=20150731192955&path-prefix=pt-br

Foi por falta de Explicação?

Onde é dito que é uma habilidade da espada? É dito "[...]Ele pode controLA-la como quiser com esse jutsu específico[...]"
Tá e oq isso tem haver? O Engraçado é que Sasuke tem uma Kusanagi, era seu Aprendiz, porém nunca vi ele controlando ela remotamente ou alongando. Será pq são Habilidades da Kusanagi?
Repito: "Me mostre Orochi usando isso com outra Arma e aí agente conversa sobre isso."

Não entendi, uma técnica pode ser Ninjutsu e Kekkei Genkai ao mesmo tempo
Okay, vou fazer tu entender agora, tá bom?
Jutsus dos DBs 1 & 2, nos quais eu me referia anteriormente:
Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju 203Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju 285Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju 279

O que é mais provável controlar areia com chakra doton ou com magnetismo?
:horak: :horak: :horak:
Okay cara, é possível manipular Areia com Doton, Kankuru faz isso e a Técnica se Esconder como Toupeira cita que é possível usá-la na Areia. PORÉM, olha a Imagem:
Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Naruto547_04

Hashirama pode manipular Mokuton COMO QUISER, mas tu já viu alguma Madeira Voando Livremente? Nenhum outro Jutsu faz isso, acho que o mais Perto é do Onoki que deixa as coisas mais Leves, porém isso em Nada tem haver com Suna, Karura, Gaara e etc.
Os Fatores de Flutuação e ao mesmo tempo Manipulação se devem unicamente ao Jiton.

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Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Empty Re: Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju

em 9/4/2018, 20:25
Reputação da mensagem: 100% (1 votos)
@SenjuIchizoku escreveu: Eu tava só desconfiando, mas agora tenho certeza, tu não entendeu a Explicação.
Se eu não entendi cabe a você explicar de outra maneira, caso contrário a discussão não seguirá a lugar algum, mas enfim eu explico o que eu disse anteriormente, Toroi e Sandaime Kazekage utilizam o mesmo elemento, mas jutsus diferentes.

@SenjuIchizoku escreveu:Okay, e misturando então ele pode manipular qualquer coisa? Tu tá ligado que isso de "Misturar" não faz o menor sentido levando em conta o ponto que eu trouxe antes?

O que aconteceu não foi Gaara usando areia para transportar o Ouro fazendo um Recipiente de Areia, o Pó Cobriu TODO o Jokey Boy, reafirmo oq disse no outro post.
Sim, Gaara consegue manipular qualquer coisa que ele possa misturar ou pegar com sua areia, claro que o grau de manipulação vai depender da forma e densidade do material.

@SenjuIchizoku escreveu: Então me mostra qualquer um usando pow, alias mostre uma técnica sequer semelhante [...]
Já mostrei, o problema é que você está tão convencido da sua teoria que ignorou criando desculpas.

@SenjuIchizoku escreveu: Eu não sabia dessa da Adoção, aparentemente alguns dos Gringos traduziram assim, enfim pelo beneficio da Dúvida retiro esse argumento. Tá e dai? Pq Gaara seria o Único a Herdar o Filho dele não poderia?
Eu não disse que não poderia, apenas que isso não significa nada, Gaara não demonstrou ser usuário de jiton, no entanto seu pai sim, o que significa que esse gene está presente no DNA de Gaara assim como está no de Temari e Kankuro, sendo assim é possível que em algum momento algum descendente de Gaara nasça com esse talento, mas isso de forma algum significa que Gaara o possui.

@SenjuIchizoku escreveu: Pegue um Copo de Alumínio, derreta Chocolate.
O Chocolate vai se espalha pelo Copo ou fica apenas no Fundo? Essa tua teoria ai ignorou completamente a Lei da Gravidade, Além de que como tu mesmo disse o Ouro é Pesado, ajudando mais ainda nisso.
Óbvio que não vai espalhar, afinal os limites físicos do copo vão impedir isso,  no entanto irá encher o copo até certo ponto (expansão em vertical), que exemplo :aliens:  


@SenjuIchizoku escreveu:O Pó não estava em volta do Joke, estava dentro dele, Gaara além disso ainda fez o Ouro que Estava DENTRO dele Envolvê-lo Externamente.
Gaara espalhou a areia pelo corpo do JB nesse momento:
Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Oxcv4BV
Note que o Mizukage até comenta que a areia de Gaara está mais pesada, isso ocorre devido a presença do pó de ouro.

