Mu de Áries vs Camus de Aquario

@ricobex - Se nem você consegue reconhecer seu equívoco, quem sou eu pra te fazer pensar diferente? Você busca uma descrição da Wikipédia, mano. Essas suas perguntas são tão tendenciosas que não dá nem vontade nem de te responder, mas vamos lá, pra depois não ficar dizendo que eu não tenho argumentos:

Como kamus sairia vivo de uma extinção estelar?

Se Camus fosse atingido? Difícil saber, mas o aquariano se move na velocidade da luz e poderia escapar, não dá pra saber. A EE desintegrou um espectro e não fez nada em Afrodite e MDM.

-Como Kamus passaria pela CW, sendo que no caso de desespero Mu ainda tem seu teleporte?

Não acho que a CW aguentaria uma Execução Aurora, até porque ela trincou com as Rosas Negras do Afrodite que nem estava lutando á sério. Se teleporte fosse tão útil assim, ele não seria acertado pelo Pó de Diamante tão facilmente.

-Que golpe de Kamus poderia passar pela CW? Se algum golpe passa-se (Algo que não vai acontecer), o que impediria Mu de se teleportar para traz de Kamus e pegar o mesmo de surpresa?

Viu? "Algo que não vai acontecer". Quem é você pra dizer que não passaria? Filho do Kurumada? Baixa a bola.

Se você acha que CDZ é igual DBZ e que Mu pode ficar se teleportando desse jeito, não é problema é meu. Só devo te alertar que Camus se move na velocidade da luz.

Satisfeito? Agora é a minha vez de fazer as perguntas:

1) Se o Mu pode usar o teleporta da forma que você pensa, por que não conseguiu escapar de um mísero Pó de Diamante, se esborrachando todo e ficando de joelho em seguida?

2) Por que Mu conseguiu escapar de golpes do Afrodite, MDM e Shura, mas quando chegou o Camus, ele ficou indefeso?

3) Por que Camus foi dito umas 3 vezes no mangá/anime que é um dos mais poderosos dos Cavaleiros de Ouro, sendo que pra você ele é incapaz de bater de frente com o Mu?

@Newhouse

Todos os cavaleiros de ouro se movem na velocidade da luz cara, assim como atacam, Não é algo exclusivo do Kamus. o aquariano não pode simplesmente esquivar, até por que diferente de ataques em linha reta como a própria execução aurora a
extinção estelar tem uma área de efeito gigantesca.





Eu até agora não entendi da onde vocês tiraram essa trincada na CW, e também não sei da onde tiraram que o execução passa pela muralha. 

Parem de citar uma luta que era 3x1 cara, Mu estava perplexo por ver seus ex companheiros, que ele realmente considerava que eram fiéis a athena, se juntando a hades e invadindo o santuário. Foi uma cena completamente a parte, no DBZ o  yajirobe cortou a cauda de vegeta, isso faz ele mais forte que o sayajin? Assim como no caso de Mu era uma luta em grupo, e a situação do ariano era ainda pior por estar perplexo.

Assista a luta contra Myu que você vera que Mu pode sair se teleportando a vontade, e teleporte>>>velocidade.

Mu assim como os outros cavaleiros de ouro também se move a velocidade da luz, porem um teleporte é algo instantâneo, superior a velocidade. Isso se deve ao fato de o corpo não ter de passar por uma trajetória para chegar ao destino. Isso torna essa técnica ótima para pegar inimigos desprevenidos.

Com o escrito acima anulo completamente suas respostas, que por sinal estão recheadas de achismos.

Vamos as suas perguntas:

1- Você está citando uma luta 3x1, onde Mu estava chocado por ver cavaleiros de ouro que ele confiava se voltando contra athena. Acima eu citei o exemplo do yajirobe, ele se aplica muito bem para explicar a situação, já que era uma luta de um grupo contra apenas 1 pessoa.

2- Você só esqueceu de citar que não foi só o Kamus, foram Kamus, shura e Saga. Esses 3 estão em um nível completamente diferente de MDM e Afrodite. Nenhum cavaleiro de ouro escaparia ileso contra os 3, no manga o Shaka nem chega a contra-atacar como é visto no anime, ele também só apanha, mas isso não diminui seu nível. Lembre-se, aquilo era um 3x1, e Mu tinha acabado de enfrentar MDM e Afrodite.

