Deidara vs Mei e Hiashi

@Staz

Colega, é muito erro ent vamos começar:

Ele não foi humilhado e estava com vários fatores debilitante como:

Edo tensei não revive no auge.
Pequena quantidade de argila.
Estar sendo controlasse.

Pode-se perceber que deidara só usou C1 lutando contra um batalhão inteiro com usuários de raiton ent é meio óbvio qual seria o resultado, meu caro.

Kaiten poderia até defender mas as bombas continuariam no campo de batalha, deidara só esperaria para ativar.

Deidara é um gênio e vc tá tratando ele como se fosse o bombardeiro do clássico Royale.

Staz escreveu:

L⍱scivi⍱ escreveu:

Igorluiz589626 escreveu:

Manooo kkkkkkk  vocês distorcem tudo kkkkkk meu deus pela amor ,sem fala que argumento que é bom zero né, vou nem me extender porque olha não vale o tempo ..

Mas que argumento grandioso o seu, Igor: o Byakugan do Hiashi é imburlável, porque ele é um líder de clã e o Neji não.

A verdade é que as pessoas se acostumaram a tratar o Deidara como um simples ninja que joga bombas, ao contrário de um ninja capaz de destrichar por completo as capacidades do Hiashi/Byakugan (a like Kidōmaru) e facilmente contornar suas desvantagens com alguma estratégia precisa. O loiro possui um arsenal versátil, dinâmico e adaptável para inúmeros tipos de táticas que ele poderia usar no ar, na água ou mesmo no subsolo. E o mais interessante é que o loiro consegue combinar táticas simples mas efetivas, utilizando técnicas como C2, C3 ou C4 como meras distrações. Exemplo simples, como diabos o Hiashi lidaria com um bomba C1 vindo por baixo do solo e capaz de virar uma ilha inteira, ao mesmo tempo em que precisa continuamente repelir as nanobombas do C4?

Para lidar com o Deidara, ter Raiton, ter um Dōjutsu e ter uma boa defesa não basta. É preciso você ser consistentemente equiparável ao nível de inteligência dele em combate para vencê-lo, do contrário você vai ser detonado por ele com muita facilidade.

Quem lê assim nem parece que Deidara foi simplesmente humilhado pela equipe do Kankuro, formada só por randoms.

Você esquece de uma coisa muito importante minha querida: a argila é finita.
Deidara não se pode dar o luxo de sair spammando seu jutsu, como o C4.

E a mesma bomba c1 que você se refere já foi defendida por meras shurikens por Kakashi.

Por fim, qualquer tipo de investida secreta pelo solo pode ser vista pelo Byakugan.
Cabe lembrar que um simples salto já seria o suficiente para evitar a investida de um C1, como uma centopeia de argila (luta contra Itachi).

E o C4 pode ser perfeitamente defendido pelo Kaiten.

Na minha visão, esta é uma luta equilibrada.
Hiashi é bastante subestimado.

@L⍱scivi⍱

E pensar que vc só foge das "bobagens nível causality".

Sua argumentação porca realmente exala um odor de fezes em avançado estado de decomposição querida.

Lembra de quando vc disse que o manda vence a tsunade base? Ou que o Jiraya era counter do Muu? Kkkkkkkkkkkk

Mas faça isso, continue fugindo, é a única coisa que vc é capaz de fazer.

Deidara é superior no mostrado a Hiashi no 1x1 , assim como é superior a Mei porque a mesma não foi explorada, caso contrário ela sozinha poderia vencer ele .

Mas os 2 juntos tem mais que chances suficiente para vencer o Deidara ,não é difícil isso minha gente

O Igor é uma graça.

Katsuboy escreveu:

@Staz

Colega, é muito erro ent vamos começar:

Ele não foi humilhado e estava com vários fatores debilitante como:

Edo tensei não revive no auge.
Pequena quantidade de argila.
Estar sendo controlasse.

