[Discussão] Kisame Hoshigaki Vs. Tsunade Senju

Não precisa de uma fonte afirmando isso, é algo lógico.

É um bom argumento Joe, mas ainda não vejo pele e carne se desmanchando tão fácil quanto confetes.

Por acaso o nukite desintegraria o A se ele estivesse vivo?



Por que não fez nem próximo disso quando acertou ele na luta contra o Hachibi?

Podemos considerar que o edo tensei simula a resistência real do ninja, mas a composição física é diferente. Golpes que ferem o ninja vivo causam ainda mais estragos quando atingem sua versão reencarnada.

O Asuma vivo não sobreviveria aos danos internos causados pelo soco do Chouji, mas acho improvável que sofreria deformações graves por fora.

Gente do céu vocês usando o exemplo do Raikage prova literalmente que não entendem nada do que estão afirmando, ele é o MAIOR EXEMPLO de que a resistência corporal dos Edo Tensei é a mesma dos ninjas em vida, ele tankou jutsus no peito como se fosse nada. Ele só foi derrotado pelo Nukite atingindo seu ponto fraco, podia ser qualquer outra parte do corpo que não surtiria efeito.

O único edo que eu me lembro de ter um ponto fraco assim era o Hanzo com sua bolsa de veneno. No caso do A, ele apenas tinha um ataque capaz de atravessar a própria defesa e o Naruto usou isso a seu favor.

Como eu disse, o edo tensei simula a resistência do ninja; porém ataques que conseguem feri-lo em vida fazem ainda mais estragos quando o atingem em edo tensei.

@Akemi 強
O  @monolisos tá certo nessa. Raikage tinha uma ferida cicatrizada que fez ao ficar exausto e cair em cima do seu braço, Naruto explorou essa ferida potencializando o poder de perfuração pelo Rasengan.
Pelo que se sabe do embate dele com o Hachibi, ele "só" foi capaz de cortar todas as caudas do biju mesmo.

Então tá, uma dedada na cicatriz faria um ser vivo se esfarelar.

Akemi 強 escreveu:

Então tá, uma dedada na cicatriz faria um ser vivo se esfarelar.

É que, no caso, essa "dedada" é capaz de cortar a calda do Hachibi, e olha que nada indica que ele chegou a enfiar o braço todo com força dentro da cauda, igual foi forçado a fazer com o impacto do Rasengan no seu cotovelo.

monolisos escreveu:

Gente do céu vocês usando o exemplo do Raikage prova literalmente que não entendem nada do que estão afirmando, ele é o MAIOR EXEMPLO de que a resistência corporal dos Edo Tensei é a mesma dos ninjas em vida, ele tankou jutsus no peito como se fosse nada. Ele só foi derrotado pelo Nukite atingindo seu ponto fraco, podia ser qualquer outra parte do corpo que não surtiria efeito.

Em vida, ele resistiu ao impacto da BijuuDama e a explosão do Jigokuzi, ficando ferido e nocauteado, mas conseguiu sobreviver. No Edo Tensei, ao ser atingido pelo Jigokuzi, ele se desintegrou completamente.

Parece que a resistência não é exatamente a mesma nessas duas situações.

FrutosDoMar escreveu:

Em vida, ele resistiu ao impacto da BijuuDama e a explosão do Jigokuzi, ficando ferido e nocauteado, mas conseguiu sobreviver. No Edo Tensei, ao ser atingido pelo Jigokuzi, ele se desintegrou completamente.

Parece que a resistência não é exatamente a mesma nessas duas situações.

A primeira afirmação sendo uma interpretação tendenciosa sua do que houve, sendo que nunca foi dito que ele foi acertado diretamente por uma bijudama no mangá e a segunda sendo um erro seu de interpretação, já que temos o flashback dele caindo após encostar o Nukite no corpo, e ele não perfurou o peito do mesmo modo que o fez quando o Naruto atingiu seu ombro com o Rasengan. (:

FrutosDoMar escreveu:

monolisos escreveu:

Gente do céu vocês usando o exemplo do Raikage prova literalmente que não entendem nada do que estão afirmando, ele é o MAIOR EXEMPLO de que a resistência corporal dos Edo Tensei é a mesma dos ninjas em vida, ele tankou jutsus no peito como se fosse nada. Ele só foi derrotado pelo Nukite atingindo seu ponto fraco, podia ser qualquer outra parte do corpo que não surtiria efeito.

Em vida, ele resistiu ao impacto da BijuuDama e a explosão do Jigokuzi, ficando ferido e nocauteado, mas conseguiu sobreviver. No Edo Tensei, ao ser atingido pelo Jigokuzi, ele se desintegrou completamente.

Parece que a resistência não é exatamente a mesma nessas duas situações.

Também em vida ele mesmo se feriu pelo Nukite no ombro e caiu, a ferida no ombro é a fraqueza da super resistência dele, quando Naruto faz ele se atacar novamente no mesmo lugar ele morre instantaneamente, ponto, não tem segredo nisso é o mostrado pelo próprio mangá

Akemi 強 escreveu:

É um bom argumento Joe, mas ainda não vejo pele e carne se desmanchando tão fácil quanto confetes.

Por acaso o nukite desintegraria o A se ele estivesse vivo?

Spoiler :

Por que não fez nem próximo disso quando acertou ele na luta contra o Hachibi?

Podemos considerar que o edo tensei simula a resistência real do ninja, mas a composição física é diferente. Golpes que ferem o ninja vivo causam ainda mais estragos quando atingem sua versão reencarnada.

O Asuma vivo não sobreviveria aos danos internos causados pelo soco do Chouji, mas acho improvável que sofreria deformações graves por fora.

O fluxo do chidori katana paralisou o Yamato, eu acredito que o fluxo e impacto do Nukite seja muito maior que o de um chidori comum e o dano se espalhe, tipo nessa pedra aqui:

Comando Omega escreveu:

Kisame provavelmente seria surpreendido pela super força mas provavelmente usaria a samehada pra se curar e logo venceria a tsunade com suitons.

Nas condições do tópico,  kisame pode afastar tsunade com suitons e se fundir com a samehada para evitar perdê-la. Tendo chances bem maiores de vencer.

Esse papo de "kishimoto não permitiria tsunade de perder" morre no momento em que lembramos do jiraiya e minato (dois favoritisimos do fandom) fugindo de dois personagens que até então eram randoms.

Random é para os fãs e não para o autor, ali eram dois jinchuurikis que são sempre colocados como ápice da força em Naruto. Jiraiya já tinha sido dito quase morrer para algumas caudas e Minato já tinha fugido do grupo do Killer Bee por ser jinchuuriki.

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Em algum lugar do mangá se não me recordo, é dito que o corpo edo é menos resistente do que sua versão viva e ainda temos o fato de que o Nukite apenas feriu o corpo do Raikage vivo enquanto na forma edo praticamente o explodiu. Se formos levar em conta que o Chidori mal adentrou o corpo de seu filho.

L'amour est bleu escreveu:

Em algum lugar do mangá se não me recordo, é dito que o corpo edo é menos resistente do que sua versão viva e ainda temos o fato de que o Nukite apenas feriu o corpo do Raikage vivo enquanto na forma edo praticamente o explodiu.

Se isso fosse verdade todo o drama em torno da resistência do Raikage não teria nenhum sentido. O Raikage foi ferido porque acima de tudo ele é humano e acho que tentar usar a resistência do Raikage como parâmetro é insanidade pq só 2 personagens no mangá possuem feitos comparáveis aos dele e um desses personagens é justamente a Tsunade e isso sem regeneração...

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Quanto ao tópico, eu não entendo o alvoroço de algumas pessoas, a Tsunade é um sannin, uma Hokage e possuí excelentes feitos além de ser a melhor ou pelo menos uma das melhores em muitas áreas: medicina, regeneração, chakra, resistência, invocação, força física, taijutsu então por qual motivo seria um absurdo ela ser capaz de enfrentar Kisame? Eu entendo quem acredita que ele ganharia, mas não entendo quem acha um absurdo ela ser capaz de lutar contra ele ainda mais quando entre os Sannin ela é justamente a que tem as melhores habilidades para lutar contra ele...

No mangá o Raikage tankou todos ataques possíveis, até mesmo o Rasen Shuriken deixando o Naruto chocado:




Vocês estão insinuando que o Raikage não seria capaz de se ferir em vida mas no mostrado e afirmado o único ferimento que ele sofreu foi causado por ele mesmo, mesmo enfrentando milhares de ninjas e o Hachibi


O ponto aqui é o Naruto se aproveitou de uma fraqueza do Raikage e utilizou a própria ofensiva do Raikage a seu favor e só assim conseguiu causar dano para desativar o Edo Tensei.
E diferente do que vocês estão alegando o caso do Raikage não tem nada a ver com o do Madara. O Raikage virou confete por inteiro pois teve seu Edo Tensei desativado, seja por dor, carga elétrica ou vergonha


O golpe de Tsunade pulverizou parte do Madara de forma bem clara, e também desativou o Edo Tensei, percebam como os olhos apagaram o rosto está desfazendo em confete mesmo não tendo sido atingidos



O que mais acho interessante no Hulkage ter sido derrotado por um golpe "superficial" é que se vocês pararem pra pensar é totalmente coerente, um personagem que nunca sofreu danos ou lidou com dor obviamente não seria resistente a ferimentos por mais superficiais que sejam.

E sem contar que os Edo Tensei nunca foram mencionados como menos poderosos ou resistentes, isso é uma alucinação de vocês. Principalmente o caso do Madara, que teve tratamento especial

monolisos escreveu:

No mangá o Raikage tankou todos ataques possíveis, até mesmo o Rasen Shuriken deixando o Naruto chocado:




Vocês estão insinuando que o Raikage não seria capaz de se ferir em vida mas no mostrado e afirmado o único ferimento que ele sofreu foi causado por ele mesmo, mesmo enfrentando milhares de ninjas e o Hachibi


O ponto aqui é o Naruto se aproveitou de uma fraqueza do Raikage e utilizou a própria ofensiva do Raikage a seu favor e só assim conseguiu causar dano para desativar o Edo Tensei.
E diferente do que vocês estão alegando o caso do Raikage não tem nada a ver com o do Madara. O Raikage virou confete por inteiro pois teve seu Edo Tensei desativado, seja por dor, carga elétrica ou vergonha


O golpe de Tsunade pulverizou parte do Madara de forma bem clara, e também desativou o Edo Tensei, percebam como os olhos apagaram o rosto está desfazendo em confete mesmo não tendo sido atingidos



O que mais acho interessante no Hulkage ter sido derrotado por um golpe "superficial" é que se vocês pararem pra pensar é totalmente coerente, um personagem que nunca sofreu danos ou lidou com dor obviamente não seria resistente a ferimentos por mais superficiais que sejam.

E sem contar que os Edo Tensei nunca foram mencionados como menos poderosos ou resistentes, isso é uma alucinação de vocês. Principalmente o caso do Madara, que teve tratamento especial

Isso aqui eu tenho que discordar. Os ataques de vento como um todo feriram ele e se ele não fosse edo teria ido para o caixão, mas não tem muito sentido essa loucura que estão fazendo sobre a resistência do edo ser menor