[Dúvida] Jiraiya e Orochimaru Vs. 5 Susanoos

Digamos que no lugar da Tsunade, teríamos duas situações onde cada um dos companheiros tivesse que enfrentar os susanoos...

Quais seriam as formas que cada um lidaria com os 5 susanoos, seriam melhores que a Tsunade?


Orochimaru: Versão Guerra sem edo, apenas com suas habilidades bases.
Jiraiya: Versão que enfrentou os caminhos / pode invocar os anciões se conseguir.


Lembrando que os susanoos mostraram ataques em conjunto e contínuos, genjutsu, Katons, resistência altíssima...

Yamata do orochimaru nao guentou o susano sem pernas do Itachi, o que dira 5 com pernas do madara

Jiraiya poderia invocar o Bunta ou Ken mas nao acho que conseguiria acumular chakra pra invocar Paw e Maw


E mesmo se ele invocasse e entrasse no modo sennin, o Jiraiya de modo sennin apanhou de 3 Pain, ele iria vencer 5 madara ? O mesmo vale pro orochimaru, se ele for usar um edo tensei como o do classico, ele podia ter morrido pro hiruzen velho, só nao morreu porque o hiruzen é o hiruzen.

Victor escreveu:

Digamos que no lugar da Tsunade, teríamos duas situações onde cada um dos companheiros tivesse que enfrentar os susanoos...

Quais seriam as formas que cada um lidaria com os 5 susanoos, seriam melhores que a Tsunade?


Orochimaru: Versão Guerra sem edo, apenas com suas habilidades bases.
Jiraiya: Versão que enfrentou os caminhos / pode invocar os anciões se conseguir.


Lembrando que os susanoos mostraram ataques em conjunto e contínuos, genjutsu, Katons, resistência altíssima...

Jiraiya e Orochimaru fariam um belo de um Nada, Madara precisa apenas utilizar o Mokuton.

É difícil argumentar quando nem a Tsunade foi mostrada como ela lidava. Quando mostrou era uma cena dela batendo com umas estacas atravessadas nela, sabemos que ela usou taijutsu e regeneração, pois é o que ela tem a oferecer (e não usou a tão famosa Katsuyu, argumento "pau pra toda obra" do pessoal aqui do fórum pra dizer que ela lida com qualquer um e que usa sempre em batalha).

O Jiraya e Orochimaru usavam bem mais as invocações de maneira ofensiva, então eu começaria por aí. Acredito que o Jiraya usaria o bunta pra dar suporte pra ele, talvez até invocando mais de um sapo (caso ele consiga) e usando jutsus como o pântano de lama. Assim como os kages, eu não vejo ele finalizando, mas vejo ele se saindo melhor que a Mei.

Orochimaru sem os edos preparados ficaria numa situação pior que os demais, acredito que ele precisaria alguns usos da ecdise e usar a constrição das cobras de médio calibre. Também não vejo derrotando o Madara, mas sim resistindo.

Como assim "seriam melhores que a Tsunade"? Como foi exatamente que a Tsusu lidou com os susano? Ninguem no planeta terra sabe. Tinha outros cinco kages com ela e a gente nao tem a batalha completa.

- Corta a luta da Kaguya contra o time 7, tira toda a ajuda e o trabalho em equipe e coloca so a parte em que a Sakura esbandalha a cabeça da Kaguya. Belo corte né nao?

- Corta Guy vs Madara, tira o fato do Madara estar lutando totalmente debochado e do Guy ter sido livrado da morte pelos comparças. Belo corte?

- Corta Obito vs aliança shinobi, coloca so a parte em que o Obito é acertado por um kage.

- Momoshiki vs Konoha, elimina todo o contexto e coloca so o Boruto matando o Momoshiki.

- Tira o contexto da luta e coloca so o Sasuke colocando o Bee em genjutsu e acertando ele com amaterasu.


