Hashirama base e Madara base (A VERDADE)

Orochimaru só provou que Sasuke tinha mais potencial do que o Madara, pois em uma versão adolescente ele já era comparado ao Auge vivo do Ghost, e olha que o Sannin nem estava considerando uma Bijū de suporte ao Sasuke.

Traga as scans do Databook dizendo isso pra eu fazer você passar vergonha ao vivo novamente...

Hashirama que lutava contra Madara MS era um shinobi sem igual á SUA ÉPOCA, longe de chegar aos pés das outras gerações.

Agora o Hashirama que lutava contra o Madara Fms (ou seja, ambos auges) esse sim era o Deus shinobi e Hokage, não era mais um méro líder de clã.
Que doença é essa de querer mudar o Canôn ?!

Ignorante, a coisa deixada claro é que Sasuke FMS não tinha superado o Madara FMS. Esse Sasuke que já tinha superado Itachi.


Vamos lá ignorante, refute o Cannon.

Não existe isso de "no seu tempo" na citação, o que é dito é que não existiu Shinobi comparado a Hashirama.
Sua interpretação lixo não vale mais que fontes oficiais.

Ignorante, a coisa deixada claro é que Sasuke FMS não tinha superado o Madara FMS. Esse Sasuke que já tinha superado Itachi.

Deixado explícito foi que um adolescente não havia superado um adulto no seu Ápice maduro, mas que esse adolescente tinha potencial para ultrapassar o mesmo, e sem precisar de uma Bijū.
Não, esse Sasuke não havia superado itacho e Orochimaru nunca cogitou isso.

— Tal frase que vc trouxe está se referindo à um Orochimaru (brincando e se contendo) eu não preciso nem trazer scans das vezes que o Sannin poderia ter matado o sensei e evitou...
Porque você não mostra o Databook dizendo que Orochimaru tinha absoluta certeza de que era superior ao Hokage e que para ele, lutar contra o Hiruzen era como um
méro passa tempo ?

Nas passagens é dito apenas do tempo dele, traga scan dizendo que nunca houve shinobi comparado a ele em toda história...
Ressaltando que é a versão dele jovem e méro líder de clã.

Databook é cheio de linguagem figurada, especialmente quando comparando dois personagens e não tem a intenção de rebaixar nenhum deles. Por exemplo, na passagem do Orochimaru no Databook 3 vemos o Hiruzen falar: "Nem todo meu conhecimento é páreo para todo aquele talento (do Orochimaru)". Isso desmente qualquer possibilidade de igualdade, sem contar todas as vezes onde o Orochimaru foi colocado num nível superior ao seu mestre.

O Databook deve ser usado apenas para reforçar o mostrado no mangá. Na melhor das hipóteses, fornecer alguma informação que não nos foi explicitada durante a leitura.

Orochimaru vs. Hiruzen foi uma luta quase unilateral. Em nenhum momento o Sannin esteve em perigo; nem mesmo quando enfrentou o Shiki Fujin. Já o contrário não é verdade, o Hiruzen parecia estar suscetível a morrer em todo momento, bastava apenas o Orochimaru engatar a quinta marcha.

Errado, talento e experiência não é igual força, inclusive ocorreram momentos em que Hiruzen teve vantagem.

O braço do Enma tá claramente manifestado ali, logo ele pode ter dado um tapa na Kusanagi e desarmado o Orochimaru por conta própria (lembre-se que o Enma é um ser vivo e bastante experiente em batalha), fora que o Hiruzen foi facilmente desarmado depois disso. Mas o ponto não é esse, o ponto é: você trouxe UMA scan de um combate de 5 capítulos (fora o cabo de guerra) e a vida do Orochimaru não está em risco de maneira alguma nessa cena. Até mesmo quando enfrentou o Shiki Fujin a única reação do Orochimaru foi dizer "se você fosse 10 anos mais novo talvez poderia me matar".

Bom já trouxes as fontes oficiais, o resto é interpretação de fã que não vai conseguir refutar o fato.
Abraços.

Orochimaru com à faca no pescoço do Hokage, e zombando do mesmo como se fosse literalmente um
inútil  após poupá-lo.

E o cara vem mostrar a kusanagi caindo como se fosse validar todas os bostejamentos que fez até então, como se isso fosse colocar aquele Hashirama no nível Kage, ou acima do Orochimaru, e quem dirá do itachi.

Orochilherme escreveu:

Até mesmo quando enfrentou o Shiki Fujin a única reação do Orochimaru foi dizer "se você fosse 10 anos mais novo talvez poderia me matar".

E como muitos não entenderam, Orochimaru estava apenas fazendo uma suposição de que unicamente no cabo de guerra, o Hiruzen talvez poderia ter mais força que o mesmo quando mais jovem.
Agora que Hiruzen 10 anos mais novo teria mais força ou não, além de ser uma hipótese, não significa nem de longe que ele acertaria o Shiki Fūjin em um Orochimaru (sério).


Ponto.

Esse cara é patético, e o pior é que ele acha que esta sendo relevante.

Ja fiz um topico sobre o nível do Madara MS e Hashirama, via feitos diretamente trazidos do mangá é impossível esses dois serem Randons, Madara com o pouco que mostrou de suas habilidades sem necessitar do FMS ja é um monstro capaz de derrotar qualquer Kage ou Akatsuki, no máximo Nagato.

Ja o Hashirama é pior ainda, aplicando a lei de progressão de níveis:
https://www.forumnsanimes.com/t102890-mesmo-sem-nunca-aparecer-on-screen-madara-ms-e-provavelmente-o-uchiha-com-ms-mais-poderoso-do-manga?highlight=Madara+MS

https://www.forumnsanimes.com/t102941-a-lei-de-progressao-de-niveis-aplicados-ao-hashirama?highlight=hASHIRAMA

Seu headcanon fanficado não está acima do mostrado frutos, lide com isso.

Praticamente ninguém realmente conhecia a extensão dos poderes do Hashirama e do Madara como é evidenciado pela cena onde o Uchiha revelou o seu poder máximo, o Susanoo Perfeito, e até a Tsunade duvida que o avô dela enfrentou aquilo, mesmo assim, ambos eram considerados extremamente poderosos e donos de um poder que somente os Cinco Kages juntos podiam rivalizar.

Digo, na cabeça dos personagens, que não tinham conhecimento sobre os poderes que o Hashirama e o Madara mostraram no Vale do Fim (isso inclui coisas como Susanoo Perfeito, Kyuubi, Shin Suusenju):

→ Eles eram chamados de “Ninjas Lendários” (DB4);
→ Eles eram chamados de “Ninjas Supremos” (via Itachi e o próprio Madara);
→ O Hashirama era considerado o “Deus dos Shinobi”;

É pouco crível que eles estavam apenas no nível dos “Sannin”. O Oonoki que enfrentou o Madara diretamente até comentou que o Uchiha era tão poderoso que podia fazer o que quisesse ao invés de tentar enfraquecer os Cinco Kages usando o Sasuke… e o Obito justifica dizendo que estava enfraquecido desde a batalha contra o Hashirama. Na prática, o líder da Akatsuki tinha uma sombra do poder que as pessoas acreditavam que o Madara teve um dia e o que as pessoas acreditavam ainda era menos do que o Madara realmente teve.

Verdadeiro poder do Madara → Poder do Madara que era conhecido (e temido) pelo público (o "auge" mencionado pelo Kabuto) → Poder do Obito = um dos mais fortes da Akatsuki → Sannin.

Você tentou reciclar feitos e retratações de várias versões
do Madara/Hashirama e nenhuma dessas versões você usou a única proposta no tópico, Madara/Hashirama base jovem.
Não muito diferente de recolocar as retratações do Jūbidara, em sua versão base.

A que está abaixo do Orochimaru em tudo.

Adon Dias escreveu:

Você tentou reciclar feitos e retratações de várias versões
do Madara/Hashirama e nenhuma dessas versões você usou a única proposta no tópico, Madara/Hashirama base jovem.
Não muito diferente de recolocar as retratações do Jūbidara, em sua versão base.

A que está abaixo do Orochimaru em tudo.

É porque dentro da sua analise desoneste é conveniente pegar dois personagens que apareceram em flash durante uma única página de 2 capitulos do mangá e nunca mostraram nenhum poder para afirmar que eles não possuíam. O que é impossivel Hashirama ou Madara ter aprendido todo o seu repertorio apenas depois do fim da guerra entre clâs, acaba parecendo um raciocinio acéfalo.


Mas claro, se falarmos de um suposto Itachi (Anbu) sem doença e muito hypado, aí sim, ai podemos especular que ele possuía Susano'o, Tsukuyomi e os caralho a 4. Adon Dias, cria vergonha nessa cara lavada rapaz.

@Frutos

Conveniente é você querer reclamar de 2 quadrinhos, sendo que o Autor provou que com menos do que isso já era o suficiente até pera ele revelar em flash o Kanzentai do oculto Indra.

Ninguém falou de todo repertório, e sim dos principais, é totalmente ilógico você achar que aos 24 anos Hashirama já tinha mōde sennin, shinsūsenju e golem, enquanto Madara já possuia o Susano'o e as duas skills do Doujutsu.

No vale do fim, tanto Hashi quanto Madara tinham no mínimo 45 anos, ou seja, seria um espaço de quase duas décadas para eles evoluírem e adquirirem seus trunfos.
Jamais que eles conseguiram todo poder bélico de seus auges, apenas na era dos combatentes, onde o autor deixou claro que suas skills eram arcaicas.

Sua analogia com o itachi foi péssima, afinal o Autor dissertou através do próprio itachi que tal uchiha já possuía o Susano'o e as duas skills do Mangekyou antes do massacre, você chora no banho até hoje pq com o Madara o Autor não fez isso, em 700 cáp, e até em fillers eles nunca cogitaram colocar Susano'o para o Madara base (Ms).