[Dúvida] Sakura consegue tankar all personagens de Naruto Clássico?

@Victor

@Joe

A batalha não estava em 4 X 1 ainda ou algo do tipo, e é irrelevante para o contexto a vantagem numérica já que literalmente a situação foi a que eu descrevi.

A batalha virou 4x1 quando Sasuke foi ferido e é neste contexto que Juugo conseguiu atingir Bee. Como que isso é irrelevante? Nos capítulos anteriores, os três tentaram abordar o Jinchuuriki no 1x1 e foram doutrinados, daí você vem me falar agora que a vantagem numérica não teve relevância alguma no êxito do golpe do Juugo.

Lembrando que a investida da Karui que o Kage Bunshin segurou foi feita explicitamente após o Omoi falar em voz alta para a Karui não cortar o Naruto, ou seja, a Chunin não estava lutando para matar, só para pará-lo.

Naruto aparou a espada da Karui com um movimento chamado Shinken Shirahadori, próprio para bloqueio de espadas com as mãos nuas. Então seria irrelevante se ela quisesse machucá-lo, pois a defesa do Naruto seria eficaz mesmo se o lado afiado da lâmina estivesse voltado para ele. Fora que era apenas um Kage Bunshin.

Omoi e Karui certamente têm seus méritos, mas uma shinobi treinada para esquivar deveria saber como lidar com golpes inesperados, já que o adversário não vai anunciar quando, como, quem e por onde atacar. Falha dela e do Sai, que foram incapazes de capitalizar uma vantagem numérica.

No mais, mantenho tudo o que eu disse.

@L

Kiba e Lee pensaram que a Sakura estava do lado deles e que todos iriam juntos até o Sasuke.

Quando o Sai se opôs e impediu eles de continuarem. Sakura mandou Lee e Kiba irem na frente atacar o Sai.

Ela aproveitou que todo mundo estava distraído lutando um contra os outro, e tacou a bomba de sono e assim ela continuar sozinha com o plano idiota dela.
Ela conseguiria fazer a mesma coisa se os três não tivessem distraídos um contra os outros e focados totalmente nela? Não


Sakura enganar Kiba, Lee e Sai não pode ser considerado nem se quer um feito de inteligência e muito menos de destreza da Sakura. No máximo mostra que ela é oportunista para enganar os companheiros e aproveitar uma brecha.

@Ryuuzaakii

@Kurama
Incrível como você continua a desmerecer todos os feitos da Sakura. Sakura estava suando e berrando de dor por doar chakra para abrir as dimensões da Kaguya (ao fim do capítulo, quando encontram o Sasuke, ela chega a cambalear de exaustão pelo esforço e é agarrada pelo Sasuke), e, enquanto fazia isso, reagiu a uma mar de ácido surgindo repentinamente na sua cabeça.
Deu tempo do Óbito ver o ácido caindo? Pois deu tempo da Sakura com dor ir para a frente dele, pegá-lo no colo e pular com ele para longe. Antes mesmo de ele detectar que era um mar de ácido, ela já estava se movendo para reagir. É patético o modo que você tenta menosprezar todos os feitos dela, inclusive ignorando que ela estava fazendo esforço e sentido dor antes de reagir ao ácido.



É claro que se qualquer um desvia de um ácido repentino surgindo em sua cabeça salvando uma outra pessoa durante o processo enquanto sente dor e faz esforço, né? É um feito qualquer. Eu gargalhei com o "Obito só não reagiu porque estava com dor pelo Sharingan", sendo que ele literalmente foi carregado no colo para ser salvo.

Incrível como você continua a desmerecer todos os feitos da Sakura. Sakura estava suando e berrando de dor por doar chakra para abrir as dimensões da Kaguya (ao fim do capítulo, quando encontram o Sasuke, ela chega a cambalear de exaustão pelo esforço e é agarrada pelo Sasuke), e, enquanto fazia isso, reagiu a uma mar de ácido surgindo repentinamente na sua cabeça.

Ela não tá berrando de dor, esse urro é expressão de esforço... Ela tá se esforçando bastante, mas não fica debilitada igual ao uso demasiado do mangekyou.
Se tu leu meu comentário anterior viu que eu elogiei vários pontos da Sakura, eu só não elogio partes que não tem uma exaltação real pra ser dita. Se quiser depois eu faço um post bem grande dizendo todos os pontos fortes dela, não to desmerecendo a personagem, apenas explicando que tem feitos que não são tão notáveis quanto vocês gostariam que fosse.

Deu tempo do Óbito ver o ácido caindo? Pois deu tempo da Sakura com dor ir para a frente dele, pegá-lo no colo e pular com ele para longe. Antes mesmo de ele detectar que era um mar de ácido, ela já estava se movendo para reagir. É patético o modo que você tenta menosprezar todos os feitos dela, inclusive ignorando que ela estava fazendo esforço e sentido dor antes de reagir ao ácido.

Tem uma ordem que se lê os quadros e é de cima pra baixo, da direita pra esquerda. No segundo quadro o Obito fala sobre ser um mar ácido e no terceiro a Sakura age... É possível ver que ela vai ficando bem cansada, mas o Obito mesmo sentado tá com o corpo tremendo, ele tá extremamente cansado pelo uso do mangekyou. Não é menosprezar a personagem dizer que um feito de velocidade padrão é velocidade padrão, seria menosprezar se eu chamasse ela de lenta por isso.

É claro que se qualquer um desvia de um ácido repentino surgindo em sua cabeça salvando uma outra pessoa durante o processo enquanto sente dor e faz esforço, né? É um feito qualquer. Eu gargalhei com o "Obito só não reagiu porque estava com dor pelo Sharingan", sendo que ele literalmente foi carregado no colo para ser salvo.

Sim, é óbvio que qualquer um ninja de nível jounin e mesmo vários chunins reagiriam a aquilo. A prova que qualquer ninja reagiria aquilo é justamente o fato de alguém sem feitos relevantes na área ter feito isso.

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EDIT:
Inclusive, falando aqui sobre Omoi e Sakura, eu não acho que a Sakura seja ruim por ter tomado um chute do Omoi. Eu só acho que esse chute deixa evidente que não é tão difícil acertar ela no taijutsu quanto os fãs dela costumam dizer por aí.

@Kurama

Joe escreveu:

Naruto e Sasuke estavam "enferrujados" (com menos chakra ou com menos destreza por ficar longe de batalhas) enquanto a Sakura estava ali em campo após um desmaio, e não haveria porquê ela não estar "enferrujada" também.

Não.  Kishimoto deixou claro que Sasuke e Naruto não estavam no auge por razões diferentes.
Enquanto em nenhum momento deixou a entender que o desmaio da Sakura tinha atrapalhado o desempenho dela. Inclusive Sasuke tinha confiança que ela podia vencer o Shin sozinha.
Shizune fala que Sakura sempre desmaiou e que não era para Sarada se preocupar.

Sakura atingiu o Shin de surpresa entrando no campo de batalha; Sasuke com Susanoo atingiu o Shin de surpresa entrando no campo de batalha (Susanoo não é atributo corporal do Sasuke, é um colosso tratado com o poder de uma "calamidade").

Sasuke apenas usou o Susano'o para acabar rapidamente com Shin e resgatar a Sakura imediatamente antes que ele a paralisasse com as armas controladas pelo seu MS

Sasuke e Naruto não se saíram melhor que a Sakura em nada em termos de atributos corporais ao enfrentarem o Shin, daí o pareamento.  Fim.

Vamos avançar para o filme que Kishimoto fez.
Ok. Então você realmente acha que a Sakura Adulta pode lutar com Ootsutsukis no mesmo nivel de Sasuke e Naruto usando apenas Taijutsu?




