Quem acha que os Sannin não possuem o mesmo nível de poder deveria tomar cuidado

@Sertão
A Tsunade não ter nenhum modo de passar pela defesa dos Susanoos é ESPECULAÇÃO sua, visto que não foi mostrado o que ela iria fazer com eles caídos. Ela os derrubou por algum motivo. Ela estar ajoelhada de dor se regenerando é fruto de ela ter tirado as espadas do corpo para curar o corpo por completo. Isso não diz nada além de um tempo de recuperação. Obviamente, a Tsunade não tem que ter o torso quase todo regaçado e se recuperar disso sem esboçar dor, né?
O Onoki se saiu muito bem, mas a Tsunade se saiu bem também. Nenhum dos dois precisou ser salvo. Onoki se saiu até melhor que a Tsunade sim, devido ao fato de ter lidado com os seus Susanoos e salvado um colega de morrer (Ay). Isso não altera em nada o feito de a Tsunade de estar com capacidade para lutar enquanto todos os outros, além do Onoki, não tinha mais essa capacidade.

FrutosDoMar escreveu:

Infelizmente, Tsunade é mal desenvolvida como personagem. Pela lógica, ela deveria ser capaz de destruir o Susano'o humanoide com sua força bruta, mas, na prática, não conseguiu mais do que desferir golpes que apenas o repeliram, sem sequer causar sinais de rompimento no Susano'o. E vale lembrar que não foi uma luta breve; os Mokubunshins enfrentaram Tsunade por várias horas.

Baseado no quê você está dizendo que Tsunade deveria ser capaz de quebrar o Susano'o? Essa é uma técnica Core do Magenkyou Sharingan, até parece que seria superada por algo tão pífio quanto força bruta. Tsuande quebra uma costelinha e olhe lá, sendo que no mangá ela precisou combar com os kages para isso.

Se colocassem o Jiraiya, o massacre seria ainda mais devastador; provavelmente ele já estaria morto muito antes.

Com base em quê? Nem Mei caiu muito antes que Tsunade, mas Jiraiya iria?

Jiraiya tem clones, jutsus em área para atrapalhar e prender os susano'o, além de ser extremamente forte e rápido quando precisasse usar corpo a corpo. Definitivamente ele se sairia tão bem ou melhor que Onoki. Sem falar que seria o única capaz de realmente derrotar os clones com Gamarinhsou.

Joe escreveu:

A Tsunade não ter nenhum modo de passar pela defesa dos Susanoos é ESPECULAÇÃO sua, visto que não foi mostrado o que ela iria fazer com eles caídos

Especulação minha não, é um fato. Tsunade socou diversas vezes o Susano'o e não danificou ele, o máximo que ela consegue é quebrar a ponta de uma espada pequena.

Ela estar ajoelhada de dor se regenerando é fruto de ela ter tirado as espadas do corpo para curar o corpo por completo. Isso não diz nada além de um tempo de recuperação. Obviamente, a Tsunade não tem que ter o torso quase todo regaçado e se recuperar disso sem esboçar dor, né?

A cena demonstra que ela estava em situação crítica, ela estava recebendo danos severos, que rapidamente acabariam sua resistência, enquanto o inimigo estava absolutamente intacto sem qualquer sinal de desgaste.

Onoki se saiu até melhor que a Tsunade sim, devido ao fato de ter lidado com os seus Susanoos e salvado um colega de morrer (Ay). Isso não altera em nada o feito de a Tsunade de estar com capacidade para lutar enquanto todos os outros, além do Onoki, não tinha mais essa capacidade.

Acontece que usar Onoki para referência do desempenho de Tsunade é baboseira, o próprio mangá coloca ela no mesmo barco que os demais kages:

@Sertão

O rapaz esta sendo humilhado por todos, sendo apoiado unicamente por fãs da Tsunade e Sakura, e não fica nem vermelho de vergonha, ha ha ha.
Vivi para ler que uma lesma é um recurso comparável a uma Biju ou Susanoo ha ha ha.

