Se na lógica dos Ministérios Etroms do Fórum o Sandaime Raikage tanka bijuudama então o Quarto Raikage e a Tsunade também não deveriam tankar?

Sobre o o Terceiro Raikage, só uma coisa a dizer (superestimado)
esse Edo Raikage foi derrotado 4 vezes na luta contra Naruto Temari e Hachibi
e mesmo assim e superestimado.



E mesmo assim e taxado como rápido e impenetrável  


1 derrota pelo Hachibi em vida
2 derrota pela Temari em Edo
3 derrota pelo Naruto em Edo
4 derrota pelo Naruto em Edo

pererecacomquiabo escreveu:

Kurama escreveu:

Resistência e regeneração são coisas diferentes.
Tsunade tem resistência abaixo dos raikages, mas ela tem a regeneração. Com a regeneração ela pode se manter viva mais tempo que eles, mas não significa que ela aguente ataques que eles aguentariam. Basicamente ela dura mais, caso não tome hitkill, enquanto ele dura menos, mas é mais difícil tomar hitkill (em vários jogos tem itens que abusam desse conceito que acabei de explicar).
Mas não, eu não acredito que Raikage algum resista a uma bijuudama direta, embora acredito que ele resiste ao raio da explosão, inclusive eu acho que a Tsunade tem chances de resistir ao raio da explosão, dependendo de onde ela estiver e da força da bijuudama.

Sim, amor, mas nessa cena ela tankou o teletransporte com base na resistência e só se regenerou depois.

Sim, ela conseguia tankar, mas não em boas condições, diferente do Raikage. Basicamente sem o jutsu de regeneração ela não iria conseguir se manter em luta, mesmo que pudesse ter um movimento ou outro. Eu considero um feito bom de resistência, mas não colocaria ela como referência em resistência por isso. Os personagens mais resistentes sempre tiveram chakra especial, uso de algum jutsu ou um corpo mais robusto. O que a Tsunade certamente tem é tolerância pra dor como provavelmente nenhum outro personagem tem.

Kurama escreveu:

pererecacomquiabo escreveu:

Kurama escreveu:

Resistência e regeneração são coisas diferentes.
Tsunade tem resistência abaixo dos raikages, mas ela tem a regeneração. Com a regeneração ela pode se manter viva mais tempo que eles, mas não significa que ela aguente ataques que eles aguentariam. Basicamente ela dura mais, caso não tome hitkill, enquanto ele dura menos, mas é mais difícil tomar hitkill (em vários jogos tem itens que abusam desse conceito que acabei de explicar).
Mas não, eu não acredito que Raikage algum resista a uma bijuudama direta, embora acredito que ele resiste ao raio da explosão, inclusive eu acho que a Tsunade tem chances de resistir ao raio da explosão, dependendo de onde ela estiver e da força da bijuudama.

Sim, amor, mas nessa cena ela tankou o teletransporte com base na resistência e só se regenerou depois.

Sim, ela conseguia tankar, mas não em boas condições, diferente do Raikage. Basicamente sem o jutsu de regeneração ela não iria conseguir se manter em luta, mesmo que pudesse ter um movimento ou outro. Eu considero um feito bom de resistência, mas não colocaria ela como referência em resistência por isso. Os personagens mais resistentes sempre tiveram chakra especial, uso de algum jutsu ou um corpo mais robusto. O que a Tsunade certamente tem é tolerância pra dor como provavelmente nenhum outro personagem tem.

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Onde consigo ver o databook 4 em ptbr, igual nessa imagem que tu trouxe?

Kurama escreveu:

Sim, ela conseguia tankar, mas não em boas condições, diferente do Raikage. Basicamente sem o jutsu de regeneração ela não iria conseguir se manter em luta, mesmo que pudesse ter um movimento ou outro.

Isso não é verdade. É óbvio que a Tsunade sofreu mais consequências do que o Raikage ao ser teletransportada na velocidade da luz, porém os ferimentos que ela teve foram leves, isso não evidenciado apenas pela sua aparência e pela sua capacidade de mesmo ferida afastar Madara, mas também é dito textualmente por ela:

Eram ferimentos que poderiam ser curados por ninjutsu médico normal, porém não havia tempo naquela situação porque a prioridade da Tsunade era curar o Gaara e o Onoki.