Os mesmos Otsutsukis que podem derrotar o Killer Bee  e o Hachibi com se fossem simples insetos.




Agora a questão porque Sasuke não escolheu levar ela como suporte quando foi resgatar o Naruto?

@Ryuuzaakii
Kishimoto deixou claro que a razão de o Naruto estar "enferrujado" seria o tempo de paz, o que assola todo o mundo ninja, e não só ele. Shizune nunca disse para não se preocupar com a Sakura, apenas que ela sempre "teve um hábito" de desmaiar, e o autor só fez a Sakura acordar desse desmaio mesmo com a Shizune ali depois de horas. Além disso, ao contrário do Naruto, que já atuou usando o KCM ou do Sasuke que entrou no campo de surpresa com o Susanoo para atropelar o Shin, Sakura não mostrou ter usado o selo Byakugou em nenhum momento.
Sasuke interrompeu a luta com o Susanoo porque foi para lá com o Susanoo, a sua justificativa é uma fanfic ridícula.
Irrelevante quem o autor escolhe para participar de alguma coisa. A força do personagem não é medida somente se ele está atuando em determinada luta. Destaque é dado a quem autor quer. Quem retratou o pareamento do time 7 no Gaiden da Sarada também foi o Kishimoto.

Sakura lutando contra Ootsutsukis:

Joe, (não vou te marcar, sinta-se livre pra ignorar esse comentário se assim achar melhor, é minha última resposta).

Você está inventando que a Sakura não se dedicou ao taijutsu. O Databook 3 deixa claro que ela lapidou seu taijutsu:

“Com a sua drástica evolução em taijutsu e em força, ela realmente merece o apelido de Tsunade Júnior.”

Eu falei que ela não foi mostrada ou citada tendo treinado taijutsu após a luta contra o Sasori, o que é verdade e desmonta todo esse espantalho que tu criou explicando o treino dela com a Tsunade (pré Naruto Shippuden).

Não cola dizer que ela não sabe lutar taijutsu.

Eu também não disse isso, segundo espantalho.

A Sakura lidou bem com os blocos que tinham maior abrangência de área e uma maior imprevisibilidade em sua forma do que tudo que o Asuma tem em seu arsenal.

Um bloco quadrado gigante não é mais imprevisível que a arma do Hidan. O que tu pode argumentar é ela ter lidado com os espinhos de ferro, esses sim são mais complexos, mas isso também teve parte do auxílio da Chiyo. É mérito da Sakura ter saído viva disso, mesmo que a Chiyo tenha ajudado, mas o fato dela ter recebido ajuda é muito relevante.

Sakura também acertou marionetes ágeis com seu taijutsu. O que o Asuma tem a oferecer de perigoso perto desse arsenal? Nada. É simplesmente um bom lutador no corpo a corpo, com alcance de golpes bem inferiores aos do Sasori.

Sakura acertou uma ou duas marionetes, o Sasori controlava 100, a Chiyo lidava com dezenas de marionetes simultaneamente e ainda ajudava a Sakura no processo. Individualmente essas marionetes não eram muito poderosas, o problemático era o fato de serem 100 marionetes de uma única vez. Qualquer outra marionete solo do Sasori era muito superior a uma dessas marionetes sozinhas.

A marionete do Sasori estava indo matar a Sakura, que ele acreditava estar à beira da morte, então, por mais que ele estivesse com a guarda baixa, ele ainda estava controlando a marionete para matá-la com uma lâmina, e ela se levantou para acertar essa marionete antes de ela cortá-la e fez isso sem ser tocada.

Estava com a guarda baixa e tomou um contragolpe, ainda bem que tu sabe. Tu parece sugerir que a Sakura é tão veloz que ela se ergue e acerta a marionete antes do Sasori reagir, o que tem várias scans que comprovam que isso não é verdade, que a Sakura não tem agilidade pra reagir contra a marionete do Sasori prestando atenção na batalha.
Como quando ela acha incrível a luta do Sasori com a Chiyo, quando o Sasori fala que a Chiyo precisa ficar protegendo a Sakura, entre outras.

Sakura derrotou uma das 100 marionetes ágeis estando cansada a ponto de ficar arfando após desferir um golpe, escapou de um cerco de umas 20 marionetes ágeis armadas enquanto focava em capturar um objeto e lançou esse objeto no corpo do Sasori anulando o jutsu dele.

Cansado todo mundo fica na luta, Sakura não estava exausta ao ponto de ter seus movimentos debilitados e nem sequer é citado isso. Sakura lidou com 6~9 marionetes, o Sasori estava controlando outras 70~80 e mesmo assim ela precisou ser protegida por uma marionete da Chiyo durante esse round contra as 100 marionetes. Individualmente elas não eram muito ágeis, prova disso é que cada uma das 10 marionetes da Chiyo randomizava uma das 100 marionetes do Sasori solo, o problema era a quantidade de marionetes, não seus atributos individuais e a Chiyo fala isso no mangá.

Você queria que ela fizesse mais o quê para comprovar a destreza corporal dela: que tocasse uma gaita enquanto fazia tudo isso? Sakura foi uma das grandes responsáveis por desativar o jutsu das 100 marionetes.

Ela realmente foi uma das grandes responsáveis, ela usou sua força pra arremessar rapidamente a marionete-selo da Chiyo, que selou as 100 marionetes. Um feito de força, não de agilidade ou taijutsu.

O jutsu ter escala de poder para derrotar um país não é relevante?

Sabe me dizer qual país era e qual o poder militar dele? Era nível país do fogo por acaso? Era nível país da água? Ou era nível país random sem vila oculta? Quantos jounins tinham nesse país?

Essa informação foi dada pelo Sasori para apontar a força da técnica e você vai descartá-la só por que quer desmerecer o feito das kunoichis?

Não estou desmerecendo a força da técnica, as 100 marionetes são parte do arsenal secreto do Sasori, é uma das coisas mais fortes, se não a mais forte dele. Só to dizendo que individualmente elas não representam perigo, a Sakura ao todo deve ter lidado com umas 10 marionetes e derrubado uma ou duas. Ela lidou com no máximo 1/10 da técnica e no final da luta, onde graças a inteligência dela, ela já tinha aprendido os padrões de ataque do Sasori e portanto era mais fácil dela conseguir lutar contra ele.
Ou seja, um feito de inteligência fez ela conseguir se sobressair em uma situação muito mais leve do que a que tu faz parecer.

É mérito somente delas a Chiyo ter um modo de minar a força das 100 marionetes com suas 10 marionetes e a Sakura conseguir a pontaria para lançar algo diretamente no Sasori com sua superforça.

Pontaria boa praticamente qualquer ninja tem, se for pra lançar um projétil em linha reta e eu tranquilamente cito uns 10 se tu quiser. Arremessar com superforça é um feito de força, a Chiyo e a Sakura aproveitaram uma brecha nas defesas do Sasori pra conseguirem fazer isso, o que é sim um mérito delas, a Sakura precisou esquivar de 6~8 marionetes pra conseguir fazer isso (conta na imagem se tiver dúvidas).

É sem sentido você citar que a Sakura cansada a ponto de arfar precisou ser protegida de ser atingida quando a Chiyo, em situação melhor de exaustão física e com 10 marionetes em campo sob seu controle e com excelentes feitos de reflexos, foi atingida.

Chiyo foi atingida enquanto protegia a Sakura, kkkkkkkkkkk. É literalmente isso, vai no capítulo 273 e lê.

