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hashirama - Madara apenas não venceu o Hashirama, pois não queria? IAM12Qa

Considerando que Tobirama e Hashirama desconheciam o Tensho Fuin utilizado em conjunto com o Izanagi, e considerando que Madara poderia simplesmente ter selado o Izanagi em um de seus olhos para ser ativado imediatamente depois de ser golpeado mortalmente. O que aconteceria na cena acima? Madara teria oportunidade real de matar um Hashirama já exausto? Tópicozinho random só pra ver se gera alguma treta.

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Eu particularmente acho uma decisão bastante estúpida, já que ele tinha pego a carne do Hashirama, pra que arriscar tentar matar ele e acabar morrendo junto?

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Isso foi o que aconteceu quando Zetsu se aproximou do local onde estava ocorrendo a batalha entre Hashirama e Madara, após Hashirama matar Madara e possivelmente ''''abrir sua guarda''''
hashirama - Madara apenas não venceu o Hashirama, pois não queria? 12372911
Hashirama percebe a presença do Zetsu... Não é como se Hashirama não conhecesse o Izanagi, essa tecnica era usada justamente na época dele, então não é como se Hashirama fosse ser pego sem nenhuma capacidade de reação.

Outra questão é que Madara não tinha chackra nem para manter o sharingan ativo, não atoa ele literalmente morreu, precisando selar o Izanagi no Tesha Fuin justamente porque por si só ele não conseguiria ativar a tecnica, como ele iria ativar o Izanagi naquelas condições?

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Concordo com que o Frutos disse acima, fora que Kishimoto não quis deixar uma brecha de interpretação sobre Madara vencer Hashirama, pelo contrário, ele fez questão de colocar Hashirama como infinitamente superior na cena do Buda.

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Não, o Hashirama é consideravelmente mais forte. Ele venceu o Madara EMS na forma base -- APARENTEMENTE, o flashback dos estados combatentes não deixa tão claro assim se o Hashirama apelou ou não para o Modo Sábio.

Mesmo com o Madara usando Kurama + Iso Susanoo, o Hashirama conseguia sobreviver na forma base, mas se mostrando incapaz de ganhar.

Só que julgando arsenal, o Sasuke custou ser surpreendido pelo Izanagi do Danzo. Na verdade pelo que eu me lembro da luta em nenhum momento o Danzo foi capaz de surpreender o Sasuke ou a Karin (esta que é uma sensora, capacidade que o Hashirama compartilha com ela). Então o mais provável é que o Hashirama continuaria vencendo por ter o armamento perfeito pra lidar com o fator surpresa do Izanagi e ter mais estamina, já que vale lembrar que o Madara perdeu com o Sharingan DESATIVADO, ou seja, nada de Izanagi.

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Ben Ikneg escreveu:
hashirama - Madara apenas não venceu o Hashirama, pois não queria? IAM12Qa

Considerando que Tobirama e Hashirama desconheciam o Tensho Fuin utilizado em conjunto com o Izanagi, e considerando que Madara poderia simplesmente ter selado o Izanagi em um de seus olhos para ser ativado imediatamente depois de ser golpeado mortalmente. O que aconteceria na cena acima? Madara teria oportunidade real de matar um Hashirama já exausto? Tópicozinho random só pra ver se gera alguma treta.

Duas possibilidades:

1) Furo de roteiro. Talvez a mais provável. Todos os personagens parecem ignorar, inclusive os usuários do Izanagi e do Tensho Fuin, que eles podem usar a técnica para se tornarem virtualmente invencíveis.  

2) O Izanagi utilizada através do Tensho Fuin continua tendo alguma limitação de tempo. Por isso não vale a pena manter um Izanagi engatilhado pelo Tensho Fuin o tempo inteiro, afinal o ninja não tem como adivinhar o momento exato que vai precisar da técnica e pode acabar ficando cego atoa.

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FrutosDoMar escreveu:
Isso foi o que aconteceu quando Zetsu se aproximou do local onde estava ocorrendo a batalha entre Hashirama e Madara, após Hashirama matar Madara e possivelmente ''''abrir sua guarda''''
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Hashirama percebe a presença do Zetsu... Não é como se Hashirama não conhecesse o Izanagi, essa tecnica era usada justamente na época dele, então não é como se Hashirama fosse ser pego sem nenhuma capacidade de reação.

Outra questão é que Madara não tinha chackra nem para manter o sharingan ativo, não atoa ele literalmente morreu, precisando selar o Izanagi no Tesha Fuin justamente porque por si só ele não conseguiria ativar a tecnica, como ele iria ativar o Izanagi naquelas condições?

E isso que o Zetsu é um ser praticamente indetectável. O sensor do Hashirama muito provavelmente estava ativo nesse momento, o que diminuiria bastante as chances de um Izanagi ser efetivo.

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monolisos escreveu:
Concordo com que o Frutos disse acima, fora que Kishimoto não quis deixar uma brecha de interpretação sobre Madara vencer Hashirama, pelo contrário, ele fez questão de colocar Hashirama como infinitamente superior na cena do Buda.


Eles ficaram com níveis próximos depois que Madara obteve a Kyuubi, tanto é que Hashirama saiu exausto e degradado daquela luta.

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Scarlet escreveu:
monolisos escreveu:
Concordo com que o Frutos disse acima, fora que Kishimoto não quis deixar uma brecha de interpretação sobre Madara vencer Hashirama, pelo contrário, ele fez questão
de colocar Hashirama como infinitamente superior na cena do Buda.



Eles ficaram com níveis próximos depois que Madara obteve a Kyuubi, tanto é que Hashirama saiu exausto e degradado daquela luta.


Eu concordo que Hashirama saiu desgastado, afinal foi a luta da vida do dois em que eles usaram tudo. Mas vai me dizer que Kishimoto não desenhou esse quadro querendo estabelecer uma diferença de nível entre eles? Chega a ser até humilhante pro Uchiha.

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Era possível que essa batalha continuasse, com Madara aparecendo atrás do Hashirama e o atacando, se o Senju seria pego ou não, seria uma aposta que Madara não quis participar e olha que o Uchiha conhecia bem seu rival.


Sem falar que Madara já tinha o que precisava para ficar mais forte, que era a carne de Hashirama, no meu ver o vencedor dessa batalha foi o Madara, se considerar o desfecho.

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Seijin escreveu:
Era possível que essa batalha continuasse, com Madara aparecendo atrás do Hashirama e o atacando, se o Senju seria pego ou não, seria uma aposta que Madara não quis participar e olha que o Uchiha conhecia bem seu rival.


Sem falar que Madara já tinha o que precisava para ficar mais forte, que era a carne de Hashirama, no meu ver o vencedor dessa batalha foi o Madara, se considerar o desfecho.

Qual desfecho? Madara justamente porque morreu precisou ficar a vida inteira dentro de uma caverna andando de cadeira de rodas, se ele tivesse matado o Hashirama no vale do fim jamais precisaria esperar dezenas de anos e criar a Akatsuki, o cara teria um estoque inteiro do corpo do Hashirama.

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Sempre tem um lado que acaba sendo mais vantajoso, assim como Naruto X Sasuke onde os dois foram feitos para ser 
literalmente "iguais" em poder, mas o Kishimoto sempre puxa a corda a mais para um dos lados, mas no final mesmo isso
não é levado tanto em conta.

No caso do Hashirama, creio que a maioria entende a superioridade dele, mas a inteligência e qualidade de poder do Madara
são tantas, que acabam conseguindo se igualar a ele, mesmo sendo pouca coisa inferior, no fim das contas não muda muito 
oque a gente já sabe dos dois.
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