Por que as pessoas consideram o taijutsu de Tsunade inferior quando ele é um dos mais poderosos do mangá?

Exemplo leve para começar, entre Tsunade e Hinata, por exemplo, a maioria das pessoas tende a considerar o taijutsu da Hyūga superior, mas isso faz sentido? A Tsunade usando apenas seu taijutsu é capaz de derrotar oponentes mais poderosos do que a Hinata e é capaz inclusive de derrotar a própria Hinata, além de ser capaz de fazer uma série de coisas que a Hinata não é capaz de fazer. Então qual é a lógica em considerar a Hinata como melhor usuária de taijutsu do que a Tsunade? Normalmente costumam mencionar a mecânica do punho suave, porém essa mecânica é mais complexa que grande parte dos golpes dos 8 portões, alguém considera a Hinata superior em taijutsu ao Lee? Ao Guy? Pra mim isso faz tanto sentido quanto dizer que o Naruto criança é superior em ninjutsu a Mei por ele dominar o rasengan...

O taijutsu da Tsunade é poderoso e focado na finalização rápida. Porém, ele carece de versatilidade em comparação com estilos mais técnicos e refinados, que permitem maior flexibilidade em combates prolongados. É uma habilidade letal e eficaz, mas menos adaptável a diferentes cenários.

Hyuugas - precisam ser precisos para encaixar o máximo de golpes com suavidade nos movimentos a fim de fechar os tanketsus.
Guy(gates) - precisa atingir o máximo de golpes e consequentemente deixar o inimigo sem reação e consequentemente levando mais dano.
Taijutsu similares - necessitam em um geral atingir o máximo de golpes para serem efetivos, por isso precisam ser mais coreografados.

O taijutsu da Tsunade é singular em sua brutalidade e eficácia. Diferente de estilos mais coreografados que se destacam pela complexidade técnica e visual, o foco da Tsunade está em finalizações rápidas e decisivas. O próprio mangá enfatiza que um único golpe bem aplicado por ela é suficiente para encerrar uma batalha, tornando seu estilo impossível de ser defendido quando encaixado no momento certo. Essa abordagem direta e poderosa foi crucial em momentos importantes, como quando ela se destacou sendo a única capaz de, efetivamente, causar danos significativos no Madara em combate corpo a corpo.

Victor escreveu:

O taijutsu da Tsunade é poderoso e focado na finalização rápida. Porém, ele carece de versatilidade em comparação com estilos mais técnicos e refinados, que permitem maior flexibilidade em combates prolongados. É uma habilidade letal e eficaz, mas menos adaptável a diferentes cenários.

Bobagem. Tsunade pode desde te matar com um soco até causar um terremoto. Em que o taijutsu do Lee ou da Hinata é mais versátil que isso?

Na minha opinião, isso é apenas uma rixa entre fanbases, nada mais.

Por outro lado, o Jyuuken é realmente considerado como o “melhor taijutsu da Folha” em uma época que a Tsunade provavelmente já havia sido pensada pelo Kishimoto. Inclusive, fazendo uma comparação direta entre as possibilidades do taijutsu da Tsunade e as técnicas baseadas no Jyuuken, os poderes do Clã Hyuuga realmente parecem mais impressionantes.

O Tsuutenkyaku, ou o “Chute da Dor Celestial”, é um taijutsu ofensivo de curto alcance baseado em concentrar toda a força do corpo no calcanhar para causar dano no inimigo. É uma técnica de Rank-C, nível Chuunin. Nas mãos da Tsunade, ou melhor, nos pés dela, até pode ser um ataque devastador, mas supondo que um Chuunin qualquer a executasse, dada a possibilidade, quão efetivo poderia ser?

Já em relação ao Jyuuken, qualquer golpe básico possui o potencial de causar um dano grave se atingir, independente se o usuário é um Neji ou uma Hinata. Há técnicas que podem ser utilizadas além do curto alcance tradicional do taijutsu e até técnicas necessariamente defensivas, sendo bastante versátil também.

No caso do Naruto criança, por exemplo, que não possuía nem força nem velocidade extraordinárias, acredito que o Jyuuken seria mais valioso do que o Tsuutenkyaku. Da mesma forma, se o Gai fosse capaz de usar as técnicas do clã Hyuuga, dá pra imaginar o chakra do Madara sendo selado a cada golpe sofrido.