3- Kamus pode ter sido mencionado como um dos mais poderosos cavaleiros de ouro, mas onde você leu que Mu é fraco? Um ser mencionado como forte não impede o outro de ser superior. Pergunta completamente sem lógica.

Primeiramente, eu não disse que se mover na velocidade da luz é exclusividade do Camus, saiba ler. E outra, se você está dizendo que Camus não pode se esquivar, então a EE é indefensável?

Se você ao menos acompanhasse o mangá, saberia que as Rosas Negras trincaram a CW do Mu, mas como você fica usando argumentos com base no anime e usa imagens do anime pra mostrar a EE do ariano, fica complicado.

Agora olha como suas respostas são engraçadas:

1- Você está citando uma luta 3x1, onde Mu estava chocado por ver cavaleiros de ouro que ele confiava se voltando contra athena. Acima eu citei o exemplo do yajirobe, ele se aplica muito bem para explicar a situação, já que era uma luta de um grupo contra apenas 1 pessoa.

Digno desculpa de Musete, não mudam o disco. Engraçado que quando o Shura atacou, eles estavam em 3 também e mesmo assim o Mu escapou, ai quando é o Camus, você vem meter essa desculpa? Me poupe.

2- Você só esqueceu de citar que não foi só o Kamus, foram Kamus, shura e Saga. Esses 3 estão em um nível completamente diferente de MDM e Afrodite. Nenhum cavaleiro de ouro escaparia ileso contra os 3, no manga o Shaka nem chega a contra-atacar como é visto no anime, ele também só apanha, mas isso não diminui seu nível. Lembre-se, aquilo era um 3x1, e Mu tinha acabado de enfrentar MDM e Afrodite.

Falou, falou e não respondeu o que eu perguntei.

3- Kamus pode ter sido mencionado como um dos mais poderosos cavaleiros de ouro, mas onde você leu que Mu é fraco? Um ser mencionado como forte não impede o outro de ser superior. Pergunta completamente sem lógica.

Novamente: Aonde eu disse que o Mu é fraco? Ninguém aqui disse outros não podem ser chamado de poderosos. A pergunta não é sem lógica, você não está tendo a capacidade de compreender uma simples questão ou acabou ficando sem ter o que dizer.

Newhouse escreveu:

Primeiramente, eu não disse que se mover na velocidade da luz é exclusividade do Camus, saiba ler. E outra, se você está dizendo que Camus não pode se esquivar, então a EE é indefensável?

Se você ao menos acompanhasse o mangá, saberia que as Rosas Negras trincaram a CW do Mu, mas como você fica usando argumentos com base no anime e usa imagens do anime pra mostrar a EE do ariano, fica complicado.

Agora olha como suas respostas são engraçadas:

1- Você está citando uma luta 3x1, onde Mu estava chocado por ver cavaleiros de ouro que ele confiava se voltando contra athena. Acima eu citei o exemplo do yajirobe, ele se aplica muito bem para explicar a situação, já que era uma luta de um grupo contra apenas 1 pessoa.

Digno desculpa de Musete, não mudam o disco. Engraçado que quando o Shura atacou, eles estavam em 3 também e mesmo assim o Mu escapou, ai quando é o Camus, você vem meter essa desculpa? Me poupe.

2- Você só esqueceu de citar que não foi só o Kamus, foram Kamus, shura e Saga. Esses 3 estão em um nível completamente diferente de MDM e Afrodite. Nenhum cavaleiro de ouro escaparia ileso contra os 3, no manga o Shaka nem chega a contra-atacar como é visto no anime, ele também só apanha, mas isso não diminui seu nível. Lembre-se, aquilo era um 3x1, e Mu tinha acabado de enfrentar MDM e Afrodite.

Falou, falou e não respondeu o que eu perguntei.

3- Kamus pode ter sido mencionado como um dos mais poderosos cavaleiros de ouro, mas onde você leu que Mu é fraco? Um ser mencionado como forte não impede o outro de ser superior. Pergunta completamente sem lógica.

