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Yamamoto vs Ichibei

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descriptionYamamoto vs Ichibei EmptyYamamoto vs Ichibei

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Local: Fake Karakura
Conhecimento: Mangá
Condições: Todos 100%
Intenção: Matar
Distância: 10 metros
Restrições: Nenhuma

descriptionYamamoto vs Ichibei EmptyRe: Yamamoto vs Ichibei

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:aliens:

Yamamoto com Bankai? Coitado do Ichibei.

O Velho só morreu por covardia do Yhwach, mas nem sabemos se trarão o mesmo de volta. A Zanka no Tachi era apelona demais para ser lidada pelo Ichibei. Antes que ele pudesse pintá-la ou qualquer coisa, ele já seria derrotado por qualquer uma das posições da Bankai.

Até a própria Ryuujin Jyakka já seria problema suficiente para mantê-lo ocupado.

Sem contar que Yamamoto é superior a Ichibei em tudo, Zanjutsu, Shunpo, Kidou e Hakuda. O velho é um monstro, e junto com Aizen atual e Yhwach, formam o trio mais poderoso de Bleach. Colocar outros personagens contra ele, sem restringir nem mesmo a Zanka no Tachi, é covardia.

Ele lutava contra Kyouraku e Ukitake ao mesmo tempo e prevalecia sobre os 2. E em fillers, adicionavamos ainda a Unohana, que era monstra, e o velho ainda saia por cima. Ele é simplesmente forte demais para o Ichibei.

descriptionYamamoto vs Ichibei EmptyRe: Yamamoto vs Ichibei

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Rokudo Mukuro escreveu:
:aliens:

Yamamoto com Bankai? Coitado do Ichibei.

O Velho só morreu por covardia do Yhwach, mas nem sabemos se trarão o mesmo de volta. A Zanka no Tachi era apelona demais para ser lidada pelo Ichibei. Antes que ele pudesse pintá-la ou qualquer coisa, ele já seria derrotado por qualquer uma das posições da Bankai.

Até a própria Ryuujin Jyakka já seria problema suficiente para mantê-lo ocupado.

Sem contar que Yamamoto é superior a Ichibei em tudo, Zanjutsu, Shunpo, Kidou e Hakuda. O velho é um monstro, e junto com Aizen atual e Yhwach, formam o trio mais poderoso de Bleach. Colocar outros personagens contra ele, sem restringir nem mesmo a Zanka no Tachi, é covardia.

Ele lutava contra Kyouraku e Ukitake ao mesmo tempo e prevalecia sobre os 2. E em fillers, adicionavamos ainda a Unohana, que era monstra, e o velho ainda saia por cima. Ele é simplesmente forte demais para o Ichibei.


Discordo.

A começar pelo conhecimento,só de ver a Zampakutou do Yamamoto Ichibei já sabe o que ela faz pois sabe o seu nome.Yamamoto não faço idéia se conhece as habilidades do Ichibei.

Shunpou: Ichibei percorreu uma distância de 3927 Km (1000 RI) quase que instantaneamente e parou atrás do Yhwach que voava desordenadamente com a força do golpe. É um feito de velocidade para poucos.

Kidos: Os kidos do Ichibei nem possuem numeração que indicam nível, pois são Ura Hadou, assim como Ura Hadou:Sannodō - Teppūsatsu que destruiu o Blut Vene Anhabem do Y.H.  E ainda tem o Mausoléu de Crânios que supera qualquer Kido roubando várias noites da SS, que não permite nem a pessoa que foi selada de reencarnar.

Ainda tem os selos de Ilusão que enganaram todos da Schutztafell.

Ichibei não controla basicamente tinta e sim a escuridão que está a sua volta. Se começarem uma luta de Zanjutsu antes de mostrar suas Bankai, Yamomoto se ferra pois sua Zampakutou terá o nome cortado pela metade perdendo metade da força.