É enfiar o contexto da narrativa no nariz e ignorar que essas marionetes são muito ágeis

Chiyo lidando com 10+ marionetes por vez e citando que são muitas marionetes discorda sobre o problema da agilidade, fica evidente que o problema é a quantidade.

Mas nenhum deles usaram 10% da abrangência de técnicas contra as quais a Sakura lidou e escapou. Chiyo tem 4.0 de taijutsu e foi cortada por uma das 100 marionetes.

Chiyo foi cortada protegendo a Sakura.
Kisame trocou taijutsu contra o Gai e Hidan conseguia pressionar o Kakashi no taijutsu. Isso pra não falar que o taijutsu do Hidan é cheio de acrobacias, ele consegue lidar contra o Asuma e o kagenui do Shikamaru simultaneamente.
Sakura no ponto em que começou a lidar com as marionetes do Sasori já estava conseguindo antecipar os movimentos dele baseada no estilo de combate dele, um feito de inteligência, não estou desmerecendo ela, to até enaltecendo onde ela realmente merece ser enaltecida.

O trecho acima te refuta totalmente. Sakura é uma ninja médica, uma ninja suporte que SABE lutar na linha de frente.

Ela sabe lutar na linha de frente, mas sua função primária é ser suporte e é onde ela melhor se destaca. Sakura como suporte é muito acima da Sakura como lutadora.

Você tentar imputar que a Sakura não sabe lutar na linha de frente por ter atuado mais no papel de Médica

A Sakura não se manter na linha de frente nem depois do byakugou, apesar de ter avançado com o Naruto e Sasuke, já demonstra que ela é mais valorosa como suporte do que como lutadora.

Se a Ino é capaz de acompanhar alguns movimentos do Asuma lutando sem suas armas principais, a Sakura, que é muito superior a Ino como lutadora corporal, teria dificuldade de acompanhar um Asuma melhor equipado por quê?

Asuma é nivelado com o Kakashi em agilidade e taijutsu e o Kakashi é superior a Sakura. A Ino ter conseguido lidar não significa que é fácil pra ela se manter no taijutsu contra o Asuma.

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Não tem nada de tendencioso além da sua insistência em desmerecer o mérito da Sakura.
(1. Chiyo é uma ninja ágil, experiente e era capaz de antecipar instantaneamente os movimentos do Sasori por conhecer o estilo do marionetista, algo que ela disse ser necessário para esquivar de tudo. Asuma não tem o que é necessário.

(2. O mérito da Chiyo se dá dentro de um contexto já explicado por mim antes de que ela se propôs a proteger a Sakura enquanto esta estava vulnerável por ser arrastada E dentro de um contexto de enfrentar um inimigo absurdamente imprevisível.
Kankuro é um Jounin mestre de marionetes e não conseguiu tocar no Hiruko (e isso em uma batalha em que não tem nenhum indício que o Hiruko usou sequer as agulhas contra ele). Não sei de onde você tirou que ser “Jounin” já faria o ninja ser capaz de enfrentar o Sasori. Chiyo é uma kunoichi com fama em outras nações, uma kunoichi que já entrou em campo de batalha contra o famoso Hanzo da Salamandra, e o papel dela foi importantíssimo por seu conhecimento sobre marionetes e sobre o Sasori. Asuma é um Jounin famoso, com reconhecimento de habilidade, mas só. Ele nunca mostrou nível para fazer frente à vovó numa luta. Aliás, o Deidara considerava o Sasori mais forte que ele, sendo que o Deidara já era capaz de dar muito trabalho para o Sasuke Hebi num embate. Asuma não está na mesma liga de força. Ele claramente está abaixo.

(3. O feito de ela ter conseguido acertar essa marionete com taijutsu de alto nível num cruzamento de golpes sem ser arranhada só melhora.

(4. Sakura estava debilitada por ter explodido uma Fuda no seu corpo nessa cena. Por que você tá ignorando o contexto? Ela vai lutar com o corpo já danificado nesta simulação de embate contra o Asuma?

(5. Mentira. Sakura foi puxada no começo do embate contra os blocos justamente em uma “dobradinha” (combinação) com um bloco atingindo uma grande área ao redor dela e o outro surgindo em cima da cabeça dela quase ao mesmo tempo. Asuma consegue atacar quase simultaneamente dois pontos ao redor da Sakura assim? Obviamente não. Na luta em off-scream, fica claro que o mérito de escapar dos blocos é da Sakura, pois o próprio Sasori atribui o mérito à Sakura:
“A garota é um falcão [isto é, tem um olhar que vê tudo]. Nesse ritmo, eu posso ficar aqui para sempre.”
O Sasori tá dizendo de modo explícito que a Sakura está conseguindo se sobressair ao jutsu dele e que é inútil tentar atacá-la com ele, e está atribuindo o mérito a ela, e você é incapaz de mudar isso.

(6. Esse seu tópico todo é uma bobagem. Se a Sakura pôde decorar o padrão de ataque do Sasori, por que não poderia decorar o padrão do Asuma enquanto fica de esquivando dele? A inteligência dela foi usada para antecipar os golpes, mas sair do alcance dos blocos e arremessá-los contra o Sasori são méritos da habilidade corporal dela. Fim.

(7. Irrelevante a Chiyo ter ajudado a Sakura fadigada a escapar do Setetsu Kaiho, pois é um jutsu de muita abrangência e a própria Chiyo foi soterrada pelos escombros gerados pela técnica. Novamente, o Asuma não tem nada desse nível em seu arsenal.


(8. Já falei sobre isso. Sasori pensar que ela está moribunda não exclui o fato de ele ser um ninja com ótimos reflexos para reagir a ela se erguendo e atacando. A Sakura golpeou uma marionete que estava prestes a matá-la, e não uma marionete parada, enquanto seu mestre estava distraído com outra coisa.

O óbvio é que Sakura e Chiyo X Sasori foi muito difícil que um X1 de luta corporal, visto que o Sasori chegou a ter vantagem numérica de 101 guerreiros contra 12 guerreiros em campo, além do fato óbvio que o Sasori lutou controlando um Kazekage com a “arma mais temida da Vila da Areia”, inclusive com disparos velozes à média distância e jutsus com muita abrangência de área, enquanto, fazendo oposição a ele, havia uma Chunin talentosa recebendo suporte fragilizado de uma ninja de elite (que já estava sem poder usar um braço no momento).

1. A esquiva referida era a que o Sasori abre a boca e saem tiros da boca dele, não é um movimento de dedo que pode ser antecipado. Mas dá pra dizer que a experiência faz diferença nesse caso, é mérito da Sakura ter esquivado. O ponto é que o fato da Chiyo ter esquivado demonstra (e foi justamente o que eu argumentei), que não era uma esquiva impossível.

2. A Sakura literalmente pede pra ser usada pela Chiyo, ela não acompanhou a luta pela maior parte do tempo, não existe mentira que sobrepõe isso.
Kankuro ser mestre de marionetes é indiferente, ele é muito abaixo da Chiyo, tanto em arsenal quanto habilidades básicas e experiência, além do Kankuro usar marionetes produzidas pelo Sasori, das quais ele conhecia perfeitamente os pontos fracos e ainda as chama de marionetes simples.

3. Sakura pegou o Sasori de surpresa, essa é a única mecânica dela pra acertar um golpe, já que diretamente ela não conseguiu fazer isso em ninguém, exceto o minijuubi com a inteligência de um cavalo.

4. Tu fala tanto sobre arfar, mas a Sakura depois que toma o dano, arfa um pouco e depois fica um capítulo inteiro sem arfar, logo se põe de pé e ainda assim precisa ser salva pela Chiyo.