Novamente: Aonde eu disse que o Mu é fraco? Ninguém aqui disse outros não podem ser chamado de poderosos. A pergunta não é sem lógica, você não está tendo a capacidade de compreender uma simples questão ou acabou ficando sem ter o que dizer.

Você mesmo diz que está falando coisas sem sentido. Por que citar a velocidade da luz do kamus se isso não é vantagem, amigo? Só pra encher o texto? Falei especificamente que KAMUS não tem como desviar da EE, não falei nada de outro personagem.

Um cara posto a página do manga aqui, mas mesmo assim não vi rosa nenhuma trincando o CW. Desculpe mas não vou até o manga trazer imagens pra você, quer ver sinta-se a vontade pra procurar.

1- Agora sou "Musete" por não estar concordando com você? Existe um limite pra esquiva amigo, vai ter uma hora que você vai estar tão encurralado que simplesmente não vai ter como escapar. A presença dos 3 gold ali atacando consecutivamente levaram a essa situação. Como já citei anteriormente, o Yajirobe do DBZ ilustra bem essa situação quando corta a calda do vegeta.

2- Faltou as aulas de linguá portuguesa? Se soubesse interpretar tinha entendido. Bom, eu explico pra você entender. Como eu disse anteriormente, a pressão de enfrentar três oponentes ao mesmo tempo gera situações onde cavaleiro nenhum teria defesa. Citei até o exemplo de Shaka, que apesar da defesa espetacular que tem também foi acertado, assim como Mu.

3- Parceiro, você se contradiz em um nível absurdo. Não é por que você é citado como um dos mais poderosos cavaleiros que você consegue derrotar o Mu. Você fala como se o ariano fosse um inútil, mas do mesmo jeito não consegue provar que Kamus pode vencer ele.

Vou repetir só uma pergunta, e espero que você me de uma resposta plausível. Caso não consiga responder, vou considerar que provei a vitoria do ariano:

Como Kamus de aquário conseguiria escapar da extinção estelar, golpe com um alcance absurdo, com a velocidade da luz que, apos acertar, desintegra o oponente? Lembrando que escapar correndo na velocidade da luz é impossivel graças ao alcance do golpe e ao fato do mesmo também ter a velocidade da luz. Que defesa o aquariano teria contra isso? o que ele poderia fazer? 




Antes de responder peço que reflita, eu realmente espero ter mostrado pra você quem sai vitorioso nessa batalha.

Ao q parece Mu é bem mais forte.

Se fomos julgar por suas habilidades seria equilibrado. É um pouco complicado levantar argumentos pois a luta que eles tiveram foi 3 contra 1 e TB n enfrentaram o MSM oponente. Como o amigo disse, pelo q mostraram Mu parece ser mais forte tlvz pq foi um pouco mais explorado na saga de Hades e venceu dois cavaleiros de ouro juntos( essa luta TB n da p considerar pois td era planejado). Um exemplo eh q na saga santuário shaka e aiolia pareciam do MSM nível mas na saga de Hades Shaka parecia muuuuuitissimo acima.

Você mesmo diz que está falando coisas sem sentido. Por que citar a velocidade da luz do kamus se isso não é vantagem, amigo? Só pra encher o texto? Falei especificamente que KAMUS não tem como desviar da EE, não falei nada de outro personagem.

Se você acha que a velocidade da luz não serve pra nada em uma batalha, paciência. Cada um tem direito de achar o que quiser.

Um cara posto a página do manga aqui, mas mesmo assim não vi rosa nenhuma trincando o CW. Desculpe mas não vou até o manga trazer imagens pra você, quer ver sinta-se a vontade pra procurar.

Ninguém está pedindo pra você trazer as imagens, eu tenho. Agora, se você não consegue enxergar as Rosas Negras trincando a CW, não posso fazer nada. Cada um com seus problemas rs

1- Agora sou "Musete" por não estar concordando com você? Existe um limite pra esquiva amigo, vai ter uma hora que você vai estar tão encurralado que simplesmente não vai ter como escapar. A presença dos 3 gold ali atacando consecutivamente levaram a essa situação. Como já citei anteriormente, o Yajirobe do DBZ ilustra bem essa situação quando corta a calda do vegeta.

