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[Dúvida] Kakuzu tem a maior resistência do mundo ninja?

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Nagata
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L⍱scivi⍱
Narutoloco2000
18 participantes

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@FrutosDoMar
O Naruto caiu entre as estacas e não em cima delas. De qualquer forma, essa retratação de super-resistência já não condiz com feitos do Naruto sem sequer ter o Modo Sábio e já estar cansado. É isso que eu estou falando. Não é um tipo de resistência que passaria por cima de uma "superforça". Mas os golpes dos bijuus não necessariamente são tão poderoso assim, visto que o Kakuzu segurou a patada do Matabi.

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Caralho, esse Joe é intakavel demais. O sujeito não só aparentemente é incapaz de entender uma página que até uma criança de 5 anos entenderia, como ainda por cima quer "refutar" o autor do mangá, não é nem o argumento do Frutos que ele quer refutar, é o do próprio Masashi Kishimoto.

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ShinobinoKami escreveu:
Caralho, esse Joe é intakavel demais. O sujeito não só aparentemente é incapaz de entender uma página que até uma criança de 5 anos entenderia, como ainda por cima quer "refutar" o autor do mangá, não é nem o argumento do Frutos que ele quer refutar, é o do próprio Masashi Kishimoto.


Calma, Shinobikami, daqui a pouco eu começo a explicar passo a passo de coisas que você não entende, como ocorre em todas as nossas discussões. Eu tô pontuando que o Kishimoto é inconsistente com upgrades, e não que ele não exista. Que é inconsistente é um fato, afinal estamos falando do mesmo autor que colocou o Jirobo para dizer que a força dele (já alta) aumentou em 15 vezes com o selo amaldiçoado. Se você tem limitação para entender o que eu estou dizendo, não é culpa minha.

É bem simples que estamos entrando em uma área que vai ter várias incoerências.


Última edição por Joe em Dom 24 Nov - 13:10, editado 1 vez(es)

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Joe escreveu:
@L⍱scivi⍱  @Ben Ikneg
O que é curioso dessas páginas para atestar a melhoria em resistência do Senjutsu é que Naruto e Gaara genins esgotados caíram de uma altura muito maior e não foram nocauteados. Eles caíram de cima do Gamabunta/Shukaku diretamente no chão. Ou seja, até essa retratação de ampliação da resistência já não é muito consistente.
[Dúvida] Kakuzu tem a maior resistência do mundo ninja? - Página 4 0136-021


Não ser consistente não quer dizer que não exista, porque o autor valida esse conceito com o Naruto caindo de cara em um estaca destruindo toda uma formações rochosa e ainda causando estrago ao chão. Não há essa mesma retração para essa queda do Naruto e o Gaara caindo de uma altura de 18m que era a altura oficial do Gamabunta na época.

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@L⍱scivi⍱
Não ser consistente não quer dizer que não exista, porque o autor valida esse conceito com o Naruto caindo de cara em um estaca destruindo toda uma formações rochosa e ainda causando estrago ao chão. Não há essa mesma retração para essa queda do Naruto e o Gaara caindo de uma altura de 18m que era a altura oficial do Gamabunta na época.


Se o Naruto realmente tivesse batido a cara nas estacas e quebrado elas, em vez de cair entre elas, a ideia de um ganho de super-resistência seria melhor transmitida. Mas ainda assim, fiicaria incoerente com os feitos do Jiraiya contra os Pains.

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Sim, ninguém entendeu a página em que o Naruto cai em cima das estacas, nem a Pierrot, só você.


minuto 13:16

Explica aí passo a passo como o Naruto não caiu em cima das estacas.

Inclusive é muito bom como você referência o fato de que isso sempre acontece já que, em uma cena tão obvia e clara como essa, isso mostra como realmente é a sua capacidade de interpretar os painéis de um mangá para crianças japonesas que é inexistente.

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Ah, não, verdade, revi com atenção aqui, e ele realmente destruiu estacas com seu corpo. Então é um bom feito, mas é incoerente com os do Jiraiya no Modo Sábio.

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O caso de Jiraiya no modo sábio é realmente interessante, pois, ao contrário de Naruto SM, a aptidão física não parece ser o foco principal. No caso de Naruto, o aumento de força, velocidade e resistência é bastante evidenciado, enquanto no modo sábio de Jiraiya, o autor parece ter dado mais ênfase ao aprimoramento de seus ninjutsus. O foco em melhorar a eficácia e o poder de suas técnicas, como a utilização do Senpō: Goemon, mostra que o modo sábio de Jiraiya é mais voltado para a manipulação de chakra e habilidades estratégicas, em vez de um aumento físico tão evidente quanto o de Naruto.

Não podemos negar que a lógica se aplica a Jiraiya, já que estamos falando do mesmo Modo Sábio. De acordo com as regras estabelecidas no universo, Jiraiya também teve um aumento em suas aptidões físicas, embora isso tenha sido menos explorado.

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@FrutosDoMar
Mas mesmo em Naruto X Pain já tem inconsistência, como a cena abaixo, tanto no que diz respeito ao soco causar dano quanto ao fato de o Naruto ficar restringindo, ao invés de simplesmente fazer força e mandar o Caminho Pain que tentou restringi-lo para a casa do chapéu. Não são situações que convencem ser capazes de parar uma pessoa que naturalmente cai de cara numa rocha com topo pontiagudo e afiado e quebra essa rocha sem querer.
[Dúvida] Kakuzu tem a maior resistência do mundo ninja? - Página 4 0434-017

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Joe escreveu:
@FrutosDoMar
Mas mesmo em Naruto X Pain já tem inconsistência, como a cena abaixo, tanto no que diz respeito ao soco causar dano quanto ao fato de o Naruto ficar restringindo, ao invés de simplesmente fazer força e mandar o Caminho Pain que tentou restringi-lo para a casa do chapéu. Não são situações que convencem ser capazes de parar uma pessoa que naturalmente cai de cara numa rocha com topo pontiagudo e afiado e quebra essa rocha sem querer.
[Dúvida] Kakuzu tem a maior resistência do mundo ninja? - Página 4 0434-017

O Pain possui uma boa força física, mas não é como se Naruto fosse nocauteado; ele apenas sentiu um golpe forte na boca do estômago. Quanto ao Gakido, ele absorveu o chakra SM de Naruto, o que enfraqueceu o personagem e impediu que ele fizesse o que seria esperado nessa situação.

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@FrutosDoMar
Naruto sentiu mais o soco aí do que cair de cara numa rocha pontiaguda. Eu sei o que o Gakido fez, mas ele só conseguiu começa a absorver o Naruto porque conseguiu restringi-lo, se ele o agarra e em resposta imediata o Naruto simplesmente faz força e o joga longe, nem se chegaria a esse ponto.

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@Joe e @monolisos leram um mangá alternativo, por isso suas opiniões são duvidosas.

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Nagata escreveu:
@Joe e @monolisos leram um mangá alternativo, por isso suas opiniões são duvidosas.


Já o seu caso, provavelmente, é só déficit interpretativo mesmo.

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Nagata escreveu:
@Joe e @monolisos leram um mangá alternativo, por isso suas opiniões são duvidosas.

Nem é esse o caso já que o cara consegue olhar para uma página em que até uma criança que nunca leu Naruto consegue entender que está sendo dito "X" e dizer "Não está sendo dito X".

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ShinobinoKami escreveu:

Nem é esse o caso já que o cara consegue olhar para uma página em que até uma criança que nunca leu Naruto consegue entender que está sendo dito "X" e dizer "Não está sendo dito X".


Confusão ao ver algo rapidamente ou de modo desatento todo mundo tem. Agora, continuar falando asneira  e mantendo-se firme em acreditar nessa asneira mesmo depois de ser esmiuçado para você que não é isso, e acreditar em coisas do tipo "Sakura estava conversando com o PENSAMENTO da Shizune" é algo só do seu feitio mesmo. E essa é a diferença entre a gente. Quanto tempo eu demorei para assumir que tinha visto errado a queda do Naruto após olhar de novo com detalhes mesmo para a página mesmo? Meu ponto está claro.

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Que o aumento de durabilidade existe vocês provaram e calaram minha boca, mas que aumento mixuruca né? Está muito mais relacionado ao "super corpo" do senjutsu e seu aumento de atributos do que realmente um enrijecimento corporal relevante em combate. Não me parece nem de longe parecer um fator que contribuiu para a sobrevivência do Madara contra os Bijuu, o Susano'o humanoide deve ter contribuído muito mais.
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