@SenjuIchizoku escreveu:Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Naruto546_09
Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Latest?cb=20150731192955&path-prefix=pt-br
Foi por falta de Explicação?
Segue a mesma lógica da teoria que diz que Jiraiya era do clã Hatake por causa das marcas em seu rosto...

@SenjuIchizoku escreveu: Tá e oq isso tem haver? O Engraçado é que Sasuke tem uma Kusanagi, era seu Aprendiz, porém nunca vi ele controlando ela remotamente ou alongando. Será pq são Habilidades da Kusanagi?
Por ser aprendiz de Orochimaru ele precisa usar tudo o que ele usa? Sakura é um xerox de Tsunade e mesmo assim não usa todas as técnicas de sua mestra.

@SenjuIchizoku escreveu:Repito: "Me mostre Orochi usando isso com outra Arma e aí agente conversa sobre isso."
Me mostre uma situação onde ele poderia ter usado outra arma da mesma maneira e não usou, me mostre onde é dito que trata-se de uma habilidade da espada...

@SenjuIchizoku escreveu:
Jutsus dos DBs 1 & 2, nos quais eu me referia anteriormente:
Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju 203Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju 285Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju 279
Mas isso serve para que mesmo? As técnicas do Gaara continuaram com a mesma classificação nos databooks posteriores:
Databook 2:

Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju GlIeiUN
Databook 3:

Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju 8AdjGRu
Databook 4:

Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Nvngat4
Todas as técnicas continuaram apenas como ninjutsus especiais, em momento algum são citadas como Kekkei Genkai.

@SenjuIchizoku escreveu:Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Naruto547_04

Hashirama pode manipular Mokuton COMO QUISER, mas tu já viu alguma Madeira Voando Livremente? Nenhum outro Jutsu faz isso, acho que o mais Perto é do Onoki que deixa as coisas mais Leves, porém isso em Nada tem haver com Suna, Karura, Gaara e etc.
Os Fatores de Flutuação e ao mesmo tempo Manipulação se devem unicamente ao Jiton.
Jutsus diferentes, simples, Konan consegue fazer papel levitar, agora ela também usa jiton?
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Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Empty Re: Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju

em 10/4/2018, 00:07
Se eu não entendi cabe a você explicar de outra maneira, caso contrário a discussão não seguirá a lugar algum, mas enfim eu explico o que eu disse anteriormente, Toroi e Sandaime Kazekage utilizam o mesmo elemento, mas jutsus diferentes.
Eu já expliquei, se tu não entendeu, azar.

Sim, Gaara consegue manipular qualquer coisa que ele possa misturar ou pegar com sua areia, claro que o grau de manipulação vai depender da forma e densidade do material.
:burro:

Segue a mesma lógica da teoria que diz que Jiraiya era do clã Hatake por causa das marcas em seu rosto...
Ah então o Naruto usar Rasengan de Areia e chama-lo de Jinton, é o mesmo caso? Alias que puta exemplo tu usou hein,faz todo sentido lógico.

NÃO TEM NADA HAVER, que exemplo idiota e BURRO. Rasa e Gaara SÃO PAI e FILHO, e COMPARTILHAM HABILIDADES SEMELHANTES, OQ CARALHOS ISSO TEM HAVER COM UMA TEORIA QUE É BASEADA 100% EM ACHISMO?
Tu se superou nessa.

Por ser aprendiz de Orochimaru ele precisa usar tudo o que ele usa? Sakura é um xerox de Tsunade e mesmo assim não usa todas as técnicas de sua mestra.
Mesmo depois que ele absorveu Orochimaru e usou Habilidades EXCLUSIVAS dele? :sasaki:

Já mostrei, o problema é que você está tão convencido da sua teoria que ignorou criando desculpas.
:burro:

no entanto irá encher o copo até certo ponto (expansão em vertical), que exemplo
E oq isso tem haver com Gaara cobrir todo o Corpo dele?