Você está dando sinal de ser Musete fanboy justamente porque acha que o Mu é o fodão do clássico, que a EE é indefensável e por achar que Mu é intocável. E namoral, para de ficar citando DBZ, isso daqui é Saint Seiya, são coisas completamente diferentes. E pra piorar, ainda desconversou do que eu te respondi. Lamentável...

2- Faltou as aulas de linguá portuguesa? Se soubesse interpretar tinha entendido. Bom, eu explico pra você entender. Como eu disse anteriormente, a pressão de enfrentar três oponentes ao mesmo tempo gera situações onde cavaleiro nenhum teria defesa. Citei até o exemplo de Shaka, que apesar da defesa espetacular que tem também foi acertado, assim como Mu.

Quem parece que faltou as aulas foi você. Você diz que o Mu estava pressionado por enfrentar os 3 e diz que nenhum cavaleiro de ouro teria defesa, sendo que páginas atrás, estando na mesma situação, conseguiu escapar do golpe do Shura. Parabéns para a sua lógica. Eu não sei se você se faz de cego ou tem algum tipo de problema...

3- Parceiro, você se contradiz em um nível absurdo. Não é por que você é citado como um dos mais poderosos cavaleiros que você consegue derrotar o Mu. Você fala como se o ariano fosse um inútil, mas do mesmo jeito não consegue provar que Kamus pode vencer ele.

Eu que estou me contradizendo ainda??? AHDUAHDUAHDAU

Você tem que entender uma coisa: Todos os dourados podem vencer o outro, tanto Mu pode vencer o Camus, como ao contrário, nem eu e nem você pode afirmar que é CERTEZA que algum dos dois vá vencer. Kurumada já deixou claro que todos são equivalentes... porém eu acho o Camus favorito por vários fatores já citados. Se você discorda, direito seu. Só não venha querer impor uma verdade pra cima de mim que não vai adiantar!

Vou repetir só uma pergunta, e espero que você me de uma resposta plausível. Caso não consiga responder, vou considerar que provei a vitoria do ariano:

Como Kamus de aquário conseguiria escapar da extinção estelar, golpe com um alcance absurdo, com a velocidade da luz que, apos acertar, desintegra o oponente? Lembrando que escapar correndo na velocidade da luz é impossivel graças ao alcance do golpe e ao fato do mesmo também ter a velocidade da luz. Que defesa o aquariano teria contra isso? o que ele poderia fazer?

Já foi respondido isso, leia atentamente meus posts. Agora pergunte para si mesmo porque a fodástica técnica do Mu não conseguiu matar Afrodite e MDM.

Antes de responder peço que reflita, eu realmente espero ter mostrado pra você quem sai vitorioso nessa batalha.

Acredite, não chegou nem perto.

É estranho ver como, por serem do mesmo signo que o cavaleiro, as pessoas insistem em criar coisas para dizer que tal cavaleiro é mais forte...tsc tsc...
Vamos lá então.
Antes de tudo, sou do signo de Áries, e sim, o Mu é forte. Mas está na faixa dos Intermediários em quesito de escala de força.
Em uma luta contra Camus, o Mu apanharia feio...Já que Camus é um dos mais fortes do Santuario.
O tal golpe que todos falam que não tem como escapar, o Extinção Estelar, foi facilmente parado pelo Radamanthys. Claro, lá havia o bloqueio do cosmo pelo castelo. Mas o Camus poderia fazer o mesmo por ter o cosmo um nivel acima do de Mu.
E além dos FATOS que o NewHouse comentou, citarei mais alguns pontos dos que comprovam que Camus bateria qualquer um no santuário:

