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[Discussão] Tobirama Vs Divas do Fórum

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@Crimson Lilac
➝‬  Já rebati o primeiro argumento com a cena em que o Tobirama diz que o Minato é melhor que ele no teletransporte. Além disso, Raikage não acertou o Minato porque este estava com o campo todo preparado para seus teletransportes e explorou o tempo de resposta do arranque do Ay, que não é muito curto. Se o Minato tivesse perfurado o Ay diretamente, não há absolutamente nenhuma garantia de que o Ay não o macetasse após isso. Ay só não acertou o Minato na investida direta por um triz.
➝‬  Tobirama nunca apareceu banhando o campo com kunais marcadas antes de atacar, e já apareceu atacando diretamente seu oponente, com opções limitadas de deslocamento (fez isso contra o Madara Modo Sábio). A ideia de que um usuário de Hirashin não pode ser acompanhado é totalmente sem nexo quando o Killer Bee reagiu ao Minato teletransportando para as costas dele. Bee reagiu diretamente a uma investida do Minato contra ele, então eu rebati mais um ponto seu.
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➝‬ Tobirama só pôde usar o Hirashin contra o Madara de novo porque o Madara bloqueou o golpe, em vez de ter sido empalado. Se Madara tivesse sido empalado, não teria como o Tobirama se mover para uma área fora do Madara, já que a kunai com a marcação estaria no próprio corpo do Madara. Na situação mencionada por mim, Tobirama teria conseguido perfurar, como era sua intenção quando atacou o Madara.

➝‬ Seu ponto 4 é péssimo. Tobirama estaria sendo atacado por uma delas após uma investida em alta velocidade e sem saber da regeneração, e, dentro dessa janela de resposta que ele precisa ter até reagir, ele tomaria um contragolpe.

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ai não to aguentando as defesas do Tobirama KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK quem vê até pensa que ele teve algum feito relevante no mangá

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Hiraishin giri no pescoço = decapitação

Fim

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Na base dos clones + Suidanha já corre risco de vencer essa batalha. Hiraishin + Clones, no campo de batalha, é só uma garantia que as duas não consigam sequer adicionar um soco em seu rosto.

Para não ser totalmente ignorante, posso dizer que a Katsuyu é um bom counter do Hiraishin. Mas até as duas pensarem em invocar ela, uma já vai estar degolada.

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Eita cabeçinha linda, que todo mundo corta mas na hora do vamo ver, nem querendo matar ela, e com conhecimento da Regeneraçao gente mais forte conseguiu…

Eu nem comentei nada, mas eu acho emocionante como em qualquer luta essa mulher e degolada coitada
. :horak:

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Another escreveu:
Eita cabeçinha linda, que todo mundo corta mas na hora do vamo ver, nem querendo matar ela, e com conhecimento da Regeneraçao gente mais forte conseguiu…

Eu nem comentei nada, mas eu acho emocionante como em qualquer luta essa mulher e degolada coitada
. :horak:


Foi o que ela disse

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Joe escreveu:
➝‬ Tobirama nunca apareceu banhando o campo com kunais marcadas antes de atacar, e já apareceu atacando diretamente seu oponente, com opções limitadas de deslocamento (fez isso contra o Madara Modo Sábio). A ideia de que um usuário de Hirashin não pode ser acompanhado é totalmente sem nexo quando o Killer Bee reagiu ao Minato teletransportando para as costas dele. Bee reagiu diretamente a uma investida do Minato contra ele, então eu rebati mais um ponto seu.
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Porque Killer Bee reagiu a uma investida do Minato utilizando o Hiraishin, e Kira A utilizando sua velocidade máxima não? Será que Killer Bee é mais rápido que Kira A? Ou será que tua analise está omitindo detalhes importantes?

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FrutosDoMar escreveu:

Porque Killer Bee reagiu a uma investida do Minato utilizando o Hiraishin, e Kira A utilizando sua velocidade máxima não? Será que Killer Bee é mais rápido que Kira A? Ou será que tua analise está omitindo detalhes importantes?


Porque o Ay tomou a iniciativa de avançar contra o Minato, enquanto o Killer Bee focou em contragolpear a investida do Minato sobre o irmão e sobre ele. Preciso ser mais claro do que isso?

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Joe escreveu:
FrutosDoMar escreveu:

Porque Killer Bee reagiu a uma investida do Minato utilizando o Hiraishin, e Kira A utilizando sua velocidade máxima não? Será que Killer Bee é mais rápido que Kira A? Ou será que tua analise está omitindo detalhes importantes?


Porque o Ay tomou a iniciativa de avançar contra o Minato, enquanto o Killer Bee focou em contragolpear a investida do Minato sobre o irmão e sobre ele. Preciso ser mais claro do que isso?

Exatamente... Kira A com toda a sua capacidade de locomoção levou blitz do Hiraishin, um único movimento do Kira A deu brecha para Minato se teletransportar 2x, lançar uma kunai e ainda deixar uma marcação no Killer Bee. Considerando que Tsunade é muito mais lenta que o Kira A, um ataque da Tsunade soaria para o Tobirama como se ocorresse em camera lenta, permitindo-o agir da maneira que melhor for conveniente, entende? Ele pode literalmente utilizar o Hiraishin várias vezes para contornar os movimentos das Kunoichis.

Podem inventar o que for, mas esse exemplo de Kira A vs Killer Bee é horrível para justificativa. Primeiro porque Killer Bee não estava enfrentando diretamente o Minato, segundo porque o Kira A levou blitz como se fosse uma criança e este é muito superior a Tsunade.
O máximo que você pode afirmar é que Sakura poderá ser utilizada como isca e Tsunade irá fazer a parte do Killer Bee. A questão é que a Sakura não tem nível para perseguir o Tobirama ao estilo Kira A, em quanto que Tobirama através de marcações, edo tensei e Kage Bunshin poderia quebrar essa estratégia muito facilmente simplesmente blitzando ambas as Kunoichis contemporaneamente.

Estamos analisando parâmetros de ação/reação completamente desnivelados.

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Acho que as Kunoichis vencem, por mais limitadas que sejam a ofensiva do Tobirama é flopssima, o cara é quase uma Tenten, só tem Kunai e Suiton minúsculo. Nunca será Minato. Bom dia.

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@FrutosDoMar
Seu argumento é totalmente desconexo da realidade. Ay apenas com o manto nível 1, o qual ele utilizou contra o Minato, conseguiu ser reagido, mesmo que com dificuldades, por Suigetsu e Jugo, que estão longe do patamar da Tsunade como lutadora.
Inclusive, oficialmente, com apoio dos Kages para abrir a guarda do Madara, Tsunade acertou um golpe em cheio no Uchiha, enquanto o Ay, tentando acertar o Madara de maneira similar, teve seu ataque bloqueado. Esse cenário já prova não é porque o Ay é mais veloz, que ele é melhor para aplicar um golpe corporal no inimigo que a Tsunade.

Killer Bee conseguiu mover o braço para atacar o Minato surgindo nas costas dele, e qualquer ninja tem capacidade  de detectar alguém se aproximando de si e fazer movimentos curtos ao redor de si. Meu argumento é todo ancorado em o Tobirama receber contragolpe após tentar perfurar mortalmente o corpo de uma delas, e isso vai acontecer, pois personagens comprovadamente mais rápidos que o Tobirama (Minato) já foram reagidos e vítimas de contragolpe.

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Tobirama e superior as duas individualmente.

Mas perde contra as duas juntas. Katsuyu inclusive seria um suporte e tanto contra o Hiraishin.

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Infelizmente, devo concordar com a vitória do Tobirama. Seu domínio sobre o Hiraishin é notável, chegando a níveis próximos ao do Minato. Em várias ocasiões, ele demonstrou reações ainda mais rápidas do que Minato, salvando-o e atacando Obito Jinchuuriki — um oponente que estava claramente superando Minato naquele momento. Tobirama possui uma leitura estratégica do campo de batalha muito precisa, o que se torna uma enorme vantagem quando combinada com sua técnica de Hiraishin.

Além disso, o Databook 4 ressalta sua notável capacidade de análise e seu alto intelecto, fatores que complementam sua habilidade sensorial, permitindo-lhe avaliar com precisão as condições ao redor e reagir de forma estratégica.
Spoiler :

Essas qualidades fazem de Tobirama um adversário formidável contra Sakura e Tsunade. Ao combinar sua análise rápida de campo com o uso de Hiraishin, ele poderia criar estratégias eficazes para atacar e aproveitar as fraquezas das duas kunoichis. A velocidade e precisão de suas investidas não deixariam tempo para uma reação eficiente, forçando-as a revelar sua regeneração. A partir desse momento, Tobirama, com seu intelecto afiado, provavelmente criaria uma estratégia para imobilizá-las, usar Kage Bunshin para pressioná-las constantemente, ou desferir um golpe fatal ou de decapitação.

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@Victor
Amigo, você é todo doutrinado pela visão dos fãs de Shinobis desse fórum. :(

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Kkkkkkkkkkkkkkkk

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Prettys Womans in your town

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Joe escreveu:
@FrutosDoMar
Seu argumento é totalmente desconexo da realidade. Ay apenas com o manto nível 1, o qual ele utilizou contra o Minato, conseguiu ser reagido, mesmo que com dificuldades, por Suigetsu e Jugo, que estão longe do patamar da Tsunade como lutadora.

Seu argumento ja começa com uma afirmação falsa, Kira A utilizou sua velocidade máxima contra o Minato e afirma isto com todas as palavras.
[Discussão] Tobirama Vs Divas do Fórum - Página 3 13
Inclusive, oficialmente, com apoio dos Kages para abrir a guarda do Madara, Tsunade acertou um golpe em cheio no Uchiha, enquanto o Ay, tentando acertar o Madara de maneira similar, teve seu ataque bloqueado. Esse cenário já prova não é porque o Ay é mais veloz, que ele é melhor para aplicar um golpe corporal no inimigo que a Tsunade.

''COM O APOIO DE 4 KAGES'' ela acertou um mokubunshin e foi trollada em seguida. Advinha quem tem capacidade de mudar de lugar com clones ou edo tensei's explosivos capazes de dizimar Tsunade, Katsuyu e Sakura juntas? Então eu acho que a correlação entre Madara e Tobirama não é nem válida, primeiro porque o Tobirama é superior ao Madara em mobilidade, segundo que Tsunade por si só não conseguiu ser um oponente digno ao Madara. A comparação seria se os 4 Kages juntos conseguiriam encurralarem o Tobirama igual fizeram com o Madara, para o seu exemplo ser minimamente válido.


Mesmo que o Tobirama cause um dano que não seja mortal e receba um contra golpe, voltamos ao fato de que Tsunade é lenta na visão do Hokage, ele irá fazer com Tsunade o exato mesmo movimento que fez com Madara e continuar um contra ataque ainda pior.
[Discussão] Tobirama Vs Divas do Fórum - Página 3 07
Veja que o Tobirama mesmo sendo desarmado e contra atacado pelo Madara (SM) ainda conseguiu reagir e contra atacar em seguida. Agora me diga, não existem níveis de diferenças entre a capacidade de ação/reação do Madara (SM) para a Tsunade? Eu diria que o Madara (SM) poderia enfrentar umas 5 Tsunades no corpo a corpo e ainda correria o risco de vencer.
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