Nagata escreveu:

Vivi para ler que uma lesma é um recurso comparável a uma Biju ou Susanoo ha ha ha.

Sim, ASDUIHASDUIHASDUIHDASHUI
E digo mais, essa pérola não é a mais brilhante.

Nagata escreveu:

Vivi para ler que uma lesma é um recurso comparável a uma Biju ou Susanoo ha ha ha.

E eu sigo vivendo lendo você falar porcaria nesse fórum:

---

Precisa que eu explique de modo minucioso para entender o que está sendo dito no Databook em relação à força da Katsuyu diante das outras invocações de um Sannin? E isso porque está sendo considerado o tamanho usual invocado dela, e não a porção 1/10.

@Joe
Querido, Manda largou a pele, uma camada superficial, entrou debaixo da terra e quando apareceu o fogo ainda não tinha consumido essa pele por inteiro. A Katsuyu sabe se mover, sabe saltar longas distâncias, como já provou no mangá. Você não consegue defender que esse fogo a queima sem tirar a mobilidade do animal, algo que existe. É bem simples o que aconteceria se esse fogo realmente tiver tamanho para queimá-la toda: ela vai entrar em contato com ele, se mover para fora dele e jogar fora as partes que estão sendo queimadas. Fim. Jiraya vai ter chakra para ficar spammando algo assim durante o embate todo até a lesma sumir de vez enquanto tem que enfrentar também a Tsunade? Tá bom, vai me avisando.

Sabe saltar? Onde vc viu isso? Nessa cena onde seus clones foram lançados contra a parede pelo golpe da invocação do Pain?  



Interpretação do mangá mandou lembranças!

A mobilidade da lesma é uma merda! Não à toa até seus clones menores aparecem sendo carregados por shinobis:




O engraçado mesmo é quando vocês usam a primeira cena acima para dizer que a Katsuyu é mais rápida que Ino, Shizune, etc por falta interpretação, mas olha só a realidade do mangá:



Eram 4 clones da lesma antes do Caminho Humano chegar. Assim que ele chega, 3 desses clones se safam da explosão devido estarem no ombro da Ino, Inoichi e daquele Anbu, enquanto o 4° clone (que estava no chão) simplesmente evapora com o ataque; ele nem aparece depois ao lado do corpo da Shizune. Isso prova que além de não ser veloz, a lesma tbm não é imortal.


Todo o corpo da Katsuyu, assim como de sua invocadora, estará em chamas, então vc concorda comigo que se ela se dividir, seus clones tbm estarão em chamas? Sem escapatória, é poderosos demais para as duas!

Joe escreveu:

Nagata escreveu:

Vivi para ler que uma lesma é um recurso comparável a uma Biju ou Susanoo ha ha ha.

E eu sigo vivendo lendo você falar porcaria nesse fórum:

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Precisa que eu explique de modo minucioso para entender o que está sendo dito no Databook em relação à força da Katsuyu diante das outras invocações de um Sannin? E isso porque está sendo considerado o tamanho usual invocado dela, e não a porção 1/10.

Madara vacilou, no lugar da Kurama ele devia ter levado a Katsuyu pra ir enfrentar o Hashirama.

@Atlas Titan
Uma invocação do tamanho da Katsuyu convencional pode segurar um biju por um tempo. Uma Katsuyu muito maior pode segurar por mais tempo ainda é botar mais pressão. Você pode se esgoelar tentando dizer que não, mas eu trouxe materiais oficiais que mostram isso.

---

@Nick Hyuuga
Sim, a Katsuyu sabe se mover e saltar rapidamente. Na cena em que ela protege Jounins e outros ninjas do ataque do Rinoceronte, ela pula neles e os protege do golpe, mesmo estando fora do prédio que o Rinoceronte estava atacando.
Não vou ficar te ensinando a interpretar o mangá não. ;)

Joe escreveu:

@Atlas Titan
Uma invocação do tamanho da Katsuyu convencional pode segurar um biju por um tempo. Uma Katsuyu muito maior pode segurar por mais tempo ainda é botar mais pressão. Você pode se esgoelar tentando dizer que não, mas eu trouxe materiais oficiais que mostram isso.

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@Nick Hyuuga
Sim, a Katsuyu sabe se mover e saltar rapidamente. Na cena em que ela protege Jounins e outros ninjas do ataque do Rinoceronte, ela pula neles e os protege do golpe, mesmo estando fora do prédio que o Rinoceronte estava atacando.
Não vou  ficar te ensinando a interpretar o mangá não. ;)

Uma invocação dessas se virar nos 30 contra um Bijuu é diferente de se equivaler.

Em poder real de combate obviamente tem um abismo.

@Atlas Titan

Joe escreveu:

@Atlas Titan

Sim, tem um abismo. Por isso quem ficou caído no chão foi o Gambunta, e não a Kyuubi, né? K
O único abismo existente aqui é entre o que o mangá demonstra e a sua interpretação.

Sua lógica:

Premissa 1:
- Madara: O Tengu é comparável a um Bijuu

Premissa 2:
- Joe: Gamabunta é nivelado com uma Bijuu como a Kurama.

Premissa 3:
- Joe: Gamabunta e Katsuyu são equivalentes.

Conclusão:
- Katsuyu é tão poderosa quanto um Bijuu, logo é capaz de enfrentar o Tengu.


Essa é a famosa falácia da derrapagem em toda sua glória.

Se alguém discorda de uma atrocidade dessas: "Não sabe interpretar o mangá.", "discuta com as imagens.", "hater.", e etc...

@Atlas Titan

Atlas Titan escreveu:

Joe escreveu:

@Atlas Titan

Sim, tem um abismo. Por isso quem ficou caído no chão foi o Gambunta, e não a Kyuubi, né? K
O único abismo existente aqui é entre o que o mangá demonstra e a sua interpretação.

Sua lógica:

Premissa 1:
- Madara: O Tengu é comparável a um Bijuu

Premissa 2:
- Joe: Gamabunta é nivelado com uma Bijuu como a Kurama.

Premissa 3:
- Joe: Gamabunta e Katsuyu são equivalentes.

Conclusão:
- Katsuyu é tão poderosa quanto um Bijuu, logo é capaz de enfrentar o Tengu.


Essa é a famosa falácia da derrapagem em toda sua glória.

Se alguém discorda de uma atrocidade dessas: "Não sabe interpretar o mangá.", "discuta com as imagens.", "hater.", e etc...

Joe escreveu:

@Atlas Titan

Não precisa fazer etapas de raciocínio para entender que, do mesmo jeito que o Gambunta foi invocado em cima da Kurama a derrubando, a Katsuyu 1/10 deita o Tengu, que vai precisar de um tempo picotando uma lesma "imortal" para poder se reerguer de novo.

E desde quando Tsunade tem o Yatai Kuzushi? Esse é um Ninjutsu que ela não domina. Mesmo que consideremos essa ideia jenial, Tsunade gastaria um absurdo de chakra para fazer o Susano'o "escorregar numa casca de banana". O Susano'o facilmente se libertaria e com apenas um golpe de pressão mandaria lesma para os 4 cantos do planeta.

@Sertão

@Joe seu fanatismo é doentio. Em que parte do mangá vc vê a lesma se atirando na frente dos jounins? Não há essa cena, esse momento em que ela absorve os jounins ocorreu no off, ou seja, não sabemos as circunstâncias. O que vemos é bem simples, vemos apenas alguns clones serem lançados para longe e em seguida toda a equipe saindo de dentro desses clones. Reforço, as lesmas não estão se atirando na frente dos jounins, elas estão sendo lançadas contra a parede pelo ataque do rinoceronte já com cada membro em seu interior.




Além de deturpar falas e descrições, vai deturpar cenas simples como essa?