5. Sakura consegue esquivar em parte por ter praticado esquiva, mas a Chiyo deixa claro que isso se dá também ao fato dela ter aprendido o padrão do Sasori:

Um feito mais sobre inteligência que taijutsu.

6. A Sakura pode decorar o padrão do Asuma, mas é mais difícil sem o suporte da Chiyo, ela tende a ser pressionada até aprender o padrão do oponente, dependendo da regeneração do byakugou pra se manter viva e é por isso, pela chance do Asuma causar danos críticos ou um golpe mortal, devido a vantagem de estilos que ele tem sobre ela, que ele pode vencer.
O Asuma também pode aprender o padrão de ataques dela, mas provavelmente demoraria mais e por ele não ter um hax de regeneração, ele não teria tanta chance, assim tendo a necessidade de vencer antes dela pegar o padrão dele. Do contrário ele perde.

7. Não é irrelevante, a Chiyo ajudou e em parte graças a isso a Sakura saiu viva. Agora tu vai querer dizer quanto % a ajuda da Chiyo auxilia também?

8. Ninjas como o Madara e o Kakashi tomam golpes surpresa ao pensar que um oponente está moribundo, não tem nada do Sasori que destaque ele acima do Kakashi ou Madara em inteligência e experiência. Golpes surpresa funcionam, a própria Sakura tomou um golpe surpresa do Omoi e ela é supostamente o próprio instinto superior, segundo teus argumentos.

9. "havia uma Chunin talentosa recebendo suporte fragilizado de uma ninja de elite", KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK. Suporte fragilizado, KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK. Provavelmente um dos melhores suportes que já teve em Naruto foi esse da Chiyo pra Sakura. É até mais correto dizer que a Sakura foi suporte da Chiyo, já que ela falou "me use", ela colocou a Chiyo no comando quando falou isso, justamente por naquele ponto entender que ela não tinha capacidades.

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Nenhum Chunin que apareceu com evolução de seus jutsus na Guerra teve contexto de ter treinado, mas a narrativa demarca que todos treinaram e evoluíram em off-scream a ponto de apresentarem sua evolução ali. A ofensiva da Sakura é seu taijutsu com superforça, ao evoluir em combate, ela necessariamente evolui seu taijutsu.

Negativo, ela não evoluir tudo ao aprender um jutsu novo. Naruto não evoluiu tudo ao aprender o rasenshuriken, isso aí é headcanon teu. Sakura dominou o byakugou e ganhou hax de regeneração e mais liberdade pra um okashou mais potente, além de poder usar o chakra do byakugou pra outras coisas, como cura remota. Absolutamente nada disso diz que ela melhorou em taijutsu, apesar do seu taijutsu ter ficado mais perigoso por ela poder avançar sem se preocupar tanto com os danos, não há referência/citação de que ela melhorou sua movimentação.

Nenhum Chunin que apareceu com evolução de seus jutsus na Guerra teve contexto de ter treinado

A diferença é que Sakura é literalmente a garota com maior destaque do mangá. Ela é do time do protagonista.
Eu não acho que ela tenha ficado descansando ou algo do tipo, mas desde que não mostrou e nem nada foi mencionado, acredito que as atribuições dela estavam mais voltadas pra área médica, diferente de você que imagina que ela era um Rock Lee treinando.

Se ela tá treinando, por exemplos, dar socos com mais força, ela tá treinando socar coisas, ou seja, treinando o ato de dar um soco, melhorando sua destreza.

Quer recapitular o que a Sakura fez pós luta com o Sasori?
Boa parte dos capítulos ela é vista conversando com outros personagens ou correndo pra lá e pra cá. Sakura é uma das principais e nas missões ela age como suporte, pois o ensinamento da Tsunade foi que ninjas médicos não devem entrar em batalha até saberem usar o byakugou. A batalha contra o Sasori foi exceção, todas as outras aparições da Sakura ela não entrava em batalha, com exceção da vez do Omoi, que te traumatizou.
O treino em off da Sakura era acumular o byakugou.

A Sakura se ofereceu como marionete porque o Setetsu inutilizou as duas marionete da Chiyo e porque a Sakura não tinha chances de chegar até o Sasori e acertá-lo enquanto encarava toda a potência dos jutsus do Terceiro Kazekag

E pelo motivo dela não acompanhar a batalha direito naquele ponto.

a Chiyo estava suando para conseguir escapar (perdendo marionetes e o próprio braço, um atrás do outro).

Até o Sasori zoa que a Chiyo só passa esses problemas por ter que cuidar da Sakura...

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O que realmente aconteceu foi: Bee estava diante de uma pessoa caída e outra debilitada que tentava ser uma barreira para ele não acertar a pessoa caída, e tomou um soco em cheio do rosto sem reagir.

Na imagem: Juugo acertando um soco, Suigetsu quebrando a espada, Karin reposicionando o Sasuke.

Na segunda imagem: Bee dançando no meio dos três, acertando o Suigetsu, que prendeu ele pro Sasuke encaixar o chidori e o Juugo descer com um golpe por cima logo após.

Na terceira imagem: Bee lidou com o combo deles com tranquilidade e se reposicionou aproveitando a fumaça do golpe do Juugo. Chamou eles de fracos, mas que eram problemáticos, então elogiou a Karin.

Mas não era uma batalha em time não, relaxa. Time grande foi aquele 3x2 do time 7 contra Omoi e Karui.

Ela estava tentando acertar OUTRA PESSOA enquanto ele a atingiu de guarda aberta.

Indiferente, especialista em esquiva do nível que tu hypa ela, deveria ter lidado. Se ela não conseguiu lidar com aquele nível de imprevisibilidade, uma movimentação abaixo das que o Hidan fazia e o Asuma conseguia trocar golpes, então no taijutsu padrão ela vai tomar golpes.

Quem tentou acertar o Omoi diretamente no mano a mano foi o Sai. Para de mentir. Sendo assim, ela não perdeu nada, ela apenas tomou um golpe de um inimigo enquanto estava prestes a nocautear outro.

Sakura tinha a visão de fora e visão ampla dos dois oponentes, se o golpe do Omoi foi surpreendente (e eu concordo que foi), já demonstra que muitos outros seriam surpreendentes pra ela e torna ela suscetível a vários outros ataques. Não é demérito dizer que a personagem pode ser acertada no taijutsu, o contrário que é uma ilusão sem sentido. Sakura não tem absolutamente nada que a coloque em um tier muito alto de taijutsu ao ponto de ser intocável, como tu sugere nos teus argumentos fracos.
Olha os argumentos do Victor e compara com os teus, nem parece que são fãs da mesma personagem. É tipo comparar a argumentação do Wick com o Itax.

Kabuto não tinha nota máxima em taijutsu e nem em velocidade e também conseguia ficar fugindo da Tsunade enferrujada até ela cansar.

Vocês mesmo que dizem que ela estava enferrujada, então não estava com habilidades em dia. Eu não acredito nessa teoria, mas se tu acredita, ela responde tua pergunta.
Além de que o Kabuto ingeriu uma pílula do soldado, pra melhorar os atributos.

Eu posso citar, por exemplo, que um minijuubi se mostrou capaz de bloquear um golpe casual com espada do Sasuke sem Sharingan, então que está bem demarcado que eles não são ruins assim em corpo a corpo

Naruto empurrou o dele com uma voadora... Eles podem não ser péssimos, mas não são boa referência de corpo a corpo.

O próprio time Ino-Shika-Chou estava combando o poder dos três para enfrentar os minijuubis

Eles estavam usando sua melhor tática pra levar vários ao mesmo tempo e estavam conseguindo com tranquilidade.

