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Qual é o melhor atributo em um combate?

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Deusa Hinata
Mikaelah-San
Paçoca do Mato
monolisos
Scarlet
Seijin
Comando Delta
Adon Dias
SirLongevo
Victor
14 participantes

descriptionQual é o melhor atributo em um combate? - Página 2 EmptyRe: Qual é o melhor atributo em um combate?

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Se o inimigo usar mantos e coisas do gênero sim, mas se for apenas a resistência base o Minato mata na faca.

Cortou uma cauda que resistiu a bijuu dama.


Discordo um pouco @Scarlet... O tentaculo que foi usado pra parar bijuu damas foram tentaculos do modo Bijuu... nessa hora era literalmente o Hashibi usando tudo de si para parar um ataque de outras bijuus... Diferente de ai, que foi apenas alguns tentaculos aleatorios em batalha... a ponto de B nem se quer sentir.

Ai entra novamente a questão que estamos levantando aqui... Velocidade sem letalidade não adianta muita coisa... Mas mesmo assim, ainda acho a velocidade o atributo mais versatil e util da lista, por que se somar velocidade+ninjutsus, a letalidade esta no ninjutsu, se somar com força, a letalidade fica no ataque fisico...e assim por diante.

descriptionQual é o melhor atributo em um combate? - Página 2 EmptyRe: Qual é o melhor atributo em um combate?

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monolisos escreveu:
Scarlet escreveu:
Resistência é burlada pelo corte ou perfuração das armas ninjas.

O Haku tinha 2,0 de resistência e abusava de sua velocidade com o ninjutsu dos espelhos.


Corte precisa de força, como você vai causar uma perfuração num ninja de alta resistência tendo 1 de força? Qual é o melhor atributo em um combate? - Página 2 2545347633


Velocidade gera força, a própria força é resultado de massa x aceleração.

A Sakura (gennin) arremessava kunais com força suficiente pra prender um ser humano em uma árvore.

Qual é o melhor atributo em um combate? - Página 2 7-sql_GMp5a_3l_


É tipo acreditar que Shikamaru com uma Kunai causaria dano no Terceiro Raikage Qual é o melhor atributo em um combate? - Página 2 2545347633


Ninjas com 5,0 de resistência também podem ser personagens como o Hidan, Naruto base, Jiraiya etc...

Mas se for o Sandaime Raikage parece complicado porque ele ignorou os cortes do Tenso No Jutsu e Fuuton, a chance seria acertar alguma região vulnerável.

Isso é algo que muita gente deixa passar, já vi um pateta no JVS gastar toda sua pontuação em Velocidade e ter menos Stamina que o Kakashi clássico, na prática nem chakra para executar Jutsus ele devia ter.
Qual é o melhor atributo em um combate? - Página 2 2545347633


Enquanto isso o resto dos adversários terão a velocidade da Sakura na parte l, observando as notas do Databook.


Qual é o melhor atributo em um combate? - Página 2 16-yM3rzwC3mLdBX
Qual é o melhor atributo em um combate? - Página 2 17-oK6pH9XTDjAZH



Eu já expliquei sobre a estamina quando citei o Haku.

A diferença entre o Haku e o velocista do tópico em estamina é bem pouca, mesmo assim ele abusava da velocidade sem reclamar. Ele ainda combinava sua velocidade com hyouton, que também gasta estamina.

Paçoca do Mato escreveu:
Discordo um pouco @Scarlet... O tentaculo que foi usado pra parar bijuu damas foram tentaculos do modo Bijuu... nessa hora era literalmente o Hashibi usando tudo de si para parar um ataque de outras bijuus... Diferente de ai, que foi apenas alguns tentaculos aleatorios em batalha... a ponto de B nem se quer sentir.

Ai entra novamente a questão que estamos levantando aqui... Velocidade sem letalidade não adianta muita coisa... Mas mesmo assim, ainda acho a velocidade o atributo mais versatil e util da lista, por que se somar velocidade+ninjutsus, a letalidade esta no ninjutsu, se somar com força, a letalidade fica no ataque fisico...e assim por diante.


