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[Discussão] O velho Hiruzen se sairia melhor que seu filho em seu encontro com os imortais?

+8
Gaius
Orochilherme
The Answer
Mr. Causality
VastoLorde
Comando Omega
Kazanmaru
Gutozika Hyuga
12 participantes

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Vamos considerar que em vez de Asuma ir para a missão dada por Tsunade de capturar ou matar os Akatsukis, Hiruzen vai e leva com ele o mesmo time que seu filho escolheu no cânone, Shikamaru, Izumo e Kotetsu. Hiruzen também tem o mesmo Intel que Asuma tinha e os embosca no mesmo lugar.

Ele se sairia melhor que Asuma? ou sua baixa resistência o comprometeria?

Quais seriam as diferenças dessa luta em relação à original que aconteceu no mangá considerando todos os fatores?

Considere também que Kakuzu terá a mesma mentalidade do original, deixará Hidan lutar e só interferirá se necessário.

[Discussão] O velho Hiruzen se sairia melhor que seu filho em seu encontro com os imortais? 28460710

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Hiruzen faria melhor. Mesmo sem saber do ritual, ele evitaria, obviamente, levar uma foiçada do Hidan, portanto controlaria a distância do combate usando o bastão. O taijutsu do Asuma é de curtíssima distância, isso facilitou a perda de sangue. No geral eu considero o velhote melhor no taijutsu que o Asuma. Entram na equação também a maior versatilidade do sandaime hokage, bom uso de clones e fintas (Hidan é meio burro), ninjutsu elemental melhor, etc. O seguidor de Jashin não ia durar muito. Quando o Kakuzu decidisse lutar, ai não teria jeito: Hiruzen e coadjuvantes seriam atropelados e o melhor cenário seria um empate usando Shiki Fuujin.

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Hiruzen faria bem melhor, ele tem meios afastar o Hidan do círculo. O maior problema seria para finalizar o Hidan mesmo. Quanto a intervenção do Kakuzu, não apostaria no Hiruzen e Cia mas certamente Kakuzu precisaria dar tudo de si para lidar com o time.

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Hiruzen tem inteligência e arsenal melhor para manter distância e dificultar o ritual do Hidan, que é o mais importante no ponto de vista de defesa. O problema mesmo é o ataque pra finalizar o adversário imortal. A solução que todo mundo deve imaginar é Shiki Fujin. Outra solução mais "cabeça aberta" é fazer o Enma despedaçar o corpo do Hidan. Contudo, sinceramente acredito que Kishimoto escrevendo esse combate sem preguiça acabaria optando por criar um novo jutsu pro terceiro Hokage.

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VastoLorde escreveu:
Hiruzen tem inteligência e arsenal melhor para manter distância e dificultar o ritual do Hidan, que é o mais importante no ponto de vista de defesa. O problema mesmo é o ataque pra finalizar o adversário imortal. A solução que todo mundo deve imaginar é Shiki Fujin. Outra solução mais "cabeça aberta" é fazer o Enma despedaçar o corpo do Hidan. Contudo, sinceramente acredito que Kishimoto escrevendo esse combate sem preguiça acabaria optando por criar um novo jutsu pro terceiro Hokage.


Também pensei na possibilidade do enma despedaçado o Hidan a mordidas. :horak: :horak: :horak:

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Comando Omega escreveu:
VastoLorde escreveu:
Hiruzen tem inteligência e arsenal melhor para manter distância e dificultar o ritual do Hidan, que é o mais importante no ponto de vista de defesa. O problema mesmo é o ataque pra finalizar o adversário imortal. A solução que todo mundo deve imaginar é Shiki Fujin. Outra solução mais "cabeça aberta" é fazer o Enma despedaçar o corpo do Hidan. Contudo, sinceramente acredito que Kishimoto escrevendo esse combate sem preguiça acabaria optando por criar um novo jutsu pro terceiro Hokage.


Também pensei na possibilidade do enma despedaçado o Hidan a mordidas. :horak: :horak: :horak:

Pensei mais no fato que um gorila pode fazer de boneco um homem de 1,80m de altura. Despedaçar talvez seja exagero meu mas fazer o Hidan virar um saco de ossos quebrados é mais do que possível. Entretanto não estou inclinado a defender essa opção por mais maneirão que seja.
:horak:

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Hiruzen despedaça o Hidan com o Shuriken Kage bushin no Jutsu.

Hiruzen velho vs Kakuzu é uma luta nivelada com mais chances para o Kakuzu.

Se fosse o Hiruzen jovem, eu daria a vitória para ele.

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Teria arrebentado o Hidan, pela falta de Q.I do mesmo
Acho que morreria pro Kakuzu, mas não antes de fazer uma baguncinha ou tentar o Shiki Fuujin pra empatar.

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Venceria o Hidan já mesmo no taijutsu. O alcance dos dois é parecido (principal desvantagem do Asuma ante ao Hidan), mas o Kongonyoi é mais imprevisível e possivelmente mais potente nos golpes - digo possivelmente porque não fica claro se ele desarma o Orochimaru com força bruta, com ajuda das fintas do Enma ou se simplesmente venceu na técnica; mesmo considerando a guerra onde o terceiro Hokage arregaçou troncos da Shinju com seu bastão, outros shinobi como Madara, Killer Bee e samurais randoms também fizeram o mesmo.

Contra o Kakuzu é mais complexo. Os dois são literalmente a mesma coisa, com o Hiruzen sendo um pouco superior no taijutsu e o Kakuzu portando o Izanagi dos Corações.

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A gente vê que essa história de "próxima geração sempre supera a anterior" é ladainha quando o Hiruzen com 70 anos é bem melhor visto como lutador do que seu filho com 30.

Hizurão passa o carro pra cima do Hidan, mas acho improvável que ele consiga derrotar a pseudo imortalidade do Kakuzu sem conhecimento e com a baixa estamina.

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Hiruzen ia vencer Hidan deboa, ele é muito mais experiente e inteligente, além de possuir melhor Taijutsu e luta ainda em conjunto do Emma , poderia manter o mesmo afastado ou fatiar ele com as Shuriken Kage bushin no Jutsu.

Kakuzu poderia ter uma vantagem contra Hiruzen old , mas o mesmo ainda mostrou alguns jutsu bons , além de claro que o Akatsuki poderia ser pego pelo selamento ainda , gerando um empate ..

Na pior das hipóteses , ele destrói o Hidan e algumas máscaras ..

Na melhor tira um empate com Kakuzu via selamento

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Gaius escreveu:
A gente vê que essa história de "próxima geração sempre supera a anterior" é ladainha quando o Hiruzen com 70 anos é bem melhor visto como lutador do que seu filho com 30.

Hizurão passa o carro pra cima do Hidan, mas acho improvável que ele consiga derrotar a pseudo imortalidade do Kakuzu sem conhecimento e com a baixa estamina.


Literalmente precisaram de umas 7 gerações, e mandinga dos deuses pra superarem o Hashirama

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Zabuza decapitou o Gatou com uma kunai então o Hiruzen decapitar o Hidan com shurikens gigantes é plausível.

Kakuzu já era adulto quando o Hiruzen nasceu, então ele tem mais experiência em batalha e por ser mercenário nunca parou de lutar, diferente do Hiruzen que ficou muito tempo sedentário no escritório.

Devido aos estilos de luta, os elementais se empatam e a decisão seria no taijutsu.

Kakuzu com Domu destruiu um prédio com um soco e segurou a pata de um Bijuu sem se machucar.
Hiruzen não tem mais força física que o Nibi e ser socado por um punho com Domu seria mortal.
Eu acho que a estratégia de clones que o Naruto usou seria a única forma de o Hiruzen ganhar, mas não boto fé.

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{@=4860}Naruto{/@} Winchesterd='4860' class='mentiontag' title='Perfil de Naruto'>@Naruto Winchester[/mention] escreveu:
Zabuza decapitou o Gatou com uma kunai então o Hiruzen decapitar o Hidan com shurikens gigantes é plausível.

Se fosse o Hiruzen sozinho não seria tão simples assim, o Time do Asuma precisou suar bastante para conseguir uma abertura contra o Hidan e Asuma basicamente se sacrificou para conseguir este feito. Agora como o tópico analisa Hiruzen + Shikamaru, Izumo e Kotetsu... As coisas ficam bem mais simples.

No pior dos cenários Hiruzen se sacrifica e sela o Hidan com o ShikiFujin, se bobiar leva até o Kakuzu na surpresa.

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Sempre acredito que esses personagens mais velhos possuem uma carta na manga contra adversários um ou dois níveis acima. Embora, nesse caso, Kakuzu seja do mesmo nível que o Sarutobi velho, ele conta com a ajuda do Hidan... Apesar de não achar que Hidan seja superior ao Enma - lembrando que o rei dos macacos possui uma pele tão resistente quanto diamante e já demonstrou algumas vezes feitos incríveis de força física.

Contra Orochimaru e os Hokages, a carta na manga foi o Shiki Fujin devido à característica do Edo Tensei e do próprio Orochimaru, que é imortal. Mas aí fica no campo da teoria, já que pouco vimos sobre o Sandaime.
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