Gai vs Sakura (Múltiplos cenários)

@L
Bom, a base para a sobrevivência da Sakura ao Asa Kujaku é o próprio Hirudora, que de acordo com o Gai, é muito mais poderoso do que a técnica que ele pode usar no Sexto Portão.



O Kisame sobreviveu ao Hirudora. Inclusive, sequer foi nocauteado com o poder de destruição da técnica. Mais tarde, na Quarta Guerra Ninja, o Madara fez com que o próprio Gai fosse atingido pelo seu jutsu, mas também foi insuficiente para nocauteá-lo, meramente atordoando-o por alguns instantes e fazendo-o reclamar de dor em suas costelas.



Aí temos os “poréns”. Existem aqueles que dizem que o Gai se segurou para não matar o Kisame ou que o impacto das técnicas, ou até a própria água, amorteceu o impacto. E há quem diga que o Hirudora até destruiu o Susanoo do Madara. Inclusive, neste último caso, alguns até “apimentam” as coisas dizendo que Gai sequer abriu o Sétimo Portão na ocasião.

Eu realmente não sei se você concorda com alguma dessas ideias, mas elas realmente não passam de meras ideias depois de tudo.

E indo além, é possível dizer que o Gai e o Kisame só sobreviveram contra um ataque considerado tão letal porque eles eram muito resistentes, o que faz sentido.

Por outro lado, o Byakugō é a habilidade que permitiu à Tsunade replicar o feito do Terceiro Raikage: ser transportada no Tensō no Jutsu da Mabui.




Em outras palavras, mesmo se a Tsunade não tivesse uma resistência comparável com do Gai ou do Kisame, o Byakugō permitia que ela sobrevivesse contra danos que somente o Terceiro Raikage era capaz de suportar, alguém que era muito mais resistente do que esses dois em resistência corporal. Por consequência, isso se aplica à Sakura, que também pode usar o Byakugō.

Sendo assim, eu não tenho motivos para acreditar que o Hirudora seria capaz de matar a Sakura. Então imagine o Asa Kujaku, que é muito inferior.

Enfim, eu não acho que o Gai possui chance real de matar a Sakura enquanto o Byakugō estiver ativo, exceto com o Oitavo Portão, onde seus ataques se mostraram tão devastadores que até o Madara achou que iria morrer mesmo com todo o poder que ele havia adquirido até então.

Justinboll escreveu:

Por outro lado, o Byakugō é a habilidade que permitiu à Tsunade replicar o feito do Terceiro Raikage: ser transportada no Tensō no Jutsu da Mabui.

Em outras palavras, mesmo se a Tsunade não tivesse uma resistência comparável com do Gai ou do Kisame, o Byakugō permitia que ela sobrevivesse contra danos que somente o Terceiro Raikage era capaz de suportar, alguém que era muito mais resistente do que esses dois em resistência corporal. Por consequência, isso se aplica à Sakura, que também pode usar o Byakugō.

Tsunade ativou o Souzou Saisei (e não o Byakugou) somente após chegar no campo de batalha, então o kinjutsu dela não interferiu em nada no êxito de ter sido transferida com vida. Ela chega praticamente inteira, tanto que emenda um chute no Kabuto assim que ingressa para salvar Oonoki e Gaara. Apenas na sequência é que Tsunade ativa o Souzou Saisei para regenerar as feridas do jutsu da Mabui, as quais ela mesma diz ao Naruto que não eram graves.

Se você interpretar todo o contexto do diálogo dela com Shikaku, perceberá que a Sannin sobreviveu ao teletransporte por sorte, tanto que ela diz que a fama de azarada dela com apostas envolvendo dinheiro não se aplicava quando sua vida estava em jogo. E, se acompanharmos sua trajetória no mangá, Tsunade de fato é agraciada com acasos em seu caminho.

O Kisame sobreviveu ao Hirudora. Inclusive, sequer foi nocauteado com o poder de destruição da técnica. Mais tarde, na Quarta Guerra Ninja, o Madara fez com que o próprio Gai fosse atingido pelo seu jutsu, mas também foi insuficiente para nocauteá-lo, meramente atordoando-o por alguns instantes e fazendo-o reclamar de dor em suas costelas.

Não, Madara usou seu cajado para obstruir a ação do Hirudora onde ele e Gai estavam, tanto que ambos permaneceram exatamente no mesmo ponto quando a fumaça começa a se dissipar (e depois o Uchiha aparece deslizando para trás). Gai se machucou devido ao princípio físico de ação e reação, já que duas forças opostas se chocaram e ele levou a pior.

Gai não queria matar Kisame, isso é mais do que óbvio. Do contrário, ele teria o feito assim que o Akatsuki ficou caído e impotente à sua frente (até porque o sobrancelhudo já estava de posse do pergaminho). Além disso, o Hirudora colidiu com o Daikodan, o ninjutsu mais forte do Kisame. Embora o tenha transpassado, certamente perdeu consideravelmente sua potência original, considerando ainda que água desacelera qualquer movimento físico.

Há fundados indícios de que o Hirudora destruiu o Susano'o do Madara, dado que o Mokuton que restringia o Hachibi afrouxou. Isso torna o feito de taijutsu do Gai infinitamente superior a qualquer outro em todo mangá (para a surpresa de zero pessoas com bom senso).
Lembrando que o Susano'o do Madara original é muito superior a aqueles Susano'os meia-bomba dos clones que enfrentaram os Gokages (os quais, a propósito, nenhum dos Kages conseguiu derrotar isoladamente).

Você pode até considerar estes argumentos apenas ideias, mas eles são muito mais robustos do que um mero "eu acho isso" e ainda mais críveis do que argumentar que Gai precisa ativar o Hachimon (que o torna dezenas de vezes mais forte que os Gokages) só para derrotar a SAKURA. Isso sequer é uma ideia, é um absurdo.

De todo modo, obrigado por me responder de volta.

@L

Tsunade ativou o Souzou Saisei (e não o Byakugou) somente após chegar no campo de batalha, então o kinjutsu dela não interferiu em nada no êxito de ter sido transferida com vida. Ela chega praticamente inteira, tanto que emenda um chute no Kabuto assim que ingressa para salvar Oonoki e Gaara. Apenas na sequência é que Tsunade ativa o Souzou Saisei para regenerar as feridas do jutsu da Mabui, as quais ela mesma diz ao Naruto que não eram graves.

Essa parte eu não entendi. É apenas um complemento do que eu disse.

Se você interpretar todo o contexto do diálogo dela com Shikaku, perceberá que a Sannin sobreviveu ao teletransporte por sorte, tanto que ela diz que a fama de azarada dela com apostas envolvendo dinheiro não se aplicava quando sua vida estava em jogo. E, se acompanharmos sua trajetória no mangá, Tsunade de fato é agraciada com acasos em seu caminho.

É uma interpretação possível, mas não muda o fato de que, no fim das contas, foi a regeneração que permitiu Tsunade de se recuperar de danos que somente o Terceiro Raikage suportaria. E é exatamente nisso que devemos nos basear.

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Em relação ao restante do comentário, é bem o que eu imaginava. Já vi esses mesmos argumentos em discussões que abordam esses assuntos. São boas teorias, e são melhores do que um mero achismo, mas se até você admite que são meras ideias, não tenho motivos para considerá-las. Se nos basearmos nos fatos, nada do que você mencionou é realmente dito ou sugerido pelo mangá, no máximo, a parte do Susanoo, mesmo assim, ainda é deixado em aberto.

E sobre o Gai precisar abrir o Oitavo Portão para derrotar a Sakura, não é um absurdo. Se você perceber, o Sétimo Portão é bem mais poderoso do que o Sexto Portão, então imagine quão mais poderoso é o Oitavo Portão em comparação com qualquer outro. Então existe um grande espaço em aberto entre o Sétimo e o Oitavo Portão que pode ser preenchido por ninjas com uma variedade de níveis de combate. E, particularmente, eu acredito que a Sakura está neste intermediário, afinal, ela está no mesmo patamar de um dos Sannin Lendários depois de tudo. Lembrando que o Gai não era considerado superior a este patamar pela lore da obra, eu diria que o Sétimo Portão no máximo iguala as coisas, mas aí é um tiro único do Gai contra a Sakura possuindo "vidas extras" por causa da regeneração.

Fazendo um paralelo com Dragon Ball, é como se a Sakura fosse um inimigo que só pode ser derrotado por um Super Saiyajin, mas Gai só pode superar esse nível se transformando direto em um Super Saiyajin 3, daí a necessidade do Oitavo Portão, onde eu realmente considero que a Sakura não tem chances.

@Justinboll

É uma interpretação possível, mas não muda o fato de que, no fim das contas, foi a regeneração que permitiu Tsunade de se recuperar de danos que somente o Terceiro Raikage suportaria. E é exatamente nisso que devemos nos basear.

Os danos que somente o Sandaime Raikage suportaria eram mortais o suficiente para despedaçar qualquer pessoa, segundo as palavras da Mabui, que explica que o jutsu de teleporte era tão rápido que o corpo humano era despedaçado no processo. Contrariando todas as expectativas, Tsunade não foi partida em pedaços.

Como isso aconteceu? Sorte. Tsunade apostou que sobreviveria e então usaria o Souzou Saisei para se regenerar de quaisquer ferimentos sofridos. Logo, nem de longe ela sofreu os mesmos efeitos adversos que o Sandaime Raikage porventura tenha resistido, do contrário ela estaria morta (esquartejada) pelo jutsu de teleporte.

Lembrando que o Gai não era considerado superior a este patamar pela lore da obra, eu diria que o Sétimo Portão no máximo iguala as coisas, mas aí é um tiro único do Gai contra a Sakura possuindo "vidas extras" por causa da regeneração.

Errado com louvor. Gai é um personagem propositalmente criado para ser anônimo no universo de Naruto, muitas vezes servindo de alívio cômico. O patamar de força dele é indefinido desde o começo, diferente do seu rival Kakashi, que é constantemente usado como parâmetro para avaliar o nível de força de outros personagens.

Isso inclusive é feito em relação ao próprio Gai. Sasuke atesta instintivamente que ele é mais forte que Kakashi, apresentando na forma base uma velocidade superior ao do seu rival a ponto de Sasuke se perguntar se ele era humano (mal sabia que aquela demonstração era apenas a ponta do iceberg):

https://lh3.googleusercontent.com/-MWy8jaDRwWE/ZdSNVpQmMjI/AAAAAAAA8J4/rW-suh4MVgEuBUgmFhtCQPZDBNB5FdguACNcBGAsYHQ/w800-rw/14.webp
https://lh3.googleusercontent.com/-VDwf3j2AFn0/ZdSNWCqymGI/AAAAAAAA8J8/qwzcn4Zk-KY0X9Fg76boFiNc0AVdryeFQCNcBGAsYHQ/w800-rw/15.webp

O retrospecto de 50 vitórias e 49 derrotas traz uma falsa equivalência entre os rivais, pois Gai enfrentava Kakashi amistosamente e, portanto, não usava seus principais recursos (no máximo ele ativava o Primeiro Portão, o que justifica Kakashi conseguir usá-lo graças ao Sharingan).

Kisame no início do Shippuden estava levando a melhor contra o Time Gai, composto por dois jounins e dois chuunins (um desempenho ainda melhor que o de Hidan contra o Time Asuma e quiçá que o de Sasori contra Sakura e Chiyo). Ou seja, mesmo limitado a 30% do seu chackra, o Akatsuki já apresentava um nível de combate Rank-S (mesma classificação dos Sannins). E adivinha: ele foi obliterado quando Gai ativou o Sexto Portão.

Tanto é ilógico seu argumento que Kishimoto precisou reajustar o nível do Gai no Shippuden. Se antes o Oitavo Portão conferia um poder que superava um Hokage, no Shippuden a abertura do Portão da Morte passou a torná-lo DEZENAS de vezes superior a cinco Kages JUNTOS (Gokages).

Evidentemente, todos os Portões que antecedem o último também foram reajustados. Não é à toa que Gai no Sétimo Portão teve um desempenho contra Madara Jin superior ao do lendário Minato, que ainda contou com a assistência de Kakashi e Gaara para distrair o Uchiha.

https://lh3.googleusercontent.com/-7SBWFasatQ8/ZdofrTjQLmI/AAAAAAABIhY/1i6JiBmmbyof_buIA2lnl17gsVFTFqkmACNcBGAsYHQ/w800-rw/10.webp
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(Só a aura do Kyomon já é espantosa)

A discrepância entre Sakura e Gai é tão grande que a kunoichi ficou aterrorizada e com falta de ar só de estar próxima do Madara, ao passo que o sobrancelhudo abriu um sorriso e conseguiu avançar sozinho contra o Uchiha momentaneamente.

Acho que vocês precisam seriamente reavaliar algumas percepções de powerscalling de Naruto. Gai com o Sexto Portão já é superior ao patamar Sannin. Só a sua forma base já está acima dos seus colegas nos atributos fundamentais dos seus respectivos estilos (mais rápido que Kakashi, mais forte fisicamente que Asuma e melhor contra genjutsus do Sharingan que a Kurenai).

Ah não. Chegou a usar o fato de a Sakura ter tido medo da presença do Madara enquanto estava basicamente indefesa diante dele bombeando o coração do Naruto, além de estar basicamente sem chakra. Ignora-se que ela encarou o medo depois e tomou a linha se frente para distrair o Madara. Não se pode mais ter medo de um inimigo muito poderoso que pode te matar, mesmo encarando esse medo depois.
E ter medo da áurea de alguém mudaria o quê? Se a Sakura tiver com o selo Byakugou liberado vai ativar a regeneração para se curar com medo ou sem medo. Ela não vai "escolher" morrer sem curar os danos só por estar com medo (supondo, é claro que ela realmente tivesse medo do poder emanando do Gai).

@L

Os danos que somente o Sandaime Raikage suportaria eram mortais o suficiente para despedaçar qualquer pessoa, segundo as palavras da Mabui, que explica que o jutsu de teleporte era tão rápido que o corpo humano era despedaçado no processo. Contrariando todas as expectativas, Tsunade não foi partida em pedaços.

Como isso aconteceu? Sorte. Tsunade apostou que sobreviveria e então usaria o Souzou Saisei para se regenerar de quaisquer ferimentos sofridos. Logo, nem de longe ela sofreu os mesmos efeitos adversos que o Sandaime Raikage porventura tenha resistido, do contrário ela estaria morta (esquartejada) pelo jutsu de teleporte.

A Tsunade sofreu os danos informados pela Mabui, mas se curou com a regeneração. Ela está sangrando pela boca, o que é um indício de lesão no interior do corpo, além dos cortes sangrando visíveis no rosto, no pescoço, no peito e até nas pernas. Ela realmente chegou despedaçada, dilacerada e toda rasgada do outro lado.




Você apenas está superestimando os danos mencionados pela Mabui. Do ponto de vista que você está dizendo, tenho a impressão de que acredita que o corpo da Tsunade deveria ter chegado completamente desmembrado, braços e pernas separadas do corpo. Não é pra tanto. Se a técnica da Mabui fosse poderosa o suficiente para partir até os ossos de tal forma, então nem mesmo objetos poderiam ser transportados pela técnica, afinal, muitos deles são parecidos ou até inferiores à rigidez de ossos humanos.

As palavras da Mabui não podem ser interpretadas de maneira tão literal. “Partido em pedaços” é a qualidade de algo que está despedaçado, um termo que pode muito bem ser substituído por palavras como “dilacerado” ou “rasgado”, são apenas algumas formas de dizer que algo está muito danificado no fim das contas.

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Já sobre o Gai, não há qualquer indício de que ele seja superior aos Sannin Lendários.

Na Parte I, o Gai apenas rivaliza com o Kakashi. Nenhum deles era considerado páreo para o Orochimaru, muito menos adequados para assumir o cargo de Hokage após a morte do Hiruzen.

Na Parte II, o Terceiro Databook diz que o Gai é tão poderoso quanto um membro da Akatsuki. O Sexto Portão era o limite da sua exibição de poder até então e a referência específica de Akatsuki que ele foi comparado seria o Kisame. E não parece que nenhum daqueles ninjas da Akatsuki parecia estar no nível dos Sannin Lendários, com exceção de Pain e Itachi.

Orochimaru era considerado tão poderoso que o Sasuke derrotá-lo e ainda assim ser pressionado pelo Deidara era considerado patético:




Enquanto o Jiraiya era considerado uma ameaça até para o Pain, que era o membro mais poderoso da Akatsuki, além de ter derrotado a Konan como se ela fosse uma kunoichi amadora.

Basicamente, o Gai no Sexto Portão está “apenas” no mesmo patamar de Kisame, Sasori, Deidara, Hidan, Kakuzu, Konan, esses membros mais regulares da Akatsuki, que não eram os "chefões" da organização, como Pain e Itachi.

O Sétimo Portão até pode colocar o Gai no mesmo patamar dos Sannin Lendários, e mesmo assim não consigo enxergá-lo levando a melhor contra qualquer um deles, mas superá-los definitivamente, apenas no Oitavo Portão.

@Justinboll

Orochimaru era considerado tão poderoso que o Sasuke derrotá-lo e ainda assim ser pressionado pelo Deidara era considerado patético:

A fala da Karin não tem credibilidade alguma. Não apenas o conhecimento dela sobre a Akatsuki é escasso, como esses surtos dela sequer devem ser levados a sério.

Orochimaru podia ser um peixe grande em Konoha, mas ele era apenas mais um na Akatsuki. O próprio Deidara o jurou de morte (se iria conseguir já são outros quinhentos).
Esse "patamar Sannin" se tornou obsoleto no Shippuden quando os membros da Akatsuki começaram a ser introduzidos um a um.

Enquanto o Jiraiya era considerado uma ameaça até para o Pain, que era o membro mais poderoso da Akatsuki, além de ter derrotado a Konan como se ela fosse uma kunoichi amadora.

Basicamente, o Gai no Sexto Portão está “apenas” no mesmo patamar de Kisame, Sasori, Deidara, Hidan, Kakuzu, Konan, esses membros mais regulares da Akatsuki, que não eram os "chefões" da organização, como Pain e Itachi.

Desculpe, mas olha como seu powerscalling é falho e sua interpretação é rasa. Você quer colocar os Sannins na mesma prateleira de Pain e Itachi, sendo que Orochimaru foi humilhado por um Itachi que mal havia atingido a puberdade e Tsunade sequer se atreveu a enfrentar Pain mesmo estando cara a cara.

Aí você pega uma frase descontextualizada do Pain elogiando o Jiraya e pronto, os Sannins estão no nível dos "chefões" da Akatsuki.

Eu posso muito bem pegar essa fala do Yamato para estabelecer uma igualdade entre Kisame e Itachi, pressupondo que os membros da Akatsuki eram pareados conforme o nível deles:
https://lh3.googleusercontent.com/-Hx8UlFF_L5Q/Zdi2PqVgQOI/AAAAAAABFew/9FJweiaazus_VkMfObYQUu7JFg1Kp8qtACNcBGAsYHQ/w800-rw/11.webp

"Ele era um membro da Akatsuki forte o suficiente para ser pareado com Itachi..."

Se eu acredito nisso? Não sei, mas Kisame era poderosíssimo. Ele venceu sozinho dois Jinchuurikis (um deles Killerbee), considerados as maiores armas bélicas de Naruto. Se Gai no Sexto Portão está no mesmo nível dele, então isso corrobora tudo o que eu disse até então.

@L

A fala da Karin não tem credibilidade alguma. Não apenas o conhecimento dela sobre a Akatsuki é escasso, como esses surtos dela sequer devem ser levados a sério.

O ponto é que essa informação está no mangá com um objetivo: Power Scalling. Se você não quer acreditar na Karin, então acredite no Sasuke, pois ele concorda com sua companheira e havia acabado de enfrentar alguém da Akatsuki. Ao invés de reafirmar a força do Deidara, o Uchiha apenas justifica a indagação da Karin, dizendo que só conseguiu derrotar o Orochimaru porque ele estava doente.

Orochimaru podia ser um peixe grande em Konoha, mas ele era apenas mais um na Akatsuki. O próprio Deidara o jurou de morte (se iria conseguir já são outros quinhentos).

Errado de acordo com o que acabei de mencionar. E o Deidara queria matar até o Itachi, o trecho que você colocou entre os parênteses já mostra como isso nem é argumento. Deidara queria matar o Itachi e o Orochimaru, mas acabou sendo derrotado pelo Sasuke, que não estava no nível de nenhum dos dois.

Desculpe, mas olha como seu powerscalling é falho e sua interpretação é rasa. Você quer colocar os Sannins na mesma prateleira de Pain e Itachi, sendo que Orochimaru foi humilhado por um Itachi que mal havia atingido a puberdade e Tsunade sequer se atreveu a enfrentar Pain mesmo estando cara a cara.

Na verdade, podemos considerar os Sannin Lendários em um patamar intermediário entre Pain/Itachi e os outros membros da Akatsuki, mas com certeza mais próximos desses dois do que de todos os outros.

A informação sobre o Jiraiya ter poder o suficiente para dar trabalho para o Pain é uma mentira? Inclusive, depois de ver mais sobre o poder do Jiraiya, o Pain até confirma para si mesmo que os Sannin Lendários eram realmente diferenciados:



E quanto ao Orochimaru, sabemos que o Sasuke só sobreviveu ao Amaterasu, que era considerada uma das técnicas mais poderosas do Itachi, por causa dos poderes de ninguém menos que um dos Sannin Lendários:



Já aquela cena flashback da luta entre o Itachi e o Orochimaru serviu, em primeiro lugar, para mostrar de onde surgiu a obsessão do Sannin pelo Sharingan, além de reafirmar a superioridade do Uchiha. Por outro lado, é apenas uma cena curta, sem começo e sem fim. O Itachi mostrou conhecimento de várias técnicas específicas do Orochimaru na batalha contra o Sasuke, inclusive do Yamata no Orochi, e até sabia que o Sannin não podia ser morto tão facilmente.

Do mais, eu não vou entrar muito no mérito sobre a Tsunade porque ela não foi tão explorada quanto seus companheiros, mas se até o Madara voltou atrás em suas palavras por considerá-la fraca, será que Pain e Itachi iriam contrariar as palavras do todo-poderoso Madara?

Enfim, está na linha do que disse. Gai no Sexto Portão é inferior aos Sannin Lendários, enquanto Gai no Sétimo Portão talvez esteja no mesmo patamar. Dizer que Gai é capaz de derrotar a Sakura, que era praticamente a mesma coisa que a Tsunade, não faz sentido nem no mostrado nem no power scaling.

De qualquer forma, entendo o seu ponto… isso aqui é como discutir se Gai se segurou ou não contra o Kisame, se ele é mais rápido ou não do que os Raikages, etc. Ou você acredita em um ou acredita no outro, não tem meio termo.

Se eu acredito nisso? Não sei, mas Kisame era poderosíssimo. Ele venceu sozinho dois Jinchuurikis (um deles Killerbee), considerados as maiores armas bélicas de Naruto. Se Gai no Sexto Portão está no mesmo nível dele, então isso corrobora tudo o que eu disse até então.

Kisame venceu Killer Bee Fundido com a SameHada.


O Gai venceu um Kisame que não estava usando a SameHada ou fundido com ela.
Gai precisaria abrir mais um portão para vencer esse Kisame 100% com Samehada.

@Justinboll

O ponto é que essa informação está no  mangá com um objetivo: Power Scalling. Se você não quer acreditar na Karin, então acredite no Sasuke, pois ele concorda com sua companheira e havia acabado de enfrentar alguém da Akatsuki. Ao invés de reafirmar a força do Deidara, o Uchiha apenas justifica a indagação da Karin, dizendo que só conseguiu derrotar o Orochimaru porque ele estava doente.

Repito, esse diálogo é irrelevante. O Sasuke que enfrentou Deidara é uma versão aprimorada do Uchiha que derrotou Orochimaru, pois absorveu os poderes do próprio Sannin das Cobras e ficou ainda mais forte. Sasuke Hebi é tudo o que Orochimaru sonhou ser.

Isso já vale como resposta ao seu comentário subsequente sobre Deidara.

Na verdade, podemos considerar os Sannin Lendários em um patamar intermediário entre Pain/Itachi e os outros membros da Akatsuki, mas com certeza mais próximos desses dois do que de todos os outros.

Não seja por isso. Deidara e Kisame estariam nesta categoria intermediária.
Quando Deidara é derrotado, Kisame diz que o considerava um dos mais fortes integrantes da Akatsuki e até Pain lamenta a baixa sofrida pela organização:

https://lh3.googleusercontent.com/-Ep94QdnbSEw/ZdUKbpK19PI/AAAAAAABCvI/r1GqbpIZp7kqRTf8rrrn51FLBqYQoMH2ACNcBGAsYHQ/w800-rw/07.webp
https://lh3.googleusercontent.com/-oBtLzZG49oY/ZdUKchL-RvI/AAAAAAABCvQ/LGUYFeSKrBES2jrBCYDZ17DkvEq3yxHxACNcBGAsYHQ/w800-rw/09.webp

Ou seja, Deidara estava acima dos demais também. Junte este comentário ao do Yamato sobre Kisame e voalá, ambos estão no aludido "patamar Sannin" que você criou.

E quanto ao Orochimaru, sabemos que o Sasuke só sobreviveu ao Amaterasu, que era considerada uma das técnicas mais poderosas do Itachi, por causa dos poderes de ninguém menos que um dos Sannin Lendários:

Colega, Orochimaru no lugar do Sasuke sequer faria Itachi se levantar do trono, o que dirá forçá-lo a usar Amaterasu:

https://lh3.googleusercontent.com/-sW3Sp9xBt0A/Zde5AuHZH1I/AAAAAAABDIA/FFkyGquRi48HnO1iVUCKsAwljlnbHLvpQCNcBGAsYHQ/w800-rw/21.webp

Como eu disse, seu powerscalling é incoerente demais.

Como eu disse, seu powerscalling é incoerente demais.

Powerscalling em Naruto por si só é incoerente.

Quem fala que a Sakura ganha é gay

Ranieno_THEPK escreveu:

Se eu acredito nisso? Não sei, mas Kisame era poderosíssimo. Ele venceu sozinho dois Jinchuurikis (um deles Killerbee), considerados as maiores armas bélicas de Naruto. Se Gai no Sexto Portão está no mesmo nível dele, então isso corrobora tudo o que eu disse até então.

Kisame venceu Killer Bee Fundido com a SameHada.


O Gai venceu um Kisame que não estava usando a SameHada ou fundido com ela.
Gai precisaria abrir mais um portão para vencer esse Kisame 100% com Samehada.

Plot Twist: era um tal de Zetsu.

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No mais, minha opinião dessa luta é que Guy irá a todo momento do combate fazer o que bem entender, pois ele é o usuário com a maior destreza em taijutsu de todo mangá, a ponto de fazer Madara jinchuuriki recuar de seus movimentos, saber enfrentar Sharingan (precognição) apenas olhando os movimentos dos pés, etc. Nunca que os sannins estariam neste patamar e que aliás eles são apenas personagens de rank S como qualquer outro que estariam no nível kage, coisa que todos os membros da Akatsuki também estão.

Se eles vencem ou não os membros da Akatsuki é por uma questão de match up e não de nível. Sem contar que Jiraiya sannin é o base e não sua transformação sábia que são basicamente três personagens. Falta experiência e técnicas melhores para Sakura derrotar Guy e se fosse a Tsunade com o que mostrou contra Madara, ai sim poderia ter alguma discussão.

Lembro da Sakura ser comparada a Tsunade em relação a sua força e não a regeneração, o mesmo nível de taijutsu, de experiência, de resistência a dor e tantas outras estatísticas.

Yagi escreveu:

Quem fala que a Sakura ganha é gay

Epa, eu sou gay e acho que ela não ganha

@L'amour est bleu

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@Natsu
Yagi tem que corrigir o post para "é um gay inteligente", daí faz sentido.

Joe escreveu:

@L'amour est bleu

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@Natsu
Yagi tem que corrigir o post para "é um gay inteligente", daí faz sentido.

Chegou a chata. Perdão se acho que uma mulher sem feitos, cheia de gap, e nada explorada (mesmo sendo uma main caracter) não ganha, mas se a Galileu Galilei ta dizendo, quem sou eu pra discordar?

@Natsu
Tá perdoado por sua fraqueza em análise, queride. (: