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Quem possui o maior intelecto? Tobirama ou Tsunade?

Bom, em questão de analise de batalha, "qualquer um" é superior a Tsunade, infelizmente. Como eu disse ao Sertão: Ela pode ter herdado o intelecto do Tio, mas não herdou a personalidade, já que ela é literalmente esquentada. Isso reflete até mesmo em seu estilo de luta mais Kamikaze. Agora em intelecto geral, eu tenho minhas duvidas: Nagato governou praticamente com auxilio de seu poder. Tsunade e Tobirama com respeito conquistado e puro intelecto. Em um rank geral, sem forçação:

1: Tobirama
2: Tsunade = Nagato. Porém, cada um compensando uma área que falta no outro.

(particularmente, por hora, vejo Tsuna levemente superior ao Nagato, mas tenho a mente aberta)

{#}TsunadeLucky{/#}

Agora em batalha, claramente
1: Tobirama
2: Nagato
3: Tsunade.

Essa analise é totalmente diferente de um contesto geral.

Qual up Tsunade precisa para atingir o Kage Médio, na visão de vocês?

Pouco Chakra? Mas o KB não divide o chakra do usuário igualmente com suas replicas? A questão é mais o que o {@=16083}JL{/@} citou mesmo: Se o BK+ss aumentaria a resistência dos clones, pois vamos admitir: Um se desfaz praticamente com qualquer golpe forte.

{#}TsunadeLucky{/#}

Quem possui o maior intelecto? Tobirama ou Tsunade?

[mention]JL[/mention] escreveu:
É superior porque o mangá demonstrou isso com folga.

Raciocínio rápido em Konoha;
Raciocínio rápido contra Maw e Paw;
etc.

{#}TsunadeJL{/#}


Mas você tá ligado que está comparando o raciocínio rápido em batalha em vez de um intelecto Geral, não?  

{#}TsunadeLucky{/#}

[mention]Heimdall[/mention] escreveu:
Não tem nem comparação.

O tobirama é superior com folga, se mostrou um exímio analista de combate, rápido para criar estratégias e aplicá-las. E no quesito de pesquisa e desenvolvimento, o Tobirama criou dois dos jutsus mais complexos da obra, o Hiraishin e o Edo Tensei. O edo Tensei literalmente arranca uma alma do mundo puro e traz pro mundo impuro, um jutsu extremamente complexo para se criar. A Tsunade desenvolveu o Byakugou, um jutsu que é simples em sua essência, é um reservatório de chakra.


Exceto pela "folga" e o termo "Jutsu simples", sua resposta foi ótima! Um jutsu que mexe praticamente com suas células, algo que você sequer tem poder para controlar não pode ser considerado Simples. Aí já é subestimação.

Sakura e Tsunade poderiam invocar a Katsuyu simultaneamente?

Sim! inclusive, já aconteceu! Quando Tsunade estava dividida ao meio, ela invocou Katsuyu, enquanto Sakura já estava com uma parcela sua do outro lado do campo. Katsuyu é um ser colossal e apenas 1/10 de sua parte é invocada pelas kunoichis. {#}TsunadeLucky{/#}

Quem possui o maior intelecto? Tobirama ou Tsunade?

[mention]JL[/mention] escreveu:
Nagato não é inferior à Tsunade em inteligencia, {@=14483}lucky{/@}, portanto em sentido nenhum.
:diogo:
Eu não disse que Nagato era inferior à Tsunade.

{#}TsunadeJL{/#}


Eu editei 2 minutos antes de você responder. Ou seja: Quis garantir uns pontinhos? :gato: :gato: {#}TsunadeLucky{/#}

Edit: Não tinha editado. WFT?

Tsunade poderia quebrar uma parte do Susano perfeito????

Eu particularmente vejo o braço dela não resistindo, mas é isso aí.

No soco consecutivo, na minha opinião ela faz um buraco.


{#}TsunadeLucky{/#}

Quem possui o maior intelecto? Tobirama ou Tsunade?

[mention]JL[/mention] escreveu:
Tobirama é mais inteligente.

Vejo Tsunade tendo inteligencia nível Nagato, porém um pouco inferior ao Uzumaki.
(Sendo sincero aqui).

E Tobirama é um pouco superior ao Nagato, neste aspecto, apesar de ter mais conhecimento do mundo shinobi. Em questão, no entanto, de avaliar batalhas eu poria assim:

Tobirama: 80%
Nagato: 77%
Tsunade 72%


Percentual de analise.


{#}TsunadeJL{/#}


Nagato superior a Tsunade no quesito intelecto em qual sentido? :?: Tópicos com a tag tsunadelucky em Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!  - Página 2 150950350

{#}TsunadeLucky{/#}

Qual up Tsunade precisa para atingir o Kage Médio, na visão de vocês?

[mention]Edson Oliveira[/mention] escreveu:
Velocidade (algo similar ao manto ou Hiraishin como o seu avô) e ataque de longo alcance (De qualquer tipo). Se ela tivesse o Manto seria Hit Kill pra metade do Mangá


Então na sua concepção, ela com o Onoki seria bem superior ao Onoki e AY?

Mas também tem aquela questão: o Byakugou nos clones fariam-na ficar mais resistentes aos ataques efetivamente? Porque clones por si (kage bushins) já são frágeis demais, então o Byakugou talvez não fosse tão efetivo quanto se imagina.


Realmente, {@=16083}JL{/@} ! Ou seja, talvez KB não seja tão efetivo com ela! Quer dizer: Contra ninjas do seu nivel, a torna superior, mas no caso contra Madara, provavelmente só seria um gasto de chakra a mais.


{#}TsunadeLucky{/#}

Qual up Tsunade precisa para atingir o Kage Médio, na visão de vocês?