Pode-se perceber que deidara só usou C1 lutando contra um batalhão inteiro com usuários de raiton ent é meio óbvio qual seria o resultado, meu caro.

Kaiten poderia até defender mas as bombas continuariam no campo de batalha, deidara só esperaria para ativar.

Deidara é um gênio e vc tá tratando ele como se fosse o bombardeiro do clássico Royale.

Batalhão de 6 pessoas, que desafio você saber o nome de todos de tão randoms que são?

Deidara tinha o livre arbitrio, principalmente em tomada de decisões, inclusive tentou se explodir quando foi humilhado por Kankuro.

Quem realmente enfrentou batalhões inteiros com centenas de milhares de soldados foram os 7 Espadachins da Névoa, ou Madara, foram os únicos.

Deidara foi humilhado:





Pra um fã de Deidara, você conhece pouco o personagem.

---

L⍱scivi⍱ escreveu:

Foi justamente o fato de serem um bando de randons que contribuiu para que eles capturassem o Sasori e o Deidara antes que a luta escalasse de nível, já que o Edo Tensei atua sob funções pré-programadas. Além do Deidara fazer parte do esquadrão de emboscada que tem a função de caçar, emboscar e eliminar pequenos grupos isolados de inimigos, o Edo Tensei funciona sob o comando de responder automaticamente e de forma proporcional a pressão imposta pelo nível ou ofensiva inimiga.

A argila é finita entre aspas, pois, no mais remoto pior dos casos é totalmente possível para o Deidara reabastecer suas reservas de argila:

Responder Scree102

Ele fez isso contra o time do Guy e posteriormente contra o Sasuke.

O resto é um monte de bobagens a nível "Mr. Causality" que pouco ou nada convence, chegando a exalar o odor de merda quando li que o Kaiten seria efetivo contra uma nuvem de nanobombas que podem ser mantidas no ambiente até o fim da rotação do Kaiten.

Antes de começar a falar, como assim você não acha que o Kaiten seria capaz de empurrar para longe o C4?
Tu sabe que além das nano bombas não ficarem eternamente no campo, elas não podem ser controladas pelo Deidara (Incluindo ele é vulnerável contra elas).
A própria nuvem de nano-bombas pode ser empurrada por qualquer técnica capaz de gerar movimentação do ar, impedindo-a que cheguem próximo a Hiashi.

Sugiro que leiam o capitulo 518, pois Deidara estava em perfeito controle de seu corpo, nada de Kabuto na jogada.

Cabe ressaltar que o mesmo grupinho que humilhou Deidara e Sasori, foram humilhados por Zabuza e Haku.

Staz escreveu:

L⍱scivi⍱ escreveu:

Foi justamente o fato de serem um bando de randons que contribuiu para que eles capturassem o Sasori e o Deidara antes que a luta escalasse de nível, já que o Edo Tensei atua sob funções pré-programadas. Além do Deidara fazer parte do esquadrão de emboscada que tem a função de caçar, emboscar e eliminar pequenos grupos isolados de inimigos, o Edo Tensei funciona sob o comando de responder automaticamente e de forma proporcional a pressão imposta pelo nível ou ofensiva inimiga.

A argila é finita entre aspas, pois, no mais remoto pior dos casos é totalmente possível para o Deidara reabastecer suas reservas de argila:

Responder Scree102

Ele fez isso contra o time do Guy e posteriormente contra o Sasuke.

O resto é um monte de bobagens a nível "Mr. Causality" que pouco ou nada convence, chegando a exalar o odor de merda quando li que o Kaiten seria efetivo contra uma nuvem de nanobombas que podem ser mantidas no ambiente até o fim da rotação do Kaiten.

Antes de começar a falar, como assim você não acha que o Kaiten seria capaz de empurrar para longe o C4?
Tu sabe que além das nano bombas não ficarem eternamente no campo, elas não podem ser controladas pelo Deidara (Incluindo ele é vulnerável contra elas).
A própria nuvem de nano-bombas pode ser empurrada por qualquer técnica capaz de gerar movimentação do ar, impedindo-a que cheguem próximo a Hiashi.