Enfim, o taijutsu é apenas mais uma ferramenta dos ninjas. O melhor depende mais do poder do usuário do que do poder da técnica em si.

Para mim é varias questoes que se sobrepoem

1. Fandom hyuuga nunca aceitou por ninguem acima dos hyuugas no quesito taijutsu

2. A brilhante ideia do pessoal IGNORAR as defesas dos inimigos quando se analisa o estilo Hyuuga


Para mim o melhor estilo é o que derrota o maior numero de defesas.

O estilo Hyuuga foi bloqueado no classico pela a armadura do Kidomaru, depois disso já vimos varias outras defesas insanas no manga como: Suna no Yoroi, Youton no Yoroi, Raiton no Yoroi, Bijuu no Yoroi, Onmyouton, Susano e etc... para mim o taijutsu da tsunade/sakura se sairia melhor contra essas defesas que o taijutsu da hinata


O que um user de Juuken faria contra um user de susano ?


Para mim o ponto é esse, quem derrubar mais defesas, é o melhor.

É que Tsunade tem apenas força bruta como diferencial, se tratando de velocidade e técnica em artes marciais, estamos falando de uma Ninja mediana. Isso acaba, querendo ou não, tornando ela uma Ninja bem simples de se lidar, mesmo para quem não é especialista em taijustu.



Kabuto clássico nunca sairia na mão com Neji, Gai ou Lee.

pererecacomquiabo escreveu:

Bobagem. Tsunade pode desde te matar com um soco até causar um terremoto. Em que o taijutsu do Lee ou da Hinata é mais versátil que isso?

E quando eu neguei isso? A minha opinião foi baseada no quesito coreografia, onde o taijutsu hyuuga acaba precisando ser mais "técnico" devido a quantidade de golpes necessários para finalizar o inimigo, porque diabos a Tsunade precisaria criar toda uma coreografia/técnica de trocação de golpes se ela consegue derrubar o inimigo com apenas um golpe? Eis questão.

O Justinboll também enfatizou um bom ponto, o taijutsu hyuuga é considerado o melhor taijutsu da folha e consequentemente devido as richas de fãs e interpretações pessoais ele acaba sendo realmente mais "atrativo" a alguns olhos, enquanto o taijutsu destrutivo da Tsunade acabada sendo visto mais como "desleixado" ou até "arriscado", mas é apenas uma interpretação o próprio @Ellos trouxe um exemplo simples e direto do que acaba importando para um taijutsu de qualidade, simplesmente o número de defesas que ele pode quebrar.

Como já mencionaram, o taijutsu da Tsunade é simples e carece de versatilidade, já Juken se sobressai por ser um um estilo que pode ser adaptado conforme a situação. Estão exigindo que o Juken se sobreponha ao Susano, mas o taijustu da Tsunade conta com defesas absolutas, ataque abrangentes de curto a longo alcance, ataques restritores de chakra, etc?

Não duvido que um Uchiha seja incapaz de formar o Susano após ter seus tenketsus bloquedos, mas o taijutsu da Tsunade seria suficiente para fazê-la se livrar disso?



O Nenkin no Yoroi anula completamente a passagem de chakra, será que os golpes da Tsunade seriam tão efetivos? A Godaime quebrou a costela do Susano após uma série combinada de golpes, mas, tratando-se dos megazords, ela no máximo derrubou. Neji Hyuuga pode ter sido incapacitado inicialmente pelas técnicas do Kidomaru, mas o Hyuuga venceu a batalha justamente pela versatilidade e capacidade do Juken de se adaptar a diferentes situações.



Juken evoluiu no Shippuden e perdeu um pouco aquela visão antiga de que se tratava de um estilo nada impressionante. Hakke Kuhekisho, por exemplo, é tão potente que foi capaz de rebater uma massa que pesava toneladas. Por fim, Juken só não destrói Susano por falta de exploração, uma vez que o Juho Soshiken não foi devidamente valorizado.

O que eu entendo é:

Taijutsu Hyuuga é o estilo que possui fama mundial. A fama é merecida, afinal os Hyuugas são um dos grandes clãs da maior aldeia ninja do mundo.
Ter várias pessoas com um estilo de taijutsu que não pode ser replicado realmente rende notoriedade.
Nem todo Hyuuga vai ser o melhor artista marcial do ambiente, mas sem duvidas será um dos melhores (levando em consideração sua patente)


A Tsunade é uma grande guerreira (também é conhecida por isso, além da óbvia habilidade medicinal). Sua pontuação ser máximo em taijutsu já nos situa de sua maestria na área. Com o uso da sua força, ela também pode fazer coisas que dificilmente podem ser replicadas (como mudar o cenário usando a força, carregando objetos gigantes e etc).