De fato o tentáculo em miniatura não é a mesma coisa que o tentáculo em tamanho original, mas mesmo assim já fornece uma noção sobre a resistência desse tipo de material.

descriptionQual é o melhor atributo em um combate? - Página 2 EmptyRe: Qual é o melhor atributo em um combate?

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Todos são meio inúteis separadamente, é o equilíbrio entres eles que faz a diferença.

Não adianta ser muito rápido ou muito forte se não vai ter estamina pra manter isso por um período relevante, ao mesmo tempo que não adianta ter uma grande resistência mas não ter atributos pra combater.
:pinguim:

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Velocidade é tão importante que o Flash é um herói formidável apenas com isso.

Imagina que engraçado se ele ganhasse super força ou super resistência no lugar de velocidade.

Força: morto com tiros por bandidos randons
Resistência: não faria quase nada

:super:

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Flash é outro nível de velocidade, muito além do comum. Não tem como nem colocar como base aqui no verso de Naruto.

Agora qual o melhor atributo em um combate? Depende das circunstâncias em que se encontram.

Velocidade é igual a massa x aceleração, mas necessita de equipamentos para aumentar sua eficácia, e mesmo assim pode ser inútil perante um com resistência e armadura de proteção.

E força mudaria o cenário destruindo-o e até mesmo dificultando a vida dos que tem menos, poderá jogar eles para longe, etc.

Por fim, tudo depende do cenário, equipamentos, estratégias.

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Foi mais meme mesmo.

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Sei ksksksks.

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Um exemplo mais fácil:

VELOCIDADE = Minato/Itachi base(demais atributos 1.0).
RESISTÊNCIA = 3° Raikage(demais atributos 1.0).
FORÇA = Tsunade/Guy base(demais atributos 1.0).

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Os outros atributos podem virar uma fraqueza boba deles? Tipo correr um pouco e ficar cansado. Estão propondo isso, mas eu nunca vi um ninja que não tem estamina pra aguentar a própria velocidade. Chega a parecer cômico.

Última edição por Scarlet em Qui 03 Ago 2023, 16:36, editado 2 vez(es)

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O que torna a Velocidade e Selos maniais tão quebrados em Naruto, é que existem varios Hax, onde o personagem acertou, ganhou... Derrotando muitas vezes, personagens que teoriacamente poderia ser mais forte que eles... Por isso, que atacar primeiro, é muito quebrado em Naruto.

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Só pense assim:

Velocidade: Naruto, Minato, Raikages, Sasuke, Gai, Lee, etc...

Resistência: Naruto, Hashirama, Kisame, III raikage, Nagato ou Uzumaki em geral, etc...

Forca: Naruto, Akimichi, Gai, Tsunade, Sakura, Jirobo, etc...

Qual destes atributos te parecem mais OP segundo os feitos de cada personagem destacado?

Eu acho resistência mais OP, pois Naruto, Hashirama, ate sujeitos simples como Uzumakis e Kisame se tornaram um dos ninjas mais OPs do mundo.

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Para o pessoal do fórum é a velocidade. O ninja sendo veloz, sempre vão defender que ele vai decapitar o adversário, e não importa o quão improvável isso seja de ocorrer.

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Velocidade: Naruto, Minato, Raikages, Sasuke, Gai, Lee, etc...

Resistência: Naruto, Hashirama, Kisame, III raikage, Nagato ou Uzumaki em geral, etc...

Forca: Naruto, Akimichi, Gai, Tsunade, Sakura, Jirobo, etc...

Qual destes atributos te parecem mais OP segundo os feitos de cada personagem destacado?

Eu acho resistência mais OP, pois Naruto, Hashirama, ate sujeitos simples como Uzumakis e Kisame se tornaram um dos ninjas mais OPs do mundo.


Resistencia esta ligado a Stamina... O que não significa ter algum tipo de regeneração, nem nada do tipo. Por exemplo, Naruto só tinha regeneração, graças ao chackra da Kyuubi, mas a stamina permitia ele lutar por um longo tempo sem se cansar. Esse status só é bom em combates demorados, ou como na obra mostrou, uma guerra intença de 2 dias diretos... poucos shinobis conseguiriam acompanhar o crescimento de um Uzumaki ou de um Senju. Mas em um combate 1x1, a Stamina, não é um status dominante quanto a velocidade (Agilidade) que lhe permite atacar primeiro e reagir aos ataques inimigos... E quando analisamos a ultima fase dos shinobis da obra, vimos que muitos deles tem HAX que decidem um combate... logo, acertar primeiro o golpe, resulta em uma vitoria rapida. Por isso não acho que a Resistencia seja tão dominante em um combate 1v1.

Mas por exemplo, Força eu acho ainda mais inutil do que resistencia... Usando o proprio exemplo da Sakura... todo o poder destrutivo que ela tinha, não vinha da sua pontuação de força, e sim do seu controle de chackra e utilização de ninjutsu. Ou seja, mesmo alguem que não tem grande força, pode ter feitos de força usando ninjutsus....

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Joe Heartfilia escreveu:
Para o pessoal do fórum é a velocidade. O ninja sendo veloz, sempre vão defender que ele vai decapitar o adversário, e não importa o quão improvável isso seja de ocorrer.

 Usuários burros, pois desde o clássico o Autor já mostrava que shinobis mais velozes perdiam para os menos velozes.

Não acompanho hq, mas pelo visto lá sim eles tratam velocidade como algo absoluto, flash é um grande exemplo.

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Considero velocidade mais importante entre esses atributos, mas nenhum deles é mais importante que inteligência e estamina.
Ninjutsu, Taijutsu e Genjutsu são mais importantes que esses atributos citados também. Porém o pessoal costuma ser muito cadelinha de velocidade, sendo que a grande maioria dos "feitos de velocidade" são ataques surpresas, que mesmo sendo rápidos, não teriam tanta eficácia sem o efeito surpresa.

Vamos chamá-los de ninjas A - B - C, e cada um deles possui as seguintes
especificações:

Ninja A - demais atributos com pontuação 1.0(status databook) e VELOCIDADE 5.0.
Ninja B - demais atributos com pontuação 1.0(status databook) e RESISTÊNCIA 5.0.

Ninja C - demais atributos com pontuação 1.0(status databook) e FORÇA 5.0.

Em uma batalha entre os 3 ninjas, qual deles possui mais chances de ficar vivo por último?
Qual dos atributos sem outros recursos, possui mais vantagem?


Bom, Naruto é um mangá que tudo importa, assim como qualquer outro, por mais que isso seja ignorado quando convém. Eu diria que o ninja de resistência ganha nesse cenário. Pois o de resistência aguentaria enquanto os outros lutam e se cansam rapidamente. O Lee dizia que era cansativo pra ele (muito alta estamina pra genin) correr, pro Sasuke era mais ainda. Um ninja com 5.0 de velocidade e 1.0 em estamina cansaria no primeiro pique. O ninja de resistência aguentaria.
E como todos eles são muito burros (int 1.0), facilmente cairiam em truques ou iriam se desgastar sem pensar direito, o cara da resistência não iria se desgastar tão facilmente, pois ele aguenta a porrada e os atributos físicos dele estão de acordo com a estamina.

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Bom, Naruto é um mangá que tudo importa, assim como qualquer outro, por mais que isso seja ignorado quando convém. Eu diria que o ninja de resistência ganha nesse cenário. Pois o de resistência aguentaria enquanto os outros lutam e se cansam rapidamente. O Lee dizia que era cansativo pra ele (muito alta estamina pra genin) correr, pro Sasuke era mais ainda. Um ninja com 5.0 de velocidade e 1.0 em estamina cansaria no primeiro pique. O ninja de resistência aguentaria.
E como todos eles são muito burros (int 1.0), facilmente cairiam em truques ou iriam se desgastar sem pensar direito, o cara da resistência não iria se desgastar tão facilmente, pois ele aguenta a porrada e os atributos físicos dele estão de acordo com a estamina.


@Rhaizen eu discordo um pouco. Estamos pensando em um cenario onde todos os status do usuario seja 0 ou 1 enquanto um unico status 5. Mas com o decorrer da obra, vimos que muitos usuarios tem statisticas quase que completas em 5 em quase tudo. Nesse cenario, alguns personagens se destacam de outros atravessando o GAP de 5. Exemplos: Kira A, Itachi, Minato, Tobirama, etc... 5 em agilidade. Embora claramente, uns são mais rapidos ou tem stamina maior que o outro...

Nesse cenario, onde todos são muito fortes, e tem habilidades fornidaveis, incluindo alguns HAX... a Agilidade se torna cada vez mais importante, por que se um personagem esta lutando contra outro que tbm possui HAX, quem ataca primeiro ganha. Por exemplo... Não adianta ter um corpo full resistente e com alta regeneração, se tu cair em um Tsukuyomi e ter seu cerebro fritado psicologicamente ou ter seu corpo selado em uma espada do capiroto...

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@Paçoca do Mato
Itachi tinha 5.0 em agilidade e realmente era muito ágil. Kakashi com bastante esforço acompanhava ele e tinha 4.5 em agilidade na época. A questão é que o pessoal superestima demais alguns personagens e subestima demais essa tabela, o que tem de gente que defende que Sakura adulta tem agilidade 5 não é brincadeira. Isso pra não falar que direto o pessoal confunde agilidade com velocidade, como foi o caso de agora.
A questão foi velocidade, não agilidade.
A agilidade é a habilidade de mudar a posição do corpo de maneira eficaz. É uma qualidade que se atribui a uma pessoa mediante a qual obtém um controle total de suas partes do corpo, e pode as mover com rapidez e soltura.

a velocidade de um corpo é a taxa de variação de sua posição em função do tempo. Por se tratar de uma grandeza vetorial, a velocidade possui módulo, direção e sentido.

Quase nenhum personagem bate 5.0 em agilidade, enquanto velocidade sequer é mencionada nessa tabela do databook.
Olha o estilo de luta do Raikage e do Itachi: Itachi emenda um jutsu no outro, faz selos enquanto joga shuriken, faz 2 ou 3 movimentos de uma vez só. Já o Kira que vai reto e muito rápido dar um ataque. São estilos baseados, respectivamente, em agilidade e velocidade.
Porém realmente algum personagem pode atravessar o gap de 5, como o próprio Naruto em estamina eventualmente conseguiu, só não é tão comum assim como o pessoal pensa.

E sobre esse cenário:
Nesse cenario, onde todos são muito fortes, e tem habilidades fornidaveis, incluindo alguns HAX... a Agilidade se torna cada vez mais importante, por que se um personagem esta lutando contra outro que tbm possui HAX, quem ataca primeiro ganha. Por exemplo... Não adianta ter um corpo full resistente e com alta regeneração, se tu cair em um Tsukuyomi e ter seu cerebro fritado psicologicamente ou ter seu corpo selado em uma espada do capiroto...

Quer me explicar como alguém com inteligência 1.0, ninjutsu 1.0, genjutsu 1.0, taijutsu 1.0 e estamina 1.0 aplicaria um hax decente?
Eu respondi conforme a hipótese, ela pedia pra considerar tudo 1.0, exceto o atributo 5.0.
"Resistência" é um atributo que sequer é mencionado lá, então é complicado argumentar. Penso que o terceiro Raikage é o ápice da resistência física e olha os absurdos que ele tankava. Quarto Raikage não ficava muito pra trás e conseguia tankar danos que deixavam a Tsunade toda ralada enquanto usava o byakugou.
E como eu disse, concordo que velocidade é melhor, só acredito que não seja por muito, se eu fosse classificar seria algo assim:

Tabela normal: hax>estamina>inteligência>agilidade>ninjutsu>genjutsu>taijutsu>selos>força.
Tabela com resistência e velocidade adicionada: hax>estamina>inteligência>agilidade>ninjutsu>genjutsu>taijutsu>velocidade>selos>resistência>força.

Mas no geral é preciso certa harmonia nos atributos, se não o personagem tende a abrir muito ponto fraco, caso não tenha hax absurdos e estamina pra manter tal hax.
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