Sugiro que leiam o capitulo 518, pois Deidara estava em perfeito controle de seu corpo, nada de Kabuto na jogada.

Cabe ressaltar que o mesmo grupinho que humilhou Deidara e Sasori, foram humilhados por Zabuza e Haku.

L⍱scivi⍱ escreveu:

Staz escreveu:

L⍱scivi⍱ escreveu:

Foi justamente o fato de serem um bando de randons que contribuiu para que eles capturassem o Sasori e o Deidara antes que a luta escalasse de nível, já que o Edo Tensei atua sob funções pré-programadas. Além do Deidara fazer parte do esquadrão de emboscada que tem a função de caçar, emboscar e eliminar pequenos grupos isolados de inimigos, o Edo Tensei funciona sob o comando de responder automaticamente e de forma proporcional a pressão imposta pelo nível ou ofensiva inimiga.

A argila é finita entre aspas, pois, no mais remoto pior dos casos é totalmente possível para o Deidara reabastecer suas reservas de argila:

Responder Scree102

Ele fez isso contra o time do Guy e posteriormente contra o Sasuke.

O resto é um monte de bobagens a nível "Mr. Causality" que pouco ou nada convence, chegando a exalar o odor de merda quando li que o Kaiten seria efetivo contra uma nuvem de nanobombas que podem ser mantidas no ambiente até o fim da rotação do Kaiten.

Antes de começar a falar, como assim você não acha que o Kaiten seria capaz de empurrar para longe o C4?
Tu sabe que além das nano bombas não ficarem eternamente no campo, elas não podem ser controladas pelo Deidara (Incluindo ele é vulnerável contra elas).
A própria nuvem de nano-bombas pode ser empurrada por qualquer técnica capaz de gerar movimentação do ar, impedindo-a que cheguem próximo a Hiashi.

Sugiro que leiam o capitulo 518, pois Deidara estava em perfeito controle de seu corpo, nada de Kabuto na jogada.

Cabe ressaltar que o mesmo grupinho que humilhou Deidara e Sasori, foram humilhados por Zabuza e Haku.

A única coisa que eu consigo achar lendo teu comentário é: "Que mer-da, cara!!" Entenda, o Deidara pode criar uma zona gigantesca de nanobombas suspensas no ar, capazes de permanecer assim por tempo indeterminado ou até que o Deidara decida detoná-las. Portanto, o Kaiten não faz diferença nenhum, enquanto a forma como as nanobombas bombas se dispensam/propagam torna impraticável pensar no Hakke Kūhekishō repelindo todas elas.

Oh, Deus! Não estar sob o controle direto do Kabuto, não significa que os Edo Tensei tenham total liberdade decisória na suas ações:

Elucidando o porquê de o corpo revivido não obrigar os revividos a usarem determinadas técnicas ou trunfos até serem postos numa situação em que seja necessário usá-los. O Kimimaro mesmo com toda sua vontade de servir aquele que ele achava estar no controle do Edo Tensei (Orochimaru), nunca usou o Jūin Lv2 na guerra, porque nunca houve um adversário ou uma situação que o obrigasse a fazer uso desse recurso. O Joki Boy só foi usado na guerra quando o corpo revivido do Mizukage se sentiu ameaçado pelo domínio campal do Gaara. Portanto, o Deidara que enfrentou o Sasuke é totalmente diferente do Deidara que enfrentou o Ōnoki e mais diferente ainda do que enfrentou estes esquadrão.

Qual a parte que as nano-bombas podem ser empurradas por qualquer movimentação do ar você ainda não entendeu?
Qual a parte que as nano-bombas não são controladas por Deidara você ainda não entendeu?




Quando usou o C4, Deidara já estava quase zerado de chakra.

E pare de usar malabarismo argumentativo, você sabe que Deidara estava com seu livre arbítrio de combate intacto, inclusive poderia fazer o que quiser em batalha.

Qualquer técnica capaz de movimentar o ar, como Fuuton e as técnicas Kaiten, Hakke Kushou e Kuhekisho são capazes de não somente se defender das nano-bombas, lançando-as para longe (devido ao peso baixissimo das mesmas), como ainda poderia lança-las em direção a Deidara.

Staz escreveu:

L⍱scivi⍱ escreveu:

Staz escreveu:

L⍱scivi⍱ escreveu:

Foi justamente o fato de serem um bando de randons que contribuiu para que eles capturassem o Sasori e o Deidara antes que a luta escalasse de nível, já que o Edo Tensei atua sob funções pré-programadas. Além do Deidara fazer parte do esquadrão de emboscada que tem a função de caçar, emboscar e eliminar pequenos grupos isolados de inimigos, o Edo Tensei funciona sob o comando de responder automaticamente e de forma proporcional a pressão imposta pelo nível ou ofensiva inimiga.

A argila é finita entre aspas, pois, no mais remoto pior dos casos é totalmente possível para o Deidara reabastecer suas reservas de argila:

Responder Scree102

Ele fez isso contra o time do Guy e posteriormente contra o Sasuke.

O resto é um monte de bobagens a nível "Mr. Causality" que pouco ou nada convence, chegando a exalar o odor de merda quando li que o Kaiten seria efetivo contra uma nuvem de nanobombas que podem ser mantidas no ambiente até o fim da rotação do Kaiten.

Antes de começar a falar, como assim você não acha que o Kaiten seria capaz de empurrar para longe o C4?
Tu sabe que além das nano bombas não ficarem eternamente no campo, elas não podem ser controladas pelo Deidara (Incluindo ele é vulnerável contra elas).
A própria nuvem de nano-bombas pode ser empurrada por qualquer técnica capaz de gerar movimentação do ar, impedindo-a que cheguem próximo a Hiashi.

Sugiro que leiam o capitulo 518, pois Deidara estava em perfeito controle de seu corpo, nada de Kabuto na jogada.

Cabe ressaltar que o mesmo grupinho que humilhou Deidara e Sasori, foram humilhados por Zabuza e Haku.

A única coisa que eu consigo achar lendo teu comentário é: "Que mer-da, cara!!" Entenda, o Deidara pode criar uma zona gigantesca de nanobombas suspensas no ar, capazes de permanecer assim por tempo indeterminado ou até que o Deidara decida detoná-las. Portanto, o Kaiten não faz diferença nenhum, enquanto a forma como as nanobombas bombas se dispensam/propagam torna impraticável pensar no Hakke Kūhekishō repelindo todas elas.

Oh, Deus! Não estar sob o controle direto do Kabuto, não significa que os Edo Tensei tenham total liberdade decisória na suas ações:

Elucidando o porquê de o corpo revivido não obrigar os revividos a usarem determinadas técnicas ou trunfos até serem postos numa situação em que seja necessário usá-los. O Kimimaro mesmo com toda sua vontade de servir aquele que ele achava estar no controle do Edo Tensei (Orochimaru), nunca usou o Jūin Lv2 na guerra, porque nunca houve um adversário ou uma situação que o obrigasse a fazer uso desse recurso. O Joki Boy só foi usado na guerra quando o corpo revivido do Mizukage se sentiu ameaçado pelo domínio campal do Gaara. Portanto, o Deidara que enfrentou o Sasuke é totalmente diferente do Deidara que enfrentou o Ōnoki e mais diferente ainda do que enfrentou estes esquadrão.

Qual a parte que as nano-bombas podem ser empurradas por qualquer movimentação do ar você ainda não entendeu?
Qual a parte que as nano-bombas não são controladas por Deidara você ainda não entendeu?




Quando usou o C4, Deidara já estava quase zerado de chakra.

E pare de usar malabarismo argumentativo, você sabe que Deidara estava com seu livre arbítrio de combate intacto, inclusive poderia fazer o que quiser em batalha.

Qualquer técnica capaz de movimentar o ar, como Fuuton e as técnicas Kaiten, Hakke Kushou e Kuhekisho são capazes de não somente se defender das nano-bombas, lançando-as para longe (devido ao peso baixissimo das mesmas), como ainda poderia lança-las em direção a Deidara.

@L⍱scivi⍱

Querida vc não tem que aceitar nada, vc não sabe argumentar, sua argumentação lixosa junto dessa sua lógica quadrada e limitada, não permite que vc pense fora da caixinha.

Não é atoa que vc levou uma surra de um guri que supostamente tem 15 anos.



Um hakke kusho que repeliu uma das caudas do jubi não pode repelir o c4?

Fofa, vc precisa urgentemente ler o mangá ou aprender a interpretar as coisas.

L⍱scivi⍱ escreveu:

Eu não entendi nada, porque você não se faz entender, meu jovem. Além do mais não vou me sujeitar a aceitar de bom grado um monte de achismos e headcanon a nível Mr. Causality, sem base ou um argumento lógicos no mínimo decentes, porque você na sua prepotência acha que eu devo fazer isso sem questionar.

Pior, fala de malabarismo argumentativo, mas quem está dando um showzinho de argumentos esdrúxulos e comparações sem sentido não sou eu. Ignora completamente um recorte objetivo do Mizukage falando com todas as letras de que não possui autonomia ou livre arbítrio como um revivido; e ainda sim se achar no direito de ter qualquer merda que você escreva levada em consideração por mim.

Eu realmente quero saber como diabos o Kūsho e Kūhekishō vão repelir uma núvem de nanobombas que irão engolfar o alvo? Eles magicamente ganharam as características de ataques omnidirecionais? Qual a lógica demente que sustenta a ideia de que o Kaiten não é simplesmente um esforço inútil contra o C4? No momento que a rotação acabar, ele simplesmente vai ser engolfado pela núvem do C4 de novo e acabou.

Você se perdeu no argumento, ficou chateada, e partiu pra um tipo de insulto, que nem faz muito sentido.

O próprio Kabuto diz que vai manter o livre arbítrio de combate do Deidara, pois nada entende do seu ninjutsu. (Cap. 513)
Os Edo Tensei tinham livre arbítrio para lutarem da forma como sabem, foi assim com Madara, Deidara, Sasori, entre outros...

O C4 não engolfa o adversário, ele avança em forma de cúpula de acordo com a movimentação do vento no campo (Já que o próprio Deidara não tem controle da direção que o C4 vai rumar).
Dessa forma, Sasuke foi capaz de, sem usar Raiton, se esquivar do C4 usando meramente um Genjutsu e surgindo por trás de Deidara.
Forçando Deidara a ter que usar um novo C4 bem menor, mas em cima do Sasuke, para ter certeza que ele seria infectado pelas nano bombas.



Essa cena dá pra claramente perceber a cúpula de nano bombas, bastando ficar fora do alcance delas, que já é o suficiente, tal qual Deidara e Sasuke ficaram.

Qualquer tipo de técnica Fuuton como um Atsugai, é capaz de repelir as nano bombas para longe.



Neji, Hiashi, Hinata são capazes de empurrar o ar (junto com as nano bombas) para longe, com o Kusho e sua versão mais forte, o Kuhekisho.

Começa a usar sua cabeça pra funcionar BitterWoman, tá muito mal hoje.

Caralho, a Woman foi jantado pelo Staz mano, pelo STAZ!

Tá mal viu fofa.

O único problema para essa dupla, seria escapar do C4, mas o Hiashi tem byakugan para perceber que são nano bombas antes mesmo de explodir o clone, o que daria tempo para Mei criar o futton e queimar todos a volta. E Hiashi teria que correr para não ser afetado.

Apos C4 Deidara ficara sem chakra. Agora o C2, e C3 seriam fáceis de lidar por parte do Hiashi, defesa do kaiten e hakke kusho. Mei só precisaria usar o seu suiton para neutraliza-las, em caso de grande perigo, mas se falhar iria sofrer. Também existe a possibilidade de criar kirigakuri no jutsu e atrapalhar a visão do akatsuki.

Hiashi pode defender a Mei se quiser, mas ela é especialista em jutsus de longo alcance, então seria fácil de desviar de algumas bombas.

Staz escreveu:

Você se perdeu no argumento, ficou chateada, e partiu pra um tipo de insulto, que nem faz muito sentido.

Meus argumentos são bem diretos e objetivos, Staz. Quem não estar facilitando chegarmos a algum lugar é você tentando pressionar uma tecla já derrubada ou simplesmente não consigo entender qual a linha lógica que você quer chegar. Chateada eu fico só quando você fica fugindo pela tangente.

O próprio Kabuto diz que vai manter o livre arbítrio de combate do Deidara, pois nada entende do seu ninjutsu. (Cap. 513). Os Edo Tensei tinham livre arbítrio para lutarem da forma como sabem, foi assim com Madara, Deidara, Sasori, entre out

O C4 não engolfa o adversário, ele avança em forma de cúpula de acordo com a movimentação do vento no campo (Já que o próprio Deidara não tem controle da direção que o C4 vai rumar).
Dessa forma, Sasuke foi capaz de, sem usar Raiton, se esquivar do C4 usando meramente um Genjutsu e surgindo por trás de Deidara.
Forçando Deidara a ter que usar um novo C4 bem menor, mas em cima do Sasuke, para ter certeza que ele seria infectado pelas nano bombas.



Essa cena dá pra claramente perceber a cúpula de nano bombas, bastando ficar fora do alcance delas, que já é o suficiente, tal qual Deidara e Sasuke ficaram.

Qualquer tipo de técnica Fuuton como um Atsugai, é capaz de repelir as nano bombas para longe.



Neji, Hiashi, Hinata são capazes de empurrar o ar (junto com as nano bombas) para longe, com o Kusho e sua versão mais forte, o Kuhekisho.

Começa a usar sua cabeça pra funcionar BitterWoman, tá muito mal hoje.

Com certeza, Staz!

@L⍱scivi⍱ Mais direto do que estou sendo?
Qualquer tipo de habilidade/jutsu capaz de deslocar massas de ar são capazes de empurrar as nano bombas para longe, isso é uma obviedade e nem deveria ser motivo para discussão.
Você então acha que um jutsu fuuton não é capaz de exercer isso nas nano bombas?

Ninguém fugiu de assunto nenhum, e fui o mais direto possível aqui.

É você que está ignorando a presença do Byakugan e dizendo que Hiashi seria pego numa armadilha por debaixo do solo, mesmo que ele tenha um doujutsu que é capaz de enxergar tudo o que acontece no campo, sem restrições.

Quanto ao controle do Kabuto, ficou claro que ele deixou Deidara a vontade, para fazer o que lhe conviesse.
Não somente por esta citação do Kabuto, como para as demais, no caso Madara, Itachi, Sasori entre outros.

Tanto é verdade, que Itachi saiu do controle do Kabuto exatamente por poder fazer o que deseja.
Madara fez com os Kages exatamente o que queria, a estratégia que queria, na forma que queria, quando queria. (Ou a forma de lutar do Madara foi controlada também por Kabuto?)

Hanzo fez exatamente o que quis, no momento que quis, tanto é que Kabuto teve que restringir sua personalidade, justo por que ele fez o que desejava:




Quanto ao C4, já expliquei...

Agora se você quer ou não ignorar as coisas, fingir que Deidara foi controlado pelo Kabuto a luta toda e por isso ele perdeu pra randoms, é um problema seu.
Não vou perder meu tempo contigo, e principalmente, repetindo as mesmas coisas.