Me mostre uma situação onde ele poderia ter usado outra arma da mesma maneira e não usou, me mostre onde é dito que trata-se de uma habilidade da espada...
O Primeiro "me mostre" foi Ridículo. Já para o segundo, Orochimaru antes de lutar contra Hiruzen usava até kunai, na luta contra Naruto 4 tail ele arremessou a Kusanagi mas não usou essa Habilidade, Sasuke, seu Aluno mesmo depois de absorvê-lo não usa.

O Databook diz: "A Lamina lendária Voa no Ar", fora que toda Página cita que a KUSANAGI pode voar e que Orochi tem um Jutsu especifico pra isso, apenas isso.
Sasuke diz: "Orochimaru não tem MAIS NADA para me Ensinar", e mesmo usando Habilidades únicas de Orochi, não usou.

Agora imagine se Sasuke pudesse usar isso contra Deidara? Onde ele foi limitado pelo alcance do Chidori Nagashi. Mas são "Desculpas" minhas, o mais engraçado é q EU uso "Desculpas" mas aqui vemos a primeira e única pessoa desse fórum a questionar isso, ficou tão claro que ninguém nunca contrariou o fato disso ser uma Habilidade da Lâmina, já que ela não é uma Espada normal.

- Controle Remoto;
- Pode se Alongar;
- Pode se Transformar em uma cobra.

Mas isso serve para que mesmo?
Quem se importa é vc, eu não to nem ai pra isso. Databook não é, e nunca foi a Vida, a Verdade Absoluta de Naruto.

Jutsus diferentes, simples, Konan consegue fazer papel levitar, agora ela também usa jiton?
Tá e oq Corpo Kami tem haver com Doton ou Jiton? Controlar uma Fina Folha de Papel? Grande Merda, até Hanzo fez isso( Tarjas Saltando e Grudando ).

Pra uma Folha de Papel Flutuar é preciso oq? Uma simples Impulsão de Chakra( Ex: Neji, Shurado ) ou Jutsu Futon dos mais Fracos já é o Suficiente, e lembre-se que ela não controla isso a bel prazer de jeito nenhum.
É se "Lembrar" que Konan quando precisava fazer seus Papeis voarem com mais Velocidade ou Distancias maiores ela os Moldava em Coisas que voam, como Borboletas, Aviões de Papel e dava Asas para ela mesma.

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em 10/4/2018, 11:34
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Cara não precisa de se exaltar, ele só está te refutando. :kanji: 

Mas saindo um pouco do debate central, acho uma grande sacanagem o Kishimoto complicar o universo dele apenas por moda, era muito mais fácil uma interpretação do Gaara ser usuário de Jinton do que o Gaara ter esses poderes por osmose ou algo do tipo (recebê-los da mãe).

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Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Empty Re: Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju

em 10/4/2018, 15:02
Cara não precisa de se exaltar, ele só está te refutando.
?
É impressão minha ou tá querendo me dizer como eu devo comentar?

Mas saindo um pouco do debate central, acho uma grande sacanagem o Kishimoto complicar o universo dele apenas por moda, era muito mais fácil uma interpretação do Gaara ser usuário de Jinton do que o Gaara ter esses poderes por osmose ou algo do tipo (recebê-los da mãe).
Acontece que mesmo com o Jiton, o Escudo de Areia Automático não teria sentido.
Isso sempre foi dito como algo sendo além da vontade de Gaara, no Clássico pensava-se que era algo do Shukaku, mas e depois que ele se foi? O Escudo Continua lá, Kishimoto precisava explicar o pq.

Muita gente acha que Naruto é cheio de Incoerências, mas na maioria das Vezes é só falta de atenção por parte dos Leitores...

@Bog

Andei vendo umas Técnicas e mudei de Ideia, realmente é possível Flutuar objetos leves a curta distancia com Chakra. A exemplo temos Haku no Clássico.
Então a parte Yashamaru pode ser desconsiderada.

Mas de resto ainda continuo com a mesma opinião, Feitos do Gaara e Users de Jiton estão em outro nível.




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em 10/4/2018, 15:22
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@Senjuichizoku escreveu:?
É impressão minha ou tá querendo me dizer como eu devo comentar?

Estou, não precisa de se exaltar para provar um argumento. :kanji:

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Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju Empty Re: Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju

em 10/4/2018, 15:36
Acho o Jiton uma das KGs mais interessante do manga. Provavelmente o poder do MS do Shin funciona através do magnetismo também, imagina que louco ver o Shin controlando pó de ferro.

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