Kurama escreveu:

Onde consigo ver o databook 4 em ptbr, igual nessa imagem que tu trouxe?

Fui eu que fiz. Fiz todas as traduções dessas técnicas menores.

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Joe escreveu:

Além de tudo, essa passagem ainda mostra o nível de atuação da Regeneração Mitótica, uma vez que a Tsunade está dizendo que superaria o fato de ter o corpo regaçado com o selo Byakugou.

E da Katsuyu também

@pererecacomquiabo
No caso, a fala "Esses machucados não são tão ruins" não só demarca que os machucados do teletransporte não são capazes de oferecer nenhum risco à regeneração nem demandam um grande consumo de chakra assim para serem curados? O Justinball pontuou em outro tópico que a Tsunade teve sangramento pela boca por causa do teletransporte, o que significa danos nos órgãos internos, além de obviamente ter tido danos (cortes) na parte externa do corpo também.

É suposto que o Kira A consiga simular a resistência do Sandaime, mas nunca é afirmado ou retratado como alguém que possui o nível de resistência do Sandaime.

Joe escreveu:

@pererecacomquiabo
No caso, a fala "Esses machucados não são tão ruins" não só demarca que os machucados do teletransporte não são capazes de oferecer nenhum risco à regeneração nem demandam um grande consumo de chakra assim para serem curados? O Justinball pontuou em outro tópico que a Tsunade teve sangramento pela boca por causa do teletransporte, o que significa danos nos órgãos internos, além de obviamente ter tido danos (cortes) na parte externa do corpo também.

O sangramento na boca pode ser efeito de um corte na boca já que ela teve vários cortes no rosto, porém eu não acharia estranho que ela tivesse sofrido vários danos internos também.

L⍱scivi⍱ escreveu:

É suposto que o Kira A consiga simular a resistência do Sandaime, mas nunca é afirmado ou retratado como alguém que possui o nível de resistência do Sandaime.

Não apenas o Raikage, meu amor. A Tsunade também. O problema é que vocês meio que cagam para isso, seja quando se trata do Raikage ou da Tsunade, mas agem como se o Sandaime fosse o Superman

pererecacomquiabo escreveu:

L⍱scivi⍱ escreveu:

É suposto que o Kira A consiga simular a resistência do Sandaime, mas nunca é afirmado ou retratado como alguém que possui o nível de resistência do Sandaime.

Não apenas o Raikage, meu amor. A Tsunade também. O problema é que vocês meio que cagam para isso, seja quando se trata do Raikage ou da Tsunade, mas agem como se o Sandaime fosse o Superman

Não entendi.

Na verdade, o Terceiro Raikage e o Oito Caudas caíram de exaustão antes de lançar seus ataques mais poderosos, então não me parece correto dizer que o corpo do Terceiro Raikage era capaz de resistir contra a Bijuudama. Por outro lado, podemos argumentar se o Quarto Raikage e a Tsunade poderiam resistir ao Rasenshuriken também.

Na realidade não existe nada de especial na resistência da Tsunade, ela tomou os danos do teleporte como era previsto e no mangá ninguém nunca teve dificuldades para ferir o corpo dela, mesmo armas básicas como espadas Kunais e etc, já cortavam ela como manteiga. Não tem sentido comparar ela Kira A, que tankou um chidori no peito e muito menos com um o sandaime que tankou um FRS na boca.

pererecacomquiabo escreveu:

Kurama escreveu:

Sim, ela conseguia tankar, mas não em boas condições, diferente do Raikage. Basicamente sem o jutsu de regeneração ela não iria conseguir se manter em luta, mesmo que pudesse ter um movimento ou outro.

Isso não é verdade. É óbvio que a Tsunade sofreu mais consequências do que o Raikage ao ser teletransportada na velocidade da luz, porém os ferimentos que ela teve foram leves, isso não evidenciado apenas pela sua aparência e pela sua capacidade de mesmo ferida afastar Madara, mas também é dito textualmente por ela:

Eram ferimentos que poderiam ser curados por ninjutsu médico normal, porém não havia tempo naquela situação porque a prioridade da Tsunade era curar o Gaara e o Onoki.