Agora é só considerar que a Hinata estava utilizando suas técnicas mais poderosas (combando 64 palmas + Juho Soshiken) para derrotar um único minijuubi por vez

Ela usou apenas o 64 golpes, depois falou que usaria o Juho + 64 simultaneamente e ficou em off.

que o Kiba estava usando uma técnica poderosa para enfrentá-los

Kiba finalizava vários grandes em um único movimento.

a Sakura, no entanto, estava apenas não lutando mais sem estar enfraquecida, mas estava sem recorrer a nada além do seu natural, sem sequer abrir o selo, e mesmo assim foi capaz de limpar uma área com dezenas de minijuubis os atingindo indiretamente pelo chão, para se ter bem demarcado a grande diferença entre ela (que atingira o nível Kage) e seus companheiros Chunins.

Sakura teve um grande feito de dano nessa parte. Mas ela não derrubou os grandes e ainda abriu a guarda precisando ser salva pelo Naruto e Sasuke logo após o soco. Além de que esse soco foi o mais forte que ela mostrou, com ou sem o selo aberto não faz diferença.
Sakura nesse ponto adquiriu força bruta de altíssimo nível, mas ela devia em outras áreas.
Ela não tinha experiência como o Naruto, Sasuke e os kages, não tem variedade de ninjutsus, não tem um taijutsu e nem agilidade excepcionais (fora da Joelândia). Sakura nesse ponto ainda precisa de um bom feijão com arroz pra atingir esse dito nível kage.

“Estarei com capacidade máxima daqui a pouquinho e então vou poder liberar o meu verdadeiro poder.”

Ela cita poder, então dá um soco muito superior aos que dava antes e é referenciada por isso.
Nenhuma menção de sua velocidade ou sequer alguém comenta que não acompanha.
Não adianta distorcer, é sobre a força bruta, igual o Hashirama comenta.

A ideia de que ter acesso a mais ou menos chakra pode alterar todos os seus atributos está presente em Itachi 30%

Se quantidade de chakra fizesse diferença, Naruto kid colocaria o Kakashi no chinelo e sabemos que isso não acontece.

A obra destaca um feito de força da Sakura seguido de um deslocamento veloz feito por ela após ela utilizar seu poder real, então, sim, você tem que provar que ela não melhorou seu atributos corporais inteiros, principalmente quando há cenas explicítas que ela reage à coisas consideradas como muito velozes (Mão do Juubi Kaguya e à própria Kaguya exponencialmente mais veloz).

Já comprovei no comentário pro Victor, a mão do Juubi tava muito longe da Sakura e ela mal começou a se mexer antes de ser salva. Reitero aqui, ela não tem feito de velocidade que a coloca como a velocista que tu sugere.

Não é feito de velocidade somente na sua cabeça. Kakashi não costuma ser enaltecido em velocidade por ninjas de nível similar ao dele ou acima, mas é considerado um ninja rápido e tem um jutsu de arranque de velocidade (Raikiri), então nem sempre o “reconhecimento” precisa vir.

Kakashi literalmente é elogiado por sua velocidade e agilidade algumas vezes durante a obra.
Gai fala que o raikiri torna ele muito rápido e eles comentam que é necessário treinar velocidade pra conseguir usar direito esse jutsu. Itachi e Kisame elogiam ele por sua agilidade também. Eu poderia procurar outras cenas, acho que tem mais referência, mas de cabeça lembrei dessas.

Os blocos de Setetsu arremessados pela Sakura pré-Guerra eram capazes de impedir o Sasori de ativar o magnetismo para controlá-los e faziam com o que o Sasori tivesse que desviar para não ser atingido por eles.

Sasori não conseguia controlar por conta do feito de força da Sakura, nada a ver com agilidade.

Algo arremessado pela Sakura da Guerra é exponencialmente mais veloz que isso, o que faz com que o feito de a Sakura ser capaz de acompanhar parcialmente esse algo arremessado com um salto (ela sequer tá correndo pelo chão) seja grandioso. Para o Naruto correr até onde ela estava, ele utilizou o a forma KCM.

Tu percebe como tu distorce as coisas? O Naruto já estava no KCM, ele não ativou pra acompanhar a Sakura.

Hiruzen foi atingido, mas colocou selos explosivos no pé dos dois Edo Tenseis no momento em que foi acertado, e isso não é nivelado? O que é nivelado então? E isso considerando que o Hiruzen foi atingido pelos dois enquanto estava mirando golpes no Orochimaru, então foi um 3 x 1, com o Hiruzen tendo reflexos para colocar explosivos nos pés dos caras que chutaram ele.

Não é nivelado, ele foi empurrado e colou os fuudas nos kages que estavam enfraquecidos pelo edo tensei.

Mas um ninja com 3.0 deveria ser tão ágil assim mesmo? 3.0 não é uma posição que garante lentidão, segundo você?

Hiruzen é kage por mais de trinta anos, lutou duas guerras, e era ninja de linha de frente, não é comparável a experiência dele com a da Sakura. Além dele ter 5 pontos em taijutsu.

O Asuma não tem chance alguma de vencê-la. Já derrubei todas essas suas afirmações antes. O que aconteceria mesmo diante do nível dos dois é que ela chegaria nele e o acertaria rapidamente, sem precisar de grande esforço. Asuma não tem superioridade em nada. Os Sannins do Clássico não a venceriam também.

Sannins do clássico não haviam mostrado todo seu potencial e todos venceriam dela. A única que poderia não vencer é a Tsunade, por conta do byakugou nerfado. Tu não deu argumento sólido algum que defendesse a Sakura, ainda mais com facilidade igual tu propõe. Tu só pode tá falando de alguma Sakura de alguma fanfic que tu lê.

Não é fator decisivo por ser só mais um atributo de vários. Mais uma vez, você falando informações que não pode sustentar. Mostre o Asuma sendo capaz de derrotar uns 30 ou mais inimigos de uma vez só num golpe só para provar que ele tem um arsenal superior.

Asuma não teve cena com tantos oponentes e poder destrutivo não faz um ninja melhor do que outro, esse argumento é horrível. Isso de quem tem maior poder destrutivo é mais forte é a maior bobagem, Minato base não tem muito poder destrutivo e é muito superior a Sakura, entre outros personagens que tem variações de poderes destrutivos e nem por isso um é acima do outro.

A força física da Sakura é tudo que ela precisa para lidar com ele e com gente mais poderosa que ele neste mangá. Não ser versátil nunca impediu um lutador de alto nível de ser de alto nível.

Força física, inteligência, regeneração... Não é só a força física que ela tem e isso não muda o fato dela ter uma ofensiva limitada, o que faz ela ter mais brechas contra certos tipos de oponentes. Sakura leva vantagem contra um oponente como o Gai, mas leva desvantagem contra oponentes como o Asuma ou o Deidara.

1. Sakura: “Lady Tsunade, parece que eu finalmente os alcancei!”

Ela se refere a poder lutar lado a lado com eles, logo depois disso o Naruto tá no modo bijuu e o Sasuke com o susano'o enfrentando o Obito jinchuriki.

Trecho da cena em que ela acerta a Kaguya no Databook 4: “Agora que eles cresceram, ela nunca ficará para trás, nem mesmo numa colaboração com os dois!”

Ela consegue acompanhar eles e dar suporte, mas não tem nível de força similar ao deles. O que ela faria contra uma flecha do susano'o? O que ela faria contra o amaterasu? O que ela faria com o enton? O que ela faria contra uma bijuudama?
Entende, ela simplesmente não tá no nível deles como lutadora, mas é um grande mérito ela conseguir acompanhar como suporte. Sakura pós byakugou se tornou um dos melhores suportes do mundo e por isso consegue lutar lado a lado deles.