Da pra ficar puxando saco de personagem eternamente pegando corte isolado do manga e ignorando o contexto, mas a grande verdade é que trabalho em equipe é trabalho em equipe. Voce pode afrontar a Kaguya, o Jubi, o Obito, o Momoshiki, o Madara, uma Biju ou um exercito edo: trabalho em equipe é trabalho em equipe. Nao da pra atribuir toda a gloria a um so personagem isolando quadro do manga; ainda mais, no caso de kages vs Madara, quando a gente sequer tem os quadros do manga. Voces podem pegar imagem da Tsunade socando um susano o quanto quiserem e fazer teoria em cima disso, mas o fato é que nao sabemos como foi a luta. Nao sabemos se o Madara realmente queria matar eles, mas tudo indica que nao. Nao sabemos se os susanos lutaram como os clones do Naruto contra o sasuke que ficam todos parados enquanto um ou dois partem pra cima...


Mas ao mesmo tempo, voces falam como se a Tsunade tivesse vencido algum susano. Ela venceu? Os kages sobreviveram em equipe e o Onoki - com ajuda - que eliminou de fato os caras.

Sobre o jiji e o orochi, os dois nem apresentariam resistencia. Mas isso nao coloca a Tsunade acima de forma alguma.

A própria ideia de que os cinco estavam lidando com seus Susano'o sozinhos é um pouco equivocada, porque ao menos o Gaara e o Ōnoki não mostraram receio em ajudar seus companheiros quando as coisas apertaram e é evidente que a Mei Terumi é desprovida de recursos para aguentar a pressão de 5 Susano'o sozinha por tanto tempo.

De todo jeito, o Orochimaru e o Jiraya não possuem ofensiva o suficiente para superar os Susano'o. O Orochimaru alcançaria um desempenho similar a Tsunade, considerando que ele consegue produzir cobras maiores e em maior quantidade que o Kabuto capaz de repelir o Susano'o:


Ou manteria os Susano'o imobilizados, considerando que o Yamata no Orochi é grande, forte e resistente o suficiente para isso.

Orochimaru ser cercado por 5 Uchihas superiores a Itachi em todos atributos e utilizando Genjutsu? Ele não tem treinamento corporal sequer para enfrentar um, quem dirá cinco. Cairia pra Genjutsu e nem teria que lidar com os Susano'o.
Jiraiya teria as invocações, mas não tem nada ofensivo para lidar com o Susano'o, imagino que seria parecido com Gaara ou Kira A, não demoraria muito para ser cercado e derrotado.

Tsunade também perderia, mas pelo mostrado acredito que ela conseguiu comprar mais tempo que qualquer um deles.

Kurama escreveu:

É difícil argumentar quando nem a Tsunade foi mostrada como ela lidava. Quando mostrou era uma cena dela batendo com umas estacas atravessadas nela, sabemos que ela usou taijutsu e regeneração, pois é o que ela tem a oferecer (e não usou a tão famosa Katsuyu, argumento "pau pra toda obra" do pessoal aqui do fórum pra dizer que ela lida com qualquer um e que usa sempre em batalha).

Considero que ela já contava com o combo dos 5 Kages para lidar com os clones, não iria queimar chakra com a invocação, era o trunfo dela.

Yomi Numa GG. Gamarinhsou GG.

Onoki sem Jinton conseguiu aplicar Kajugan. Jiriya aplica qualquer um dos acima com sucesso.

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Orochimaru apenas resiste com a Yamata. Não tem chance nenhuma de vencer.

monolisos escreveu:

Orochimaru ser cercado por 5 Uchihas superiores a Itachi em todos atributos e utilizando Genjutsu? Ele não tem treinamento corporal sequer para enfrentar um, quem dirá cinco. Cairia pra Genjutsu e nem teria que lidar com os Susano'o.

WTF? Como diabos o Gaara, Mei, Tsunade e Gaara sobreviveram tanto tempo contra 5 Uchiha's superiores ao Itachi?

Os clones superam o Itachi em poder bruto, mas perdem em hax — justamente o que derrotou Orochimaru.

