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[Discussão] o quão perigoso é esse ataque do Suigetsu?

+3
Joe
Comando Omega
Akemi 強
7 participantes

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O Juugo desmaiando em tão pouco tempo indica que a técnica não é apenas um afogamento. Provavelmente o Suigetsu também enforca sua vítima, nesse caso prender a respiração pode apenas piorar a situação.

O Juugo não tentou rasgar a bolha porque não teve tempo. Acham mesmo que se ele tivesse, não ficaria socando ela igual um louco? A selvageria dele não impede isso, na verdade apenas torna mais possível.

E mesmo se for possível desmanchar a bolha com ataques, nada garante que o Suigetsu ficará olhando de braços cruzados. Ela pode servir como um ótimo recurso de distração: enquanto o inimigo se bate pra dissipar água na cara, o Hozuki corta ele em dois com a Kubikiribocho.

E antes que venham com "ain fanfic" eu adianto que suika é colocado como um recurso estratégico no databook.

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@Akemi 強
Jugo estava de boca aberta e bebeu água e se afagou desde o começo. Ele simplesmente "deu má sorte", e devemos considerar que ele não é exatamente muito inteligente quando fica descontrolado. Se eu entendi corretamente, Jugo estava afoito por ter enganchado o braço nos escombros.

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ninjas possuem pulmão de titânio, Kishimoto já tentou criar tensão com Zabuza e Kisame mas nem mesmo gennis ranhentos morreram afogados

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Ele possivelmente força a entrada de água pelas vias do adversário, é basicamente a tática que o seu irmão utilizava para matar o adversário de dentro para fora.

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Joe escreveu:
Ryuuzaakii escreveu:


O Suigetsu controla a água e pode forçar o oponente a se afogar. Prender a respiração é inútil.
Quando dentro de um lago ele pode até bater de frente e sobreviver uma Bomba Bijuu.


Suigetsu é um oponente perigosíssimo que foi pouco explorado.  


E um oponente rápido pode estourar essa bolha com uma kunai, com um soco ou com qualquer coisa imediatamente após ser envolvido, tornando o jutsu inútil. Jugo fica totalmente descompensado em alguns momentos.
É irrelevante para discussão o que Suigetsu pode fazer dentro de um lago, se ele não está dentro de um lago na situação proposta pelo tópico. Mantenho que eu disse.



duvido, uma coisa é levantas e espalhar água de um lago, outra é espalhar água de de um pequeno volume como a uma cabeça

No mais, ninjas que conseguem infligir dano no suigetsu como usuários de raiton teriam chances de reagir

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@L⍱scivi⍱
A cena em questão retrata o Jugo afoito, distraído, por ter prendido seu braço na rocha sendo envolvido por uma bolha grande d'água e se afogando imediatamente por estar distraído e com a boca aberta. Se o intuito da cena fosse indicar que a bolha d'água força um ninja que reagiu e prendeu a respiração a se afogar, o autor teria colocado o Jugo reagindo ao jutsu e mesmo assim sendo forçado a desmaiar.




@Comando Omega
Bolhas d'água pequenas ou bolhas d'água grandes (como a prisão aquática do Kisame)  são facilmente destruídas por armas ninjas e força. Tenta outra.

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Joe escreveu:
@L⍱scivi⍱
A cena em questão retrata o Jugo afoito, distraído, por ter prendido seu braço na rocha sendo envolvido por uma bolha grande d'água e se afogando imediatamente por estar distraído e com a boca aberta. Se o intuito da cena fosse indicar que a bolha d'água força um ninja que reagiu e prendeu a respiração a se afogar, o autor teria colocado o Jugo reagindo ao jutsu e mesmo assim sendo forçado a desmaiar.


Se for descrever o que, de fato, a cena retrata: é o Jūgo perdendo o controle e atacando seu companheiro com uma transformação parcial (aumentando seus atributos e percepção), e o Suigetsu revelando traços de sua personalidade traiçoeira e agressiva ao tentar matar um Jūgo descontrolado com uma bolha de água. O resto é extrapolação do que há nas páginas, ou condicionais que não foram apontadas no mangá. Sabe-se, no entanto, que: (I) o processo de afogamento do Jūgo foi tão fugaz que ele sequer teve reação de mover sua mão livre para tentar se libertar, muito embora essa fosse uma reação natural e instintiva a qualquer ser vivo com algo vedando sua respiração, (II) e o Mangetsu já mostrou que um dos usos práticos do Suika no Jutsu é a capacidade de infiltrar água pelas vias de suas vítimas. 2 + 2 = 4. Junte a intenção, o efeito e a causa.

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@L⍱scivi⍱
Tá desenhado no mangá e não no meu nariz o braço do Jugo preso na parede e ele arfando após isso.
Ao que você se refere quando menciona o Mugetsu? A isto aqui abaixo?
[Discussão] o quão perigoso é esse ataque do Suigetsu? - Página 2 13-km1uBmPJojYJ3

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Joe escreveu:
@L⍱scivi⍱
Tá desenhado no mangá e não no meu nariz o braço do Jugo preso na parede e ele arfando após isso.
Ao que você se refere quando menciona o Mugetsu? A isto aqui abaixo?
[Discussão] o quão perigoso é esse ataque do Suigetsu? - Página 2 13-km1uBmPJojYJ3


Ele literalmente derruba a parede com o peso do seu corpo caindo ao desmaiar, não?

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@L⍱scivi⍱
Isso faz os quadrinhos que mostram que ele estava com braço preso na parede antes deixarem de existir?

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Joe escreveu:
@L⍱scivi⍱
Isso faz os quadrinhos que mostram que ele estava com o preso na parede antes deixaram de existir?


Apenas nos faz intuir que ele nunca esteve com o braço preso ou que isso fosse um detalhe importante no contexto da cena, ao contrário ele ficaria pendurado na parede ao desmaiar e não a derrubaria sem exercer força praticamente nenhum se não referente ao seu peso. Bem como, a outra mão estava completamente livre e ainda sim vimos que o afogamento se deu de forma quase instantânea considerando que o Jūgo não teve qualquer tempo de reação consciente ou instintiva.

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@L⍱scivi⍱
Que interpretação é essa? A cena mostra que a parte da mão que estava dentro das rochas era muito grossa, e ele não conseguiu tirar e que, quando ele desmaiou, o peso do seu corpo fez os escombros as pedras caírem em cima dele, pois a parte grossa derrubou os escombros até ele e ainda continuou fincada no meio das pedras. A escolha em mostrar a parte "gigante" da mão no meio dos escombros ainda erguida não foi à toa.

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Joe escreveu:
@L⍱scivi⍱
Que interpretação é essa? A cena mostra que a parte da mão que estava dentro das rochas era muito grossa, e ele não conseguiu tirar e que, quando ele desmaiou, o peso do seu corpo fez os escombros as pedras caírem em cima dele, pois a parte grossa derrubou os escombros até ele e ainda continuou fincada no meio das pedras. A escolha em mostrar a parte "gigante" da mão no meio dos escombros ainda erguida não foi à toa.

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