Outro trecho: “Não perdendo para Naruto e Sasuke, ela avança contra o formidável inimigo Madara como oponente!”

Tá nivelando ela com o Naruto e Sasuke rikudou no overall agora, ASDHUIASDHUIUIADHS.
Naruto nesse ponto literalmente obliterava meteoros... Isso é no mínimo hipérbole do databook, coisa que nesse ponto eu entendo que tu realmente não entenderia, ou está falando sobre a coragem dela. Sakura se desenvolveu com muita coragem até esse ponto e é um dos pontos de destaque da personagem.

Qual será a ideia que tudo isso indica: inferioridade ou paridade com os dois, hein?

Acima de tudo indica que tu não entende e nem conhece direito tua própria favorita.

Será que o fato de a Sakura ter curado a Aliança Ninja contra os minijuubis, uma tarefa que foi solicitada ao Naruto KCM (e que mais ninguém em campo além dele era visto como capaz de fazer) e que ele não poderia fazer no momento porque a Kurama ainda não tinha se recuperado, significa o que em termos de feitos para a Sakura, hein? E isso sendo demonstrado logo depois de ela dizer que alcançou KCM e o EMS tem alguma razão?

É um feito de suporte, Sakura é um dos melhores suportes do mundo após aprender o byakugou...

Sakura é superior ao Asuma em basicamente tudo.

Menos em variedade de ninjutsu, distância, agilidade, taijutsu e experiência.

Sakura é comparada com Kages: força superior à da Tsunade (uma Hokage e Sannin) capaz de impressionar o Hashirama

Força da Tsunde e chakra do Hashirama, mas ela não tem os jutsus do Hashirama e nem o taijutsu da Tsunade. Mas nem precisa comparar ao Hashirama, basta comparar com a Tsunade, nesse ponto ela é uma Tsunade inferior no overall, mas com maior força física.

Sakura consegue cobrir a estamina para fazer algo que um clone do Naruto não era considerado suficiente, algo que demandava uma reserva enorme de chakra

Clone do Naruto com cerca de 1/100 do chakra dele...

Power Scaling de ter atingido o nível de Naruto e Sasuke.

KKKKKKKKKKKKKKKKKK
Nem tu acredita nisso, eu sinceramente te desafio, chama todos os fãs da Sakura e pergunta se eles concordam que ela nivela com Naruto e Sasuke rikudou. Eu confio que o Kenny e Victor não concordam com essa merda, e suponho que nem esse cara novo e o Longevo devem concordar com isso. O resto do pessoal do fórum eu não preciso nem cogitar, sei que nenhum pensaria tamanha besteira. Chega a ser feio forçar o ad popolum, mas eu sinceramente não vejo como argumentar aqui mais do que já foi feito. É provavelmente o melhor bait que já vi na vida.

Invocação gigantesca poderosa, capaz de até segurar bijus

A Katsuyu pode ser invocada em partes, Naruto não pode invocar o gamabunta maior do que ele é. É bobagem atrás de bobagem.

Não preciso de ninguém para moldar minha opinião, eu tenho senso crítico e capacidade de análise. Se o Kishimoto afirmou no mangá e no Databook que a Sakura alcançou Sasuke e Naruto e se explicitamente quis colocar ela lidando com “coisas” com respaldo altíssimo de velocidade, fazendo questão de mencionar a rapidez dessas “coisas” antes de a Sakura lidar, é porque ele tá querendo mostrar que os reflexos dela são próximos dos dois que a obra afirma que ela alcançou. Inclusive, eu diria que até no Gaiden da Sarada houve um pareamente entre os atributos dos três devido à retratação deles enfrentando Shins e seus clones.

Está afirmando que ela consegue acompanhar eles na batalha, não que ela tá tão forte quanto eles. Tua interpretação do mangá é horrível e sinceramente, vou largar esse e qualquer outro debate, contigo, por aqui.
É inviável debater com alguém que coloca Sakura nivelada com Naruto e Sasuke rikudou, nem o Ellos cria fanfic nesse nível. Não vou revisar a partir daqui, é perda de tempo. Na tua ótica distorcida realmente a Sakura está como a terceira (se não primeira ou segunda, já que estão nivelados) mais forte do mundo, então não tem mais o que debater.

@Kurama
Pois eu vou te marcar sim, pois não tenho receio algum dos seus argumentos fracos.

Eu falei que ela não foi mostrada ou citada tendo treinado taijutsu após a luta contra o Sasori, o que é verdade e desmonta todo esse espantalho que tu criou explicando o treino dela com a Tsunade (pré Naruto Shippuden).

E eu já provei que seu argumento é fraco, pois todos os Chunins treinaram e apareceram com técnicas novas mesmo não tendo sido informado previamente que fizeram isso. Sakura apareceu durante a obra revelando aprender coisas novas: envenenar kunai e criar bombas de gás sonífero; apareceu falando que se tivesse tanto livre assim para poder sair num encontro, gastaria o tempo estudando nininjutsu; apareceu falando para o Naruto "Você e eu temos que ficar mais fortes, juntos!"; e o Databook 4 diz que ela passou por um treinamento rigoroso para alcançar Naruto e Sasuke,  e depois, na sessão time 7, diz que o treinamento dela dá frutos na Guerra quando alcança seus dois amigos.

Ela não apenas concluiu o treinamento com a Tsunade durante a Guerra, o que por si só a mantém sob tutoria da Tsunade durante todo o mangá, como tem informações de hábitos rotineiros no DB como "ela TREINA pesado para polir suas habilidades de evasão", etc. Você fingir que ela não teve evolução em combate corporal no geral quando se tem um contexto explícito de que ela lutava enfraquecida pela criação do selo Byakugou até conseguir gerá-lo é uma escolha sua, mas que vai totalmente contra algo explícito do mangá.

Eu também não disse isso, segundo espantalho.

Você disse com todas as letras que ela só treinou esquiva, e não taijutsu, o que é bem mentiroso.

Um bloco quadrado gigante não é mais imprevisível que a arma do Hidan. O que tu pode argumentar é ela ter lidado com os espinhos de ferro, esses sim são mais complexos, mas isso também teve parte do auxílio da Chiyo. É mérito da Sakura ter saído viva disso, mesmo que a Chiyo tenha ajudado, mas o fato dela ter recebido ajuda é muito relevante.

São dois blocos de Areia de Ferro destacados no Databook por sua coordenação e alteração de forma de acordo com a vontade do usuário.
"Uma arma poderosa que assume diferentes formas e ataca implacavelmente".


Enquanto isso, o que se tem de informação da foice de três lâminas do Hidan é que o objetivo dela não é causar golpes fatais e que estende o alcance da área de ataque do usuário. O seu critério para afirmar que a foice oferece maior imprevisibilidade que armas que sofrem alteração de forma de acordo com a vontade do usuário é totalmente sem nexo.

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Mais tarde, respondo o resto.

@Kurama

Sakura acertou uma ou duas marionetes, o Sasori controlava 100, a Chiyo lidava com dezenas de marionetes simultaneamente e ainda ajudava a Sakura no processo. Individualmente essas marionetes não eram muito poderosas, o problemático era o fato de serem 100 marionetes de uma única vez. Qualquer outra marionete solo do Sasori era muito superior a uma dessas marionetes sozinhas.