Akemi 強 escreveu:

Os clones superam o Itachi em poder bruto, mas perdem em hax.

Em termos de quantidade, sim. Agora, o Susano'o — Dai Kentai 3 é logicamente mais poderoso do que a versão 2 em termos de ofensiva e brutalidade, sendo o Susano'o do Itachi armado com dois hax do mais alto calibre.

A vitória do Itachi sobre o Orochimaru através do Susano'o só foi tão fácil por conta de que a ofensiva do Sannin foi completamente anulada pelo Yata, ao passo em que a sua grande resistência e capacidade de regeneração não fez diferença contra a Totsuka.

A batalha se desenvolve da mesma forma da Tsunade.

Orochimaru e Jiraiya conseguiriam lutar por um tempo. Mas eventualmente ficariam cansados e ficariam sem chakra e seriam finalizados pelos Clones.

Nenhum Kage mostrou poder bruto para conseguir destruir se quer 1 Clone sozinho.

Yamata do orochimaru nao guentou o susano sem pernas do Itachi, o que dira 5 com pernas do madara

Itachi pode selar o Inimigo. Coisa que o Susano'o do Madara não pode por mais poderoso ou numerosos que os Clones sejam

Se a Tsunade tivesse sido acertada pela Totsuka. Ela teria sido selada.

Segundo. Esses clones são muito inferiores a um Susano'o original. Madara dividiu o Chakra dele por 25 vezes.
Madara comenta que o Susano'o dos clones. Impediu ele de absorver o Jinton.

PesteNoire000 escreveu:

Como assim "seriam melhores que a Tsunade"? Como foi exatamente que a Tsusu lidou com os susano? Ninguem no planeta terra sabe. Tinha outros cinco kages com ela e a gente nao tem a batalha completa.

- Corta a luta da Kaguya contra o time 7, tira toda a ajuda e o trabalho em equipe e coloca so a parte em que a Sakura esbandalha a cabeça da Kaguya. Belo corte né nao?

- Corta Guy vs Madara, tira o fato do Madara estar lutando totalmente debochado e do Guy ter sido livrado da morte pelos comparças. Belo corte?

- Corta Obito vs aliança shinobi, coloca so a parte em que o Obito é acertado por um kage.

- Momoshiki vs Konoha, elimina todo o contexto e coloca so o Boruto matando o Momoshiki.

- Tira o contexto da luta e coloca so o Sasuke colocando o Bee em genjutsu e acertando ele com amaterasu.


Da pra ficar puxando saco de personagem eternamente pegando corte isolado do manga e ignorando o contexto, mas a grande verdade é que trabalho em equipe é trabalho em equipe. Voce pode afrontar a Kaguya, o Jubi, o Obito, o Momoshiki, o Madara, uma Biju ou um exercito edo: trabalho em equipe é trabalho em equipe. Nao da pra atribuir toda a gloria a um so personagem isolando quadro do manga; ainda mais, no caso de kages vs Madara, quando a gente sequer tem os quadros do manga. Voces podem pegar imagem da Tsunade socando um susano o quanto quiserem e fazer teoria em cima disso, mas o fato é que nao sabemos como foi a luta. Nao sabemos se o Madara realmente queria matar eles, mas tudo indica que nao. Nao sabemos se os susanos lutaram como os clones do Naruto contra o sasuke que ficam todos parados enquanto um ou dois partem pra cima...


Mas ao mesmo tempo, voces falam como se a Tsunade tivesse vencido algum susano. Ela venceu? Os kages sobreviveram em equipe e o Onoki - com ajuda - que eliminou de fato os caras.

Sobre o jiji e o orochi, os dois nem apresentariam resistencia. Mas isso nao coloca a Tsunade acima de forma alguma.

Comentário nonsense

Todo seu argumento é relacionado a "trabalho em equipe"

Só que voce pega Equipes e coloca contra 1 sujeito, o que nao é o caso do exemplo do topico

Time 7 vs Kaguya = 4 vs 1
Juubi vs aliança = 6545465065 vs 1

E etc...