A Tsunade pode ser menos habil em taijutsu do que um Hyuuga, vai depender de qual Hyuuga estamos falando. O que para ela não vejo como um grande demérito.
Taijutsu para a Tsunade é algo secundário e ela (e Sakura) são exceções a regra como ninjas médicas. Taijutsu para um Hyuuga sempre será primario (talvez dividindo o mesmo grau de importância com sua capacidade de rastrear com o byakugan).

O estilo da Tsunade embora seja um "goken" da vida (causar contusões, danos fisicos externos) se baseia primariamente em finalizações rápidas. Ela usa jutsus complementares (byakugou) quando a luta acaba se estendendo e se ela precisar se arriscar mais e podendo aumentar ainda mais sua força. No sentido de bater com força e usar de agilidade, eu vejo mais similaridades com o taijutsu empregado pelos Inuzukas (no caso deles, não com tanta força assim mas com muito mais agilidade). Ou em outra similaridade de força+ agilidade, o taijutsu usado pelo quarte Raikage que também tem suas particularidades.
Estilo Hyuuga quando é retratado no mangá é mais dinâmico e costuma ser mais versátil.

Term quem rebaixe a habilidade de taijutsu da Tsunade é mais por hate nela mesmo. Se depender do que já vi falarem dela aqui, já vi rebaixarem a Tsunade em praticamentes todos os apectos da vida ninja dela. Até na medicina.

Eu acho que Tsunade não pega top10

Tsunade passaria do Domu do Kakuzu? Não. Ela é mediana e só tem um estilo conforme apurado pelo Sertão.

Por tonhice mesmo.

Nick Hyuuga escreveu:

Como já mencionaram, o taijutsu da Tsunade é simples e carece de versatilidade, já Juken se sobressai por ser um um estilo que pode ser adaptado conforme a situação. Estão exigindo que o Juken se sobreponha ao Susano, mas o taijustu da Tsunade conta com defesas absolutas, ataque abrangentes de curto a longo alcance, ataques restritores de chakra, etc?

Não meu querido, o taijutsu dela pode não ser coreografado ou cheio de versatilidades mas não é nada "simples", até porque um golpe consegue criar explosões maiores do que invocações ou até bijus dependendo da quantidade de chakra inserida, nem mesmo Jiraiya ou Orochimaru se arriscavam em tentar encará-la no taijutsu, sendo assim creio que fica bem óbvio que ela não possui um taijutsu simples, apenas é um taijutsu direto e bruto, por isso acaba não sendo preferível pela "maioria".

No geral sempre foi mais eficiente que o dos hyuugas pelo mesmo fator que o Ellos mostrou, ela quebra mais defesas, já os hyuugas precisam atingir o inimigo sem nenhuma armadura para ser efetivo, ela geralmente causa danos na armadura e usuário juntos.

Sertão escreveu:

É que Tsunade tem apenas força bruta como diferencial, se tratando de velocidade e técnica em artes marciais, estamos falando de uma Ninja mediana. Isso acaba, querendo ou não, tornando ela uma Ninja bem simples de se lidar, mesmo para quem não é especialista em taijustu.

Sim, vamos fingir que ela estava no máximo com 50% da sua capacidade nessa época, sofria até pra realizar um shousen no jutsu simples de alguns segundos, já na guerra saia no tapa com o Madara e curava dois kages com duas mãos ao mesmo tempo e completamente sem reclamar de chakra, vamos fingir sim.

Vamos fingir que o databook e mangá provam que ninguém pode receber um golpe delas no taijutsu, precisa de alguma outra coisa pra escapar, nem mesmo Jiraiya e Orochimaru peitavam ela.

Acho que a galera viaja muito tentando aplicar essa fala sobre o taijutsu Hyuuga a ninjas e personagens específicos. O taijutsu Hyuuga é o mais poderoso pois é um ESTILO DE COMBATE de um clã. O taijutsu de Tsunade e Gai (até o clássico pelo menos) não eram listados pois obviamente eram únicos deles, não eram estilos replicados.