Sakura fatigada acertou uma (em tela), escapou de umas 20 tentando atacá-la por todos os lados enquanto focava em apanhar um objeto para imediatamente lançar contra o Sasori com sua superforça e parar o jutsu, o que ela fez. Repito: o que faltou para ela ser vista como habilidosa por você? Tocar uma gaita enquanto fazia isso tudo?
A sua conclusão final é baseada diretamente em informações tiradas do seu nariz. Sasori conquistou um país inteiro com essas marionetes e elas não são poderosas? O fato de ser 100 marionetes ágeis se aproximando por vários lados dos oponentes, conseguindo cortar a Chiyo, já comprova o poder delas.

Só uma observação: Chiyo é uma kunoichi lendária dentro de sua vila (descrição do Databook 4), famosa em outras nações por seu taijutsu, medicina e como marionetista. Ela é o mais próximo de um Sannin que a Vila da Areia tem, sendo inclusive colocada como alguém que já rivalizou e/ou entrou em disputa no campo de batalha com Tsunade, Hanzo da Salamandra, etc. Você, mais de uma vez, deu a entender que a Chiyo ser capaz de escapar de algo indica “facilidade” em isso ser feito, sendo que não é, nem de longe, o caso. Dentro do contexto da batalha com o Sasori, a Chiyo foi colocada como alguém singular que era capaz de antecipar todos os ataques imprevisíveis do Hiruko por já conhecer a marionete e o estilo do marionetista, e é por isso que ela era capaz de desviar enquanto ajudava a Sakura a escapar.

Estava com a guarda baixa e tomou um contragolpe, ainda bem que tu sabe. [...]

Meu bem, ele estava com guarda aberta apenas no sentido de acreditar que a Sakura estava incapacitada de se defender, mas ele estava olhando o tempo todo para ela e mirando um corte mortal nela. Não é como se ele tivesse olhando para outra coisa e ela atingiu sua marionete com ele distraído; ele simplesmente teve seu tempo de reação superado pela ação dela de se levantar e golpear a marionete. Você jamais vai conseguir apagar esse feito.
Sakura achar incrível marionetes se enfrentando com golpes rápidos a partir de vários apetrechos (no caso, o Terceiro Kazekage tinha até um mecanismo de metal girando ao redor dele criado no lugar de um braço dele, além de o outro braço ser enorme com várias lâminas penduradas, etc.) não apaga o feito dela, pois o Sasori não estava lutando desse modo quando foi atacá-la. Caso ela tenha se mostrado incapaz de acompanhar a marionete antes, isso não serviria de argumento também, visto que ninjas se adaptam ao embate, podendo reagir a um segundo ataque após ser atingido pela primeira vez (vide Naruto X Kiba).

Cansado todo mundo fica na luta, Sakura não estava exausta ao ponto de ter seus movimentos debilitados e nem sequer é citado isso. Sakura lidou com 6~9 marionetes, o Sasori estava controlando outras 70~80 e mesmo assim ela precisou ser protegida por uma marionete da Chiyo durante esse round contra as 100 marionetes. Individualmente elas não eram muito ágeis, prova disso é que cada uma das 10 marionetes da Chiyo randomizava uma das 100 marionetes do Sasori solo, o problema era a quantidade de marionetes, não seus atributos individuais e a Chiyo fala isso no mangá.

Sakura estava cansada a ponto de estar com falta de ar quando uma das marionetes veio atacá-la por costas. O fato de a Chiyo controlar 10 marionetes justamente serve para ela ter 10 guerreiros em campo e usá-los como bem entender, inclusive para ajudar sua aliada.
Que conta errada é essa? Só ao redor da Sakura no cerco dá para contar umas 15 marionetes, e na frente dela, no meio das quais ela teve que lançar o selo tem umas 4, então já são quase umas 20.



As 10 marionetes da Chiyo tinham um arsenal destrutivo maior, mas além de as 100 marionetes se mostrarem capazes de acompanhar a velocidade dessas marionetes, elas estavam superando as da Chiyo em força com sua quantidade, como pode ser visto aqui:


Se o foco das 100 marionetes é a quantidade de inimigos controlados, e essa quantidade tá sendo suficiente para passar a se sobressair ao arsenal das 10 marionetes da Chiyo, qual técnica é mais forte, carambolas?

Ela realmente foi uma das grandes responsáveis, ela usou sua força pra arremessar rapidamente a marionete-selo da Chiyo, que selou as 100 marionetes. Um feito de força, não de agilidade ou taijutsu.

Agora só falta você considerar que ela capturou o selo para lançar no Sasori enquanto esquivava de um cerco de várias marionetes e que o lançou no Sasori imediatamente após capturar o objeto e o acertou. Nitidamente demanda agilidade corporal para coordenar movimentos sequenciais assim.

Sabe me dizer qual país era e qual o poder militar dele? Era nível país do fogo por acaso? Era nível país da água? Ou era nível país random sem vila oculta? Quantos jounins tinham nesse país?

O que eu sei dizer com certeza é que as 100 marionetes terem derrubado uma nação contrasta com o poder das 10 marionetes da Chiyo de terem derrubado uma fortaleza. E que é essa a diferença de força entre as técnicas em campo.

Não estou desmerecendo a força da técnica, as 100 marionetes são parte do arsenal secreto do Sasori. [...]

Está sim. E sua análise está toda errada. Primeiramente, as marionetes “nunca” atacam “individualmente”, pois elas estão se movendo o tempo todo pelo campo, então, quando um ninja enfrenta uma “individualmente”, ele está suscetível a ser contra-atacado pelas outras, que não vão ficar paradas esperando um confronto individual. Além disso, foi uma única marionete atuando sozinha a passar pela guarda da Chiyo e a cortar sem ela poder reagir, então elas são individualmente perigosas sim.

Pontaria boa praticamente qualquer ninja tem, se for pra lançar um projétil em linha reta [...]

Agora só falta provar que qualquer ninja teria a superforça para lançar o projétil na direção do Sasori sem este não conseguir evitar ser atingido, continuando com o seu jutsu ativado.

Chiyo foi atingida enquanto protegia a Sakura, kkkkkkkkkkk. É literalmente isso, vai no capítulo 273 e lê.

Chiyo foi atingida enquanto pensava que ela ou a Sakura não poderiam ser atingidas, porque só lhes restavam um único antídoto. Cara, Chiyo é uma lutadora que movimentava o corpo da Sakura enquanto ela própria esquivava de uma chuva de agulhas imprevisíveis sem ser arranhada. Mover uma única marionete (mexer um dedo, dos 10 das mãos) para defender um golpe numa aliada, não vai torná-la inválida e incapaz de desviar. A marionete conseguiu passar pela guarda dela, ponto. Sakura não teve nada a vê com isso, não é como se a Chiyo tivesse se jogado em um golpe para proteger a Sakura de ser atingida. Que análise tonhona.

Chiyo lidando com 10+ marionetes por vez e citando que são muitas marionetes discorda sobre o problema da agilidade, fica evidente que o problema é a quantidade.

Sim, bicho, afinal três marionetes da Chiyo lançarem um ninjutsu de vácuo de ar de sucção abrangente em muitas marionetes que já estavam vindo até a direção delas e foram engalfadas pela área do ninjutsu prova que quem caiu na técnica é lento. É tipo dizer que se a Temari lançar um ninjutsu de vento e acertar seu oponente, esse oponente é lento, e não que o ninjutsu ganha vantagem com a abrangência de área.

Chiyo foi cortada protegendo a Sakura.
Kisame trocou taijutsu contra o Gai e Hidan conseguia pressionar o Kakashi no taijutsu [...] .

Repete isso sobre como a Chiyo foi cortada até se convencer, pois só vai convencer a você mesmo e qualquer outro leigo que ignora as habilidades corporais dela.
No fim, Asuma continua sem ter mostrado capacidade de escapar dos ataques abrangentes em área e com imprevisibilidade de forma dos blocos do Setetsu. Sakura, por sua vez, conseguiu.