Os ferimentos não foram leves, ela estava jorrando sangue enquanto se movia, eles só não foram pesados no nível dela não conseguir se mover, sem se curar ela se manteria por pouco tempo em batalha (foi o que eu disse no meu comentário anterior). O byakugou tem chakra pra curar boa parte da vila, como mostrado no arco Pain, ela fala sobre ter curado apenas a si mesma e por isso o consumo foi baixo.

Kurama escreveu:

pererecacomquiabo escreveu:

Kurama escreveu:

Sim, ela conseguia tankar, mas não em boas condições, diferente do Raikage. Basicamente sem o jutsu de regeneração ela não iria conseguir se manter em luta, mesmo que pudesse ter um movimento ou outro.

Isso não é verdade. É óbvio que a Tsunade sofreu mais consequências do que o Raikage ao ser teletransportada na velocidade da luz, porém os ferimentos que ela teve foram leves, isso não evidenciado apenas pela sua aparência e pela sua capacidade de mesmo ferida afastar Madara, mas também é dito textualmente por ela:

Eram ferimentos que poderiam ser curados por ninjutsu médico normal, porém não havia tempo naquela situação porque a prioridade da Tsunade era curar o Gaara e o Onoki.

Os ferimentos não foram leves, ela estava jorrando sangue enquanto se movia, eles só não foram pesados no nível dela não conseguir se mover, sem se curar ela se manteria por pouco tempo em batalha (foi o que eu disse no meu comentário anterior). O byakugou tem chakra pra curar boa parte da vila, como mostrado no arco Pain, ela fala sobre ter curado apenas a si mesma e por isso o consumo foi baixo.

Eram apenas cortes, amor e ela literalmente disse que não eram graves. Desculpe, mas eu não vou discutir isso pq é loucura

Justinboll escreveu:

Na verdade, o Terceiro Raikage e o Oito Caudas caíram de exaustão antes de lançar seus ataques mais poderosos, então não me parece correto dizer que o corpo do Terceiro Raikage era capaz de resistir contra a Bijuudama. Por outro lado, podemos argumentar se o Quarto Raikage e a Tsunade poderiam resistir ao Rasenshuriken também.

Ele foi derrotado pelo próprio golpe, o que lhe foi motivo de grande vergonha. Hachibi disse: "acho que foi uma bijudama". Então foi uma Bijudama que desviou o Nukite contra si mesmo.

O contexto é muito claro. Além de que o FRS deve anular o Manto Raiton, ele tankou só com a resistência corporal e, era um FRS upado pelo chakra da Kyubi. Ele tankou a Bijudama quando estava com Manto Raiton.

Todo o contexto é feito para deixar a interpretação de que o cara tankou a Bijudama e ele é o único que pode ferir a si mesmo.

Em primeiro lugar, não existe nenhuma evidência que o sandaime tenha sobrevivido a um golpe de bijuudama ou sequer que Gyuuki a tenha usado, sendo que toda a narrativa é que ele atingiu seu próprio corpo com o Nukite. Quando Naruto pergunta como o Hachibi feriu o raikage, a bijuu responde.

Neste momento, Naruto que antes não tinha conseguido realizar a biju dama, chegou a conclusão de que foi a própria lança do raikage que ocasionou a cicatriz e prepara uma estratégia no modo sennin para testar sua teoria.

Segundo, o raikage (filho) é tratado com a mesma genética que a do raikage (pai) e por isso Mabui acreditava que somente ele poderia ter chances de replicar o feito de sobreviver ao Tensou no jutsu e não que os dois tenham exatamente o mesmo nível de resistência. Enquanto era certo que o sandaime sobreviveria a técnica, no caso do yondaime era apenas uma aposta.

Terceiro, Tsunade tem sim uma resistência (Byakugou) bem acima da média  de outros personagens e isso é bem comum quando se tem esse nível de força física e vice versa. A não ser que ela tenha se ferido e curado em instantes, ela aguentou até mesmo as Yasaka no Magatamas a queima roupa.

Por último, bijudamas são das técnicas mais poderosas do mangá e vaporizam montanhas inteiras, isto é acima até mesmo do que o Tengu do Madara realizava. Nunca que elas seriam ''superestimadas''.

@L'amour est bleu