Perceba que os 5 kages vs madara era 5x1 POREM virou 5x25

Cada um dos kages tinha 5 susano, lembre-se ao todo eram 25 susano, voce esqueceu ??????

Tsunade lidou com 5 susano sozinha, foi perfurada e continuou lutando, nao existia equipe a favor, existia equipe CONTRA.

Jiraiya com modo sennin + sapos enfrentou 3 caras com rinnegan e fugiu
Tsunade com byakugou enfrentou 5 caras com rinnegan e tankou

Isso esta no manga, o trabalho em equipe nao existe, pois, eles estavam em menor numero.

Pior é aquela frase ali: Onoki - com ajuda - que eliminou de fato os caras.


Com ajuda de quem ? Cite o nome, porque voce em vez de escrever "com ajuda" nao escreveu "tsunade" ??????


Kira A nao impediu tsunade de ser perfurada pelo susano
Gaara nao impediu tsunade de ser perfurada pelo susano
Onoki e mei...


Existe merito em peitar 5 susano, muito merito

Itachi pode selar o Inimigo. Coisa que o Susano'o do Madara não pode por mais poderoso ou numerosos que os Clones sejam

Se a Tsunade tivesse sido acertada pela Totsuka. Ela teria sido selada.

Segundo. Esses clones são muito inferiores a um Susano'o original. Madara dividiu o Chakra dele por 25 vezes.
Madara comenta que o Susano'o dos clones. Impediu ele de absorver o Jinton.

Nao entendi, voce acha que o Orochimaru iria tankar 5 susano usando Yamata ????

Mesmo dividido em 25 continua sendo superior em mobilidade e etc... ao susano sem pernas do itachi

E em que capitulo o madara comenta isso ?

Nao entendi, voce acha que o Orochimaru iria tankar 5 susano usando Yamata ????

Mesmo dividido em 25 continua sendo superior em mobilidade e etc... ao susano sem pernas do itachi

E em que capitulo o madara comenta isso ?

O que fez o Orochimaru ser derrotado foi a capacidade de selamento da Totsuka.
Não os danos que o Itachi causou nele.

Orochimaru inclusive rir quando é perfurado pela Totsuka deixando claro que ele não seria derrotado apenas por ataques físicos. Até ele descobrir que a espada também sela.

Os clones não podem selar Orochimaru




Se a Tsunade Tankou os ataques, Orochimaru tanka sem problemas até o chakra dele acabar...

Ranieno_THEPK escreveu:

Nao entendi, voce acha que o Orochimaru iria tankar 5 susano usando Yamata ????

Mesmo dividido em 25 continua sendo superior em mobilidade e etc... ao susano sem pernas do itachi

E em que capitulo o madara comenta isso ?

O que fez o Orochimaru ser derrotado foi a capacidade de selamento da Totsuka.
Não os danos que o Itachi causou nele.

Orochimaru inclusive rir quando é perfurado pela Totsuka deixando claro que ele não seria derrotado apenas por ataques físicos. Até ele descobrir que a espada também sela.

Os clones não podem selar Orochimaru




Se a Tsunade Tankou os ataques, Orochimaru tanka sem problemas até o chakra dele acabar...

Voce acha que Yamata é imune a danos fisicos ? Yamata nao é Katsuyu ou Cerberus

O susano do itachi sem pernas cortou varias cabeças da Yamata, sendo que elas nao cresceram de volta e o Madara possui 5 susano com muito mais mobilidade, afinal, eles tem pernas e pegaram ninjas como o Kira A, com ou sem totsuka, o orochimaru iria tomar dentro.

Voce fala do chakra do orochimaru acabar como se fosse muito, tsunade base tem mais chakra que ele e ela ainda tinha o byakugou, entao, nessa de ate o chakra acabar existe muita diferença de tempo