Camus de Áquario = Experiencia, Inteligência e especialista em tática e gerenciamento de batalhas, além de inúmeros golpes poderosos e até telecinese/telepatia. Usou um mero Pó de Diamante em toda saga de Hades e mesmo assim fez um estrago. Duvidam de sua força? Quem foi que, com um único dedo, foi capaz de lançar uma força descomunal da casa de Áquario para atingir um navio do outro lado do mundo!?!?!?! Coitada da mãe do Hyoga rsrs....Ah, e quem foi que quebrou o golpe do Saga e salvou seu pupilo da Outra Dimensão mesmo??!??! E agora na nova saga tbm salvou o Miro ("puxa-saco mor" do santuario), de ser morto pelo golpe do guerreiro deus. Na mesma saga, Camus venceu Miro por 2x e saiu ileso da Explosão Galatica do Saga, que fugiu da batalha usando "Outra Dimensão" quando viu que o Camus ia usar a Execução Aurora.

Resumindo, Camus bate fácil no Mu!
Ponto Final.

Anime não é canônico, então a cena de Camus disparando uma rajada de cosmo do Santuário até a Sibéria para derrubar o navio da mãe do Hyoga não deve ser validada. Ele também derruba o navio no mangá, mas de forma diferente (ele causa um tremor submarino com um soco no chão).
Alma de Ouro também não é canônico porque não foi produzido pelo Masami Kurumada, então deve ser desconsiderado.
E não há provas de que Camus tenha tirado Hyoga da Outra Dimensão, isso é apenas uma teoria que os fãs criaram para explicar a coincidência deles terem se encontrado na casa de Libra.

Também não me parece sensato dizer que Camus desviaria da Extinção Estelar porque se move na velocidade da luz, pois até então o golpe de Mu também se desloca na velocidade da luz. Fica um impasse aqui.
A propósito, a velocidade da luz corresponde a 300.000 km/s, então a afirmação de que teletransporte é mais rápido que deslocamento físico na velocidade da luz é relativa. Dependendo da distância não há substancialmente diferença de velocidade (considerando que o teletransporte também seria na velocidade da luz).
A diferença é que o deslocamento pode ser insuficiente para desviar de um ataque em área, enquanto que o teletransporte permite que o cavaleiro vá para qualquer parte do campo de batalha sem percorrer nenhum espaço físico, permitindo desviar mesmo de ataques em área.

As Rosas Píranhas não trincaram a Parede de Cristal:


O pessoal debateu bastante sobre o Pó de Diamante que atingiu Mu. Parte dos fãs justifica devido ao fato do ariano estar perplexo com a traição de Saga e os outros, enquanto que outra parte alega que esse argumento é inválido, dado que Mu desviou da Excalibur de Shura (então em tese também poderia ter desviado do Pó de Diamante).
Bom, talvez Mu tenha desviado do ataque de Shura porque era um golpe potencialmente mortal. Já no caso de Camus ele optou por receber o dano por perceber que era uma técnica simples do aquariano. Os cavaleiros não são obrigados a se defender ou se esquivar sempre, especialmente a classe dourada, pois são protegidos pelas mais poderosas armaduras.

Mas isso é apenas uma suposição. Mu pode ter sido atingido porque não conseguiu esboçar reação a tempo também, é uma possibilidade. Há também a hipótese dele não ter reagido pela perplexidade arguida no tópico, mas este argumento perde força quando instantes antes ele conseguiu se teleportar (por pouco) da Excalibur. A menos que tenha desviado no reflexo ou na intuição da gravidade do golpe.

A questão é: Mu conseguiria se desvencilhar do ataque em condições normais? Talvez sim, talvez não. É importante mencionar que Camus também acertou Shaka com um Pó de Diamante, sendo que o cavaleiro de Virgem estava com os olhos abertos (ou seja, com seu poder maximizado) e também dispunha de teletransporte. Pode ser que Shaka não tenha conseguido evitar o congelamento porque estava muito próximo de Camus, mas é algo a se considerar mesmo assim.
E, bom, eu nem preciso dizer que Shaka é mais poderoso que Mu.

Quanto à Extinção Estelar, acho que os fãs exageram demais no poder desta técnica. Se até a Explosão Galáctica já foi defendida e suportada, por que seria diferente com o golpe de Mu? Não existe golpes infalíveis em Saint Seiya.

Enfim, tem uma ou outra coisa a mais que gostaria de acrescentar, mas a postagem já está extensa.