Ela sabe lutar na linha de frente, mas sua função primária é ser suporte e é onde ela melhor se destaca. Sakura como suporte é muito acima da Sakura como lutadora.

Fonte dessa afirmação: a Kurama exausta em chakra do fórum.

A Sakura não se manter na linha de frente nem depois do byakugou, apesar de ter avançado com o Naruto e Sasuke, já demonstra que ela é mais valorosa como suporte do que como lutadora.

Puts, o argumento é de altíssimo nível. Será que quando a Tsunade e a Sakura resolveram curar a Aliança Ninja com a Katsuyu foi porque elas perceberam que são ruins como lutadoras e não podem fazer nada além de curar? Será que quando o Tobirama resolveu ficar impedindo os ninjas da Aliança de serem pegos pelo Tengu, ele estava reconhecendo que é um lutador ruim na linha de frente? Vários ninjas fortes foram para linha de frente para atuarem como suporte, chega a ser cômico você insinuar que a Sakura não poderia estar ali na frente dando o suporte colossal dela em chakra para ajudar na luta só porque ela deu o suporte de impedir que a Aliança Ninja morresse lutando.

Asuma é nivelado com o Kakashi em agilidade e taijutsu e o Kakashi é superior a Sakura. A Ino ter conseguido lidar não significa que é fácil pra ela se manter no taijutsu contra o Asuma.

Asuma é nivelado com o Kakashi como se o Kakashi não foi tocado pelo Hidan mesmo quando o Hidan avançou contra o Jounin de guarda aberta após saltar para desviar de um elemental do Kakuzu enquanto o Asuma foi arranhado logo de cara mesmo lutando com suporte do Shikamaru? Só se for um “nivelado” bem entre aspas mesmo, né, considerado de um patamar próximo, mas claramente abaixo em feitos diante no mesmo oponente. Não dá para saber como os status da Sakura da Guerra se encontram em relação ao Kakashi, mas claramente ela seria muito mais próxima de um Kakashi do que de uma Ino, visto que a associação feita a ela é o Naruto KCM e o Sasuke EMS. Agora é só imaginar o Asuma enfrentando “um Kakashi” afiado em esquiva, com regeneração, que o derrota com um golpe ao acertar e que pode criar “áreas de destruição” grandiosas com seu soco após saltar, nem precisando o atingir diretamente, e pronto: sabemos que Sakura X Asuma não seria uma luta sequer de dificuldades médias para a Sakura.

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(1. Já respondi sobre a Chiyo ser muito superior ao que você afirma.

(2. Sakura pede para ser usada pelos motivos que eu falei. Sendo bem literal: Chiyo estava aparentemente indefesa, sem marionete, e lamentando ter deixado elas duas encurraladas. Chiyo chegou pedir para a Sakura fugir da luta. Sakura, então, se questiona no que pode fazer naquela situação e pede para a Chiyo usar ela como marionete.

Meu bem, a Sakura simplesmente SE OFERECE para ir para a linha de frente enfrentar a “a arma mais temida da Vila da Areia”, que tinha acabado de anular as duas marionetes da Chiyo e “destruído” um braço da vovó, ela ter pedido o suporte da Chiyo, indicando que não estava tentando um ato suicida, era o mínimo.

(3. Já respondi isso antes: Sasori estava olhando para a Sakura, e não distraído com outra coisa. Puts, a “pouca inteligência” do minijuubi não o impediu de bloquear uma investida casual com espada do Sasuke.

(4. Vou ser didático para você. O foco na Sakura agachada com essa cara de sofrência, sem conseguir se levantar, antes do próximo ataque do Sasori é para mostrar que ela ainda estava debilitada pela Fuda e incapaz de se defender sozinha. O ato todo do Sasori com os projéteis atacando Sakura e Chiyo se dá com a Chiyo tendo que proteger a Sakura por ela estar debilitada por ter explodido uma Fuda próxima a seu corpo. Foi assim que a narrativa montou a problemática da situação: Sakura estava indefesa, e o Sasori estava atacando ela e a Chiyo de uma vez com jutsus velozes.



(5. Inteligência + esquiva continua envolvendo aptidão em esquiva. Por que ela não pode ser inteligente + esquivadora contra o Asuma? K’. No caso, o taijutsu dele só demandaria esse nível de desafio se fosse a Sakura Chunin enfraquecida pela criação do selo mesmo. A Sakura pós-Byakugou não precisa de algo assim para lidar com ele.

(6. Asuma e Sasori não têm nada em comum no estilo de combate. Sakura já está acostumada a desviar de lutadores de corpo a corpo, visto que treinou sua esquiva desviando dos golpes corporais da Tsunade.

(7. É irrelevante numa situação de comparação de arsenal do Asuma, que não tem nada próximo do Setetsu Kaiho em seu arsenal, e que é um ninja que tava “peidando” para escapar de uma foice, mesmo tendo suporte para atacar o Hidan.

(8. Kakashi tomou golpe enquanto iria atacar outra pessoa, e não quando tentou atacar o moribundo. Madara teve dificuldade de resposta, precisando contornar o contragolpe em cima da hora, mas reagiu. No caso, Sasori já estava controlando a marionete, estava olhando para a Sakura e tem um alto nível de reflexo, ela levantar e derrotar a marionete sem ele conseguir sequer arranhá-la continua sendo um feito de alto nível. Isso porque eu sequer mencionei ainda que ela nem estava olhando a marionete se aproximar para atacá-la, apenas detectou a proximidade dela pelo som.

(9. Suporte fragilizado pois a Chiyo estava utilizando apenas um braço, e foi a própria vovó que disse que não seria capaz de dar o mesmo nível de suporte que estava dando antes:



Errado de novo, a Sakura deixou claro que estaria usando seu taijutsu aprendido com Tsunade durante a luta, o que faz com que a Chiyo cumpra o papel de suporte de ajudá-la a tirá-la do alcance de certos ataques mesmo. Na imagem acima, a Chiyo diz com todas as letras que o papel dela é dar suporte.

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[Depois eu respondo o resto, pois o post já está enorme.]

Victor escreveu:

Não faz sentido algum comparar ÉPOCAS DIFERENTES, vidas e necessidades distintas de evolução, a única diferença é que os sannins amadureceram mais cedo

A conclusão segue a mesma, Tsunade aos 6 anos foi mais habilidosa do que Sakura aos 15. Apesar de não ser uma batalha de verdade furtar um Hokage exige claros atributos, e o ponto é que Sakura não possuía atributos para furtar um Jounin.

Joe escreveu:

Tsunade e Orochimaru genins não superaram o Hiruzen em força.

Ninguém disse que Tsunade o superou e Orochimaru nunca foi visto com um guizo.

O fato é que Tsunade venceu sem fadiga e na mesma fase do dia em que o teste teve início. Sabemos que Jiraya estava preso em uma armadilha e que Orochimaru ainda treinava ninjutsus básicos da academia, as condições dela foram as piores de todos os examinados e ainda assim ela foi a única vencedora.

@Fūko

Joe escreveu:

Agora só falta provar que o Hiruzen aplicou a mesma dificuldade que o Kakashi aplica no teste contra os Genins

É muito simples.

O teste não é feito para que os guizos sejam capturados e sim para estimular o trabalho em equipe, Hiruzen não poderia permitir que tocassem nos guizos antes que a equipe entrasse em harmonia mas falhou em impedir a little Tsunade.

Sakura com 14 anos já era vista com potencial de superar a Tsunade no auge

O auge da Tsunade que o Kakashi conhecia era assinando papel, não me apegaria muito nisso.