Hakuda: Ele encarou Yhwach na trocação também,além da palma de 1000RI quem falar o nome dele indevidamente estará sujeito a maldição e terá sua garganta esmagada. E a maldição se mostrou verdadeira pois Y.H teve a garganta esmagada 2 ou 3 vezes durante a luta pois viva repetindo o nome do monge.


Ichimonji vs Ryuujin Jakka

Conhecimento: Mangá
Não sei até aonde Yamamoto conhece as habilidades do Ichibei,mas tenho certeza que ele conhece as famosas chamas do Yamamoto,as duas Shikais deve-se manter uma distância segura do oponente, creio caso as Chamas começarem a ser atingidas pela tinta,elas começaram a se esfriar e perder sua propriedade...Já que tudo que a chama toca perde o nome/poder deixaria de ser fogo.Isso aconteceria caso a Reiatsu de Ichibei for maior que a do Yamamoto,e eu acredito que o Líder supremo dos Shinigamis tem uma reiatsu superior.

Zanka no Tachi vs Shirakufude Ichimonji

Continuasse a regra da distância segura...
Toda a escuridão pode cercar Yamamoto,e Ichibei muda seu nome para outra coisa...
Yamamoto só escapa caso a Zanka no Tachi tenha luz e chamas o suficiente para iluminar a escuridão e cancelar o efeito da Zampakutou evoluída
Mas é só suposição.

Yamamoto teria ótimas chances se começasse a luta com Zanka no Tachi: Oeste com o manto das chamas,porém ele ativa suas habilidades em sequência e Oeste é 2° da ordem de habilidades e o comandante também não começa a luta de Bankai.
Falta de conhecimento para lutar contra o Ichibei é ruína na certa,vão sempre achar que a tinta é inofensiva mas tudo que ela toca perde seu nome.

Acredito que Yamamoto foi superado.

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Yamamoto sem Bankai nem deu pro gasto contra Yhwach....
Yhwach cegou e cortou e obliterou o Yamamoto em um único golpe....é ainda o comparam com Ichibee.

Primeiro é que o Yamamoto nem sequer tem velocidade para lutar no Hakuda contra Ichibee e fica no chão quando for uma luta de Kidou...Os Hadous do Ichibee não têm nível e os que tinham nível na versão do Ichibee tinham nível nuca mostrado por nenhum capitão nem mesmo o comandante.

Como disse uma vez....Yamamoto é nível Ohetsu, que só perderia pro Yamamoto porque nunca vimos sua Bankai e numa comparação teríamos que contar somente pelo mostrado.

Como disse....

As palmas de 1000 Ri fazem o Yamamoto penar face ao Ichibee....é numa luta de Zanjutsu e Shikai...Ichimonji humilha a Zanka no Tachi, pelo simples facto de que Ichibee pode simplesmente cortar o poder da Ryujun Jaaka pela metade e aí baubau Zampakutou.

ZAnka no Tachi não pia com a Shirafude Ichimonji....é uma vez que Yamamoto possui vestimentas pretas seria bastante rápido cobri-lo de toda escuridão e torna-lo numa formiga ou talvez sapo e ser esmagado com a mesma facilidade que Yhwach quase foi se não fosse o The Almighty.

Como disse o Ichibee ele é o Rei dos Shinigamis e até ao dado momento nada nem nenhum Shinigami que existiu ou ainda existe mostrou chegar aos pés dele....é simplesmente outro nível.

Yamamoto é um nível ou talvez dois abaixo do Ichibee...Hyousube....

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Ryūjin Jakka é counter da Ichimonji. A tinta simplesmente não pode tocar as chamas pois o fogo transformaria a tinta em nada. As chamas da Ryūjin incinera tudo o que toca, isso serve pra tinta da Ichimonji. Acabar com o poder da espada então se torna impossível.

O Comandante só de Shikai já representa um grande perigo, pois uma aproximação do Monge e ele pode ser morto pelas chamas da Ryūjin Jakka.

Hakuda o Yamamoto é claramente superior, o que ele mostrou em sua luta contra Wonderweiss prova isso. Ao contrario do Ichibei que só mostrou as palmas de mil RI, que talvez até pudessem ser destruídas pelas chamas da Ryūjin.

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Ichibei é o Rei dos Shinigamis, um dos 5 potenciais(tá certo que Yama também seria se tivesse os 2 braços). Zanka no Tachi não é counter de Ichimonji, é totalmente o contrário, pois o monge pode fazer com que Zanka no Tachi perca seu nome, já que o pincel não "corta" fisicamente, pois corta o "nome" diretamente, fazendo com que a espada de Yama perca uma parte ou toda a sua habilidade.

Velocidade do Ichibei é enorme, tendo em vista que ele percorrreu a distância de 3927 Km (1000 RI) quase que instantaneamente. Para efeitos de curiosidade, seria como sair de Itapicuru - Bahia(Brasil) até o centro da Argentina, cuja viagem dura em torno de 4 Horas e 21 minutos, a 900 km/h. :fera:

O fator conhecimento também é determinante, já que Ichibei conhece praticcamente tudo sobre a Soul Society e Shinigamis, incluindo as habilidades, lembrando que o conhecimento de Ichibei é tão vasto que graças a isso somado a sua força, ele foi considerado um dos 5 potenciais de guerra, o que levou Juha a usar o The Almight contra ele, ou seja, o monge sabe tudo sobre o Yama.

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Ichibei é o líder dos shinigamis, mas isso não quer dizer que ele não pode ser derrotado por um. Ele pode sim ser muito bem derrotado por Yamamoto e Aizen.

Yamamoto por mais de 1000 anos foi um Shinigami que nunca foi superado, mas engraçado que Aizen usando somente a inteligência venceu o velho. Então aqui a comparação é a mesma, Ichibei tem muitos recursos, mas Yamamoto também tem.

Vejo essa luta bem equilibrada. Ambos do mesmo nível.

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Primeiramente: Ichibei não tem resposta para absolutamente nada que provenha do Yama-jiji. A arma principal do líder do esquadrão zero é a tinta. Mas é absolutamente impossível tingir o quarto estado da matéria, o plasma, logo, o fogo. Poderia terminar as considerações aqui. No entanto, como bem disse o @Infinity House, a inteligência e a capacidade de formular estratégias é importantíssima.

Yama não se mostrou nenhum pouco prudente lutando contra o falso YH e muito menos com Aizen, ele subestima seus inimigos por ser o mais forte, logo, mostra-se um completo idiota em quesito de formular métodos de batalha e modos de vencer. Sua shikai/bankai são hitkill, de fato, mas quanto mais subestima Ichibei, mais fácil é para perder.

Deduz-se que, no mangá, Ichibei tenha plenos conhecimentos das habilidades do Yamamoto, mas não posso deduzir o contrário. Portanto, a primeira vista, Ichibei já está com vantagem de conhecimento ante o líder das treze divisões. Ora, diga-me, o que é mais importante? Proteger um corpo selado do Rei das Almas ou manter, de fato, o equilíbrio espiritual no Seireitei?

O fato de Ichibei estar protegendo o Rei das Almas não quer dizer que ele é mais forte que o Yama, mas que suas habilidades são mais úteis lá do que brigando com hollows para livrar meros humanos de serem "devorados". Sem contar que Ichibei é infinitamente mais esperto que o Yamamoto. Podemos ver isso quando o Genryuusai conta sobre a Guerra dos Mil Anos, se mostrando um selvagem.

No entanto, vejo uma vitória intelectual do Ichibei e física do Yama.

Sendo as condições 100%, Yama vence. 7/10.

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Por tudo que foi mostrado, ficou bem claro que Ichibei está a alguns níveis acima de Yamamoto.

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marcelino escreveu:
Por tudo que foi mostrado, ficou bem claro que Ichibei está a alguns níveis acima de Yamamoto.


Eu não vejo dessa forma.

Como Ichibei mataria Yamamoto ?, todos tinham receio de enfrentar Yamamoto, até mesmo Aizen e Yhwach que foram literalmente preparados para enfrenta-lo. Já Yhwach não sentiu nenhum receio de ficar frente a frente com Ichibei e vence-lo de maneira humilhante.

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Considero ambos os Shinigamis mais poderosos de todos os Tempos, vejo chances para ambos.

Porém a Bankai de Yamamoto o coloca na frente, seu poder ofensivo é extremamente dificil de lidar, pode desintegrar o oponente com um unico arranhão e ainda pode invocar um exercito de 10 trilhões de demonios em chamas.

Vejo Yamamoto vencendo com dificuldades 6/10

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Uma luta de dois monstros Shinigamis como foi dito.

Vejo os dois no mesmo nível de luta, Ichibei vejo ele superior na Shikai e Kidous, mas em termos da Bankai o Yamma tem boa vantagem na qual não vejo Ichibei burlar tais técnicas das chamas do sol.

Ichibei >< Yamma.

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Kidous: Ambos bem equilibrado, mais Yamamoto tem uma vantagem na ofensiva, enquanto Yamamoto após resistir a própria chamas, conseguiu usar os níveis mais altos Hadou 一刀火葬 Ittou Kasou (Cremação pela espada) que tem um alcance de 600 metros.

Ichibei mostrou o Ura Hadō: Sannodō — Teppūsatsu (裏破道: 三の道 — 鉄風殺)capaz de destruir a barreira de Blue Vene do Yhwach.


Hakuba: Yamma é extremamente superior com o Soukotsu que é capaz de literalmente destruir o alvo.

Shunpou: Não da para saber pois nunca vimos Yamma usa o seu máximo fisicamente. Mais a única coisa que dá para afirma que ele tem um Shunpou inferior a Yoruichi.



Luta de Shikai:

Ichibei é muito problemático de se lidar por causa da Maldição:
Aqueles que são indignos de falarem seu nome perderão a voz.



- Apesar disso Yamamoto de certa forma é um oponente digno e possível digno também de falar o nome de Ichimoji. E também Ichimoji é notoriamente complicado de se lidar no Zanjutsu ou Hakuba por causa da habilidade Name Severing:

Ela não causa danos, mas em vez disso pode *prejudicar* nomes; por exemplo, se Ichibe cola um golpe no braço de seu adversário, ele pode reduzir as capacidades físicas do braço pela metade se ele corta seu nome em meio do ar.



- Mais apesar disso Yamma é extremamente poderoso e problemático em Zanjutsu, Hakuba e Shikai. Então não será nada fácil para Ichibei executar tal artimanha, e mesmo que algumas habilidades do Yamma percam metade do poder, é fácil dizer que o poder dele ainda sim seja bem poderoso. Além de que Ichibei teria que ter um Reiatsu maior que o Yamma e para quem tem um Reiatsu que é capaz de gerar a mesma pressão que o núcleo do Sol é quase impossível ter algo que supere esse nível de reiatsu.

Luta de Bankai :

Ao ativar a Bankai só a pressão gerada pelo Reiatsu do Yamma é mortal. Não tenho ideia se Ichibei tem alguma proteção contra isso.

A luta de Bankai a única coisa que oferece perigo ao Yamamoto é a técnica Futen Daisatsuryō

- Mais pode haver algumas possibilidades para Yamma, sendo que esse ataque poderia ser Barrado pela Zanka no Tachi: Oeste que desintegraria qualquer escuridão que entrasse em contato com a armadura, ou o Yamma pode anular o Mausoléu e a Escuridão com a Zanka no Tachi: Leste que varreria qualquer coisa em contato com a lâmina da espada. Ou simplesmente usar a Zanka no Tachi: Norte e varrer Ichibei e Karakura antes do Líder dos Shinigamis termina de finalizar seu ataque.



Bom eles tem quase o mesmo nível e não irá ser uma luta fácil pois ambos são os mostros de nível estrondoso.
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