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Gai vs Sakura (Múltiplos cenários)

+9
SirLongevo
Natsu
marcospain
Ryuuzaakii
Kurama
Justinboll
Joe
L
Gutozika Hyuga
13 participantes

descriptionGai vs Sakura (Múltiplos cenários) EmptyGai vs Sakura (Múltiplos cenários)

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Condições: Gai da Guerra
Conhecimento: Canon

R1: Gai (Restrito para abrir 6 portões no máximo) vs Sakura (Arco do Danzou)

R2: Gai (Restrito para abrir 6 portões no máximo) vs Sakura (Arco da Guerra)

R3: Gai (Restrito para ir abrir 7 portões no máximo) vs Sakura (Arco da Guerra)

R4: Gai não restrito vs Sakura (Arco da Guerra)

R5: Gai não restrito vs Sakura Adulta

Quem vence cada Round?


Gai vs Sakura (Múltiplos cenários) 01b98d331cf05a83813e962ac057bbf315dff3fc_hq
Gai vs Sakura (Múltiplos cenários) QdcDOR

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Gai vence todos os rounds com facilidade. Para que qualquer destes cenários fique competitivo, Gai precisa estar restrito ao Tomon (Quinto Portão).

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R1: Gai.
R2: Sakura.
R3: Sakura.
R4: Provavelmente Gai. Porém tenho dúvidas se ele consegue regaçar a Sakura a ponto de burlar a regeneração antes de sofrer os danos do último estágio. Se ele não conseguir matá-la, ela vence.
R5: Idem.

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Gai (Restrito para abrir 6 portões no máximo) vs Sakura (Arco do Danzou)

Eu acredito em uma vitória fácil para o Gai. Inclusive, ele deve alcançar a vitória sem a necessidade de acessar os Oito Portões. Basicamente, é uma batalha entre um Jounin e uma Chuunin que possuem o mesmo estilo de combate. A Sakura pode ter mais poder bruto, além de ser muito ágil para esquivas, mas o Gai também é muito forte e, além disso, é muito mais rápido e mais hábil em taijutsu. A abertura de qualquer um dos Oito Portões meramente serviria para acelerar o resultado do combate.




Gai (Restrito para abrir 6 portões no máximo) vs Sakura (Arco da Guerra)

Eu acredito na vitória da Sakura. O Gai pode ser muito mais rápido e, sem dúvidas, superior no taijutsu, especialmente quando abrir o Sexto Portão, mas ele não possui o poder destrutivo necessário para superar o poder de regeneração do Ninpō Sōzō Saisei — Byakugō no Jutsu.

A melhor técnica disponível para o Gai seria o Asa Kujaku. É um taijutsu capaz de destruir o oponente com ondas de choque e chamas. Foi poderoso o suficiente para matar um ninja com uma resistência comum, mas eu não acredito que seria o suficiente para matar alguém com uma regeneração considerada tão poderosa quanto do Hashirama. Inclusive, quando o corpo da vítima do Gai foi apresentado, os danos não parecem tão irreversíveis para um alvo com habilidades de regeneração.

Outras opções viáveis poderiam ser o Omote Renge e o Ura Renge utilizados pelo Rock Lee na luta contra o Gaara, especialmente o primeiro, que tenta enterrar o alvo de cabeça contra o solo. Porém, são ataques com menos ainda poder destrutivo se considerarmos a hierarquia das técnicas. E ambas já foram superadas por estratégias de utilizar algo para amortecer a queda, algo que eu acredito que Sakura poderia fazer através da Katsuyu.




Gai (Restrito para ir abrir 7 portões no máximo) vs Sakura (Arco da Guerra)

É um combate mais interessante, mas ainda acredito na vitória da Sakura por causa do Ninpō Sōzō Saisei — Byakugō no Jutsu. O Hirudora provavelmente seria capaz de causar um dano grave, é mais forte do que o Asa Kujaku e quase foi o suficiente para derrotar o Kisame, que ainda precisou de mais um golpe para ser nocauteado. É improvável que seja o suficiente para matar alguém com uma regeneração tão forte. Além disso, existe o efeito colateral do Sétimo Portão que impediria o Gai de continuar lutando por muito tempo após lançar sua técnica, então a Sakura logo assumiria a vantagem e poderia derrotá-lo sem muitos problemas.




Gai não restrito vs Sakura (Arco da Guerra)

Não há muito o que discutir. O Gai pode ser incapaz de superar a Sakura até no Sétimo Portão, mas o Oitavo Portão é demais para a Haruno. O Sekizō provavelmente já seria o suficiente para vencer o combate, senão, o Yagai terminaria o trabalho.




Gai não restrito vs Sakura Adulta

A Sakura mostrou alguma habilidade capaz de se equipar ao Oitavo Portão? Do contrário, o Gai segue vencendo.

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@Justinboll

Você sabe que um ser humano (real ou fictício) pode morrer sem que o seu corpo sofra lesões graves, né?

Não vamos confundir o Byakugou com a imortalidade do Hidan. Dependendo do tipo de ataque, personagens como Sakura e Tsunade podem ser derrotadas independentemente da habilidade de regeneração, em função das respostas do organismo a intensos graus de dor, os quais podem provocar quadros de desmaio, coma e morte.

Sakura desmaiou só de bater a cabeça no chão. Tsunade tem maior tolerância à dor, mas até ela perdeu a consciência momentaneamente ao ser partida no meio. Imagine então a Sakura ser alvejada pelo Asa Kujaku, sucessivos e incontáveis socos fortíssimos e em uma velocidade tão grande que causa fricção no ar e provoca chamas que incendeiam o oponente. Não daria nem tempo de regenerar um fio do corpo.

Se por um milagre ela sobrevivesse à primeira leva do Asa Kujaku, considerando que os seus ossos seriam destroçados e ela ainda seria carbonizada da cabeça aos pés, Sakura ficaria totalmente a mercê de um segundo ataque e assim por diante.

O adversário que Gai derrotou no início do Shippuden morreu instantaneamente e seu corpo só não foi incinerado porque ele caiu naquele mar de Suiton. Se bobear, ele morreu quando tomou o chute no rosto que antecedeu o Asa Kujaku.

Gai é o único personagem do mangá que atinge excelência em todos os aspectos marciais (pontuação máxima em Taijutsu, Força, Velocidade e Estamina), sendo que o Databook considera esta pontuação na sua forma base apenas. Agora imagine com os amplificadores dos Portões.

Não vou nem me debruçar sobre o Hirudora e o Kyomon, que, nas palavras do Gai, nem se comparam com o Asa Kujaku (que já é extremamente poderoso).

Gai está em um patamar completamente diferente. Reitero, este confronto só é competitivo se limitá-lo ao Quinto Portão.

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A partir do momento em que a Sakura pega o byakugou o Gai perde por fator counter. Mesmo que ele seja muito mais rápido, ágil e muito melhor em taijutsu, falta letalidade, ela se cura rápido e ele se cansa rápido.
Antes do byakugou o Gai ganha mesmo na forma base.
O oitavo portão é uma técnica que ele morre se usar, então não conto, mas se estiver valendo, vejo sendo a única forma dele vencer ela, com o que foi mostrado por ele.

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@L
Nada a vê. A regeneração nível Hashirama não vai ser superada pelo sexto portão. É necessário um nível de dano bem alto para burlá-la. Tô rindo do seu desespero em colocar que a Sakura despreparada desmaiou ao bater a cabeça no chão após ser atingida de surpresa por alguém arremessado em alta velocidade na direção dela, sendo que ela já apareceu ministrando uma cura comum após ser perfurada em um órgão vital após ser empalada nele no embate com o Sasori. Vamos relembrar hein?
Gai vs Sakura (Múltiplos cenários) 3-jG0-flMbmE9_3

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Sakura principalmente a Adulta com o Byakugou ganha em qualquer cenário antes do Gai abrir os 7 portões.
De fato não vejo o Gai tendo nenhuma chance de vencer, sem abrir pelo menos 5 portões visto que ele precisou abrir os portões para lidar com um clone do Kisame 30%.


Os 7 portões ja podem matar Sakura.
Ela simplesmente não sobrevive ao 8 portão.

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Eu estou colocando uma Kunai nas mãos do Guy e digo, Guy vence em todas.
:horak:

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Joe escreveu:
@L
Nada a vê. A regeneração nível Hashirama não vai ser superada pelo sexto portão. É necessário um nível de dano bem alto para burlá-la. Tô rindo do seu desespero em colocar que a Sakura despreparada desmaiou ao bater a cabeça no chão após ser atingida de surpresa por alguém arremessado em alta velocidade na direção dela, sendo que ela já apareceu ministrando uma cura comum após ser perfurada em um órgão vital após ser empalada nele no embate com o Sasori. Vamos relembrar hein?


Não entendi o porquê evocar o nome do Shodaime para tentar exaltar a Sakura. É como dizer "Tenten não será superada graças às suas relíquias nível Rikudou Sennin."

Hashirama não apenas podia se regenerar sem realizar selos, mas seu corpo era dotado de uma extraordinária vitalidade e características únicas cobiçadas no mundo Shinobi inteiro. Ele ainda era usuário do Modo Eremita perfeito, que aumenta exponencialmente todas as capacidades físicas. Sem contar que Hashirama cresceu e foi moldado durante o período dos estados combatentes, o que naturalmente exigia um treinamento muito mais árduo que o de um shinobi no período contemporâneo.

Ou seja, o Primeiro Hokage tinha um conjunto completo de habilidades e aptidões físicas que o tornavam quase invulnerável. Sakura não tem nada disso a não ser a regeneração (que representa uma ínfima fração da totalidade do poder do Shodaime) e é por isso que seria moída até a morte pelo taijutsu do Gai.

Kisame, um monstro em resistência, força e estamina, que derrotou sozinho dois Jinchuurikis e era credenciado para ser parceiro de Uchiha Itachi na Akatsuki, rasgou elogios ao taijutsu do Gai ao afirmar que o jounin era capaz de destruir completamente o oponente com um mix violento de força, velocidade e técnica.

https://lh3.googleusercontent.com/-1jTHNUzpmXI/Zdi18uNjulI/AAAAAAABFco/fbf5vTR_gbkRzinlvMh9ffPWqdaIlTUkwCNcBGAsYHQ/w800-rw/12.webp
https://lh3.googleusercontent.com/-xIDrWShzgNg/Zdi19PRrk9I/AAAAAAABFcs/gfFvmlGF0FkD22B0sdakvx2OzeUZhMHTACNcBGAsYHQ/w800-rw/13.webp

O seu exemplo não ilide meu argumento. Dentre as regiões do corpo humano, a área abdominal é a menos mortal, atrás dos órgãos da região torácica, pescoço e cabeça. Imagine Sasori atravessando o crânio da Sakura no lugar do abdômen e me diga se ela conseguiria sobreviver ou sequer manter consciência para usar ninjutsu médico.

Repito, Cinco Portões tornam o combate competitivo (e estou sendo generoso com a Sakura). Além disto é vitória do Gai em todos os cenários.

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Isso é meio tendencioso, mas supostamente uma regeneração não devia fazer tanta diferença num embate de pessoas que claramente tem status inferior a seu oponente, um bom exemplo de outras mídias é Gohan Mítico vs Super Buu (Dragon Ball), que não tinha regeneração que o salvasse de ser solado.


Não sei ao certo se isso se aplicaria a Naruto, mas..

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R1: Guy - Sakura nesse arco ainda não havia BNI, não invocava a Katsuyu, nem tinha a capacidade de manter o SS, iria apanhar até a morte e o quinto portão já seria mais do que o suficiente pra isso.

R2: Sakura - Somando o fato de que a Sakura sabe como o Guy luta, que ele precisa ir progredindo os portões, que ela pode aguentar (pelo menos por um tempo) apanhar com o SS ativo e que ela é esperta podendo invocar a Katsuyu para se proteger, eu digo que o Guy não tem métodos para dar um fim na kunoichi que iria se sobressair com ajuda da sua invocação.

R3: Sakura - Mesma coisa, Katsuyu muito op.

R4: Empate - A partir do oitavo portão, toda luta se torna empate pela morte posterior do Guy.

R5: Empate - Mesma coisa.

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@L
Seu argumento não tem sentido. A Tenten ter acesso às armas sagradas do Eremita dos 6 Caminhos não é o mesmo que utilizá-las do mesmo nível, diferentemente da regeneração da Sakura e da Tsunade que é pontuada como do nível da regeneração do Hashirama, sendo a regeneração do primeiro Hokage algo que o Madara exaustou entre as habilidades do que ele chamou de "Shinobi supremo".
A Regeneração Mitótica está muito acima em capacidade e velocidade de restauração dos danos que o Gai mostrou causar no corpo no Sexto ou Sétimo portões. Fora que ele vai se debilitar muito após alguns poucos minutos com esses portões liberados. Só resta o Oitavo mesmo.

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@L
Bom, a base para a sobrevivência da Sakura ao Asa Kujaku é o próprio Hirudora, que de acordo com o Gai, é muito mais poderoso do que a técnica que ele pode usar no Sexto Portão.

Gai vs Sakura (Múltiplos cenários) UFGYMJj

O Kisame sobreviveu ao Hirudora. Inclusive, sequer foi nocauteado com o poder de destruição da técnica. Mais tarde, na Quarta Guerra Ninja, o Madara fez com que o próprio Gai fosse atingido pelo seu jutsu, mas também foi insuficiente para nocauteá-lo, meramente atordoando-o por alguns instantes e fazendo-o reclamar de dor em suas costelas.

Gai vs Sakura (Múltiplos cenários) 90ovsRO

Aí temos os “poréns”. Existem aqueles que dizem que o Gai se segurou para não matar o Kisame ou que o impacto das técnicas, ou até a própria água, amorteceu o impacto. E há quem diga que o Hirudora até destruiu o Susanoo do Madara. Inclusive, neste último caso, alguns até “apimentam” as coisas dizendo que Gai sequer abriu o Sétimo Portão na ocasião.

Eu realmente não sei se você concorda com alguma dessas ideias, mas elas realmente não passam de meras ideias depois de tudo.

E indo além, é possível dizer que o Gai e o Kisame só sobreviveram contra um ataque considerado tão letal porque eles eram muito resistentes, o que faz sentido.

Por outro lado, o Byakugō é a habilidade que permitiu à Tsunade replicar o feito do Terceiro Raikage: ser transportada no Tensō no Jutsu da Mabui.

Gai vs Sakura (Múltiplos cenários) 0562-006
Gai vs Sakura (Múltiplos cenários) 0562-007

Em outras palavras, mesmo se a Tsunade não tivesse uma resistência comparável com do Gai ou do Kisame, o Byakugō permitia que ela sobrevivesse contra danos que somente o Terceiro Raikage era capaz de suportar, alguém que era muito mais resistente do que esses dois em resistência corporal. Por consequência, isso se aplica à Sakura, que também pode usar o Byakugō.

Sendo assim, eu não tenho motivos para acreditar que o Hirudora seria capaz de matar a Sakura. Então imagine o Asa Kujaku, que é muito inferior.

Enfim, eu não acho que o Gai possui chance real de matar a Sakura enquanto o Byakugō estiver ativo, exceto com o Oitavo Portão, onde seus ataques se mostraram tão devastadores que até o Madara achou que iria morrer mesmo com todo o poder que ele havia adquirido até então.

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Justinboll escreveu:
Por outro lado, o Byakugō é a habilidade que permitiu à Tsunade replicar o feito do Terceiro Raikage: ser transportada no Tensō no Jutsu da Mabui.

Em outras palavras, mesmo se a Tsunade não tivesse uma resistência comparável com do Gai ou do Kisame, o Byakugō permitia que ela sobrevivesse contra danos que somente o Terceiro Raikage era capaz de suportar, alguém que era muito mais resistente do que esses dois em resistência corporal. Por consequência, isso se aplica à Sakura, que também pode usar o Byakugō.


Tsunade ativou o Souzou Saisei (e não o Byakugou) somente após chegar no campo de batalha, então o kinjutsu dela não interferiu em nada no êxito de ter sido transferida com vida. Ela chega praticamente inteira, tanto que emenda um chute no Kabuto assim que ingressa para salvar Oonoki e Gaara. Apenas na sequência é que Tsunade ativa o Souzou Saisei para regenerar as feridas do jutsu da Mabui, as quais ela mesma diz ao Naruto que não eram graves.

Se você interpretar todo o contexto do diálogo dela com Shikaku, perceberá que a Sannin sobreviveu ao teletransporte por sorte, tanto que ela diz que a fama de azarada dela com apostas envolvendo dinheiro não se aplicava quando sua vida estava em jogo. E, se acompanharmos sua trajetória no mangá, Tsunade de fato é agraciada com acasos em seu caminho.

O Kisame sobreviveu ao Hirudora. Inclusive, sequer foi nocauteado com o poder de destruição da técnica. Mais tarde, na Quarta Guerra Ninja, o Madara fez com que o próprio Gai fosse atingido pelo seu jutsu, mas também foi insuficiente para nocauteá-lo, meramente atordoando-o por alguns instantes e fazendo-o reclamar de dor em suas costelas.


Não, Madara usou seu cajado para obstruir a ação do Hirudora onde ele e Gai estavam, tanto que ambos permaneceram exatamente no mesmo ponto quando a fumaça começa a se dissipar (e depois o Uchiha aparece deslizando para trás). Gai se machucou devido ao princípio físico de ação e reação, já que duas forças opostas se chocaram e ele levou a pior.

Gai não queria matar Kisame, isso é mais do que óbvio. Do contrário, ele teria o feito assim que o Akatsuki ficou caído e impotente à sua frente (até porque o sobrancelhudo já estava de posse do pergaminho). Além disso, o Hirudora colidiu com o Daikodan, o ninjutsu mais forte do Kisame. Embora o tenha transpassado, certamente perdeu consideravelmente sua potência original, considerando ainda que água desacelera qualquer movimento físico.

Há fundados indícios de que o Hirudora destruiu o Susano'o do Madara, dado que o Mokuton que restringia o Hachibi afrouxou. Isso torna o feito de taijutsu do Gai infinitamente superior a qualquer outro em todo mangá (para a surpresa de zero pessoas com bom senso).
Lembrando que o Susano'o do Madara original é muito superior a aqueles Susano'os meia-bomba dos clones que enfrentaram os Gokages (os quais, a propósito, nenhum dos Kages conseguiu derrotar isoladamente).

Você pode até considerar estes argumentos apenas ideias, mas eles são muito mais robustos do que um mero "eu acho isso" e ainda mais críveis do que argumentar que Gai precisa ativar o Hachimon (que o torna dezenas de vezes mais forte que os Gokages) só para derrotar a SAKURA. Isso sequer é uma ideia, é um absurdo.

De todo modo, obrigado por me responder de volta.
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