[mention]JL[/mention] escreveu:
Kagebushins, e ela tem chakra de sobra pra isso.
Por ser Kage baixo, ela precisaria de bushins ou um sennin mode.

{#}TsunadeJL{/#}


Na verdade eu tenho minhas duvidas sobre a viabilidade dos KB. Supondo que ela tenha capacidade de criar 3 clones, seu chakra total seria dividido aos 3 + o seu corpo original, então, por mais que dé pra fazer combos Op de Taijutsu, ela não teria a capacidade de usar o BK+SS por um periogo longo de tempo... Você concorda?

{#}TsunadeLucky{/#}

Quem possui o maior intelecto? Tobirama ou Tsunade?

{#}TsunadeLucky{/#}

Rank do Jutsu define a dificuldade em domina-lo, mas não necessariamente classifica o poder da técnica. Veja o Edo Tensei por exemplo, Kabuto disse que é o melhor Ninjutsu, enquanto Orochimaru disse que a técnica não era assim tão complicade de dominar.


Fato! Porém, se é de difícil aprendizado, provavelmente também a criação é pior ainda. Sem contar que os jutsus de Tsunade são para suporte, então, o quesito de poder não entra aqui.

Tudo que Tobiram deixou foi material, e não uma lenda, ele criou a academia Ninja, Anbu e polícia de Konoha, além do Databook o ter classificado como um líder ousado que fez a vila florescer.

Os Ninjutsu do Nindaime causaram grandes impactos nas gerações futuras, então como pode ser só uma lenda? Se o mundo copiou suas técnicas e seus metédos de gestão?


Lenda me refiro ao sentido de lendário! E também no sentido de historias! E o fato de ele criar tudo isso só demonstra seu intelecto tambem para gestão e administração: o que Tsunade também tem, já que fundou e organizou todo o sistema de ninja médicos. Sem comparar feitos, ambos tem intelecto para gestão.

Nindaime não tinha a intenção de aprimorar essa técnica e rotulou como Kinjutsu.



No! Aqui você diz claramente que ele não aprimorou por não querer. Agora está mudando totalmente o sentido da frase. E sim, Tobirama criou, Orochimaru aperfeiçoou e Kabuto o levou a suposta perfeição. Pelo menos, é isso que o estoria nos diz.

Me estilo de comentar talvez faça parecer que estou subestimando alguns personagens (e as vezes estou), eu tentendo.


E é meio contraditório as vezes e mente fechada, mas é bom defender o que acredita, afinal, fórum é pra isso: Para mostrar opiniões. Porém, Tsunade estando abaixo de Tobirama ou não, com certeza ela é top 2 em intelecto dos hokages, com Tobirama no top 1. Isso na minha visão.

Qual up Tsunade precisa para atingir o Kage Médio, na visão de vocês?

[mention]Lucas[/mention] escreveu:
Morrer, nascer, morrer nascer numa outra vida.


Oh, Kyuko, eu te considerava tanto... Tentam derrubar a rainha, mas felizmente ela tem Byakugou :barry:

{#}TsunadeLucky{/#}

Qual up Tsunade precisa para atingir o Kage Médio, na visão de vocês?

Lucky escreveu:
Mustang escreveu:

Mas ele fornece, uai. Negócio é que upar por si só não deixa ela top em nenhum desses quesitos, na verdade a finalidade do jutsu nem é ofensiva.


Ele se refere a um efeito superior ao atual, claramente. Mas de fato, não é algo que esperamos, já que como você disse, a finalidade do combo não é para ofensiva exatamente.

@elter

Cê acha que se o BK+SS puder ser usado em um aliado, aumentaria o nivel dela?

#TsunadeLucky


Se ela pudesse usar o SS em um aliado através de um mero toque, isso realmente aumentaria o nível dela em equipe a níveis bem altos.

Qual up Tsunade precisa para atingir o Kage Médio, na visão de vocês?

[mention]Mustang[/mention] escreveu:

Mas ele fornece, uai. Negócio é que upar por si só não deixa ela top em nenhum desses quesitos, na verdade a finalidade do jutsu nem é ofensiva.


Ele se refere a um efeito superior ao atual, claramente. Mas de fato, não é algo que esperamos, já que como você disse, a finalidade do combo não é para ofensiva exatamente.

{@=12381}elter{/@}

Cê acha que se o BK+SS puder ser usado em um aliado, aumentaria o nivel dela?

{#}TsunadeLucky{/#}

Tsunade X Sakura, qual a melhor?


É abuso de discutir isso mesmo, mas todos sabemos quem se sobressai no 1x1 :legal:


/rt

{#}TsunadeLucky{/#}

Quem possui o maior intelecto? Tobirama ou Tsunade?

{#}TsunadeLucky{/#}

Estou te mostrando como o Edo Tensei é uma técnica totalmente absurda dentro do Mundo Shinobi. Isto é apenas uma das criações do Nindaime. A técnica também foi considerado como o 'melhor Ninjutsu' e de tão poderosa, Obito custou acreditar que não haviam riscos ao usuário.
Tópicos com a tag tsunadelucky em Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!  - Página 2 Naruto67


Mas eu não disse me desfiz do edo em momento algum, apenas rebati suas afirmações. Você Disse "Você já imaginou Tsunade criado Hiraishin, Kage Bunshin e Edo Tensei? Que fama ela teria no mundo Ninja? Teria como ela ser considerada menor que Orochimaru? Se o principal Nin de Oro é o Edo? " Ou seja, Kabuto melhorou a técnica e por este motivo, te perguntei se pelo feito, ele era superior aos três. Ou seja, você é um pouco contraditório as vezes.



Não estou diminuindo Tsunade ou desconsiderando seu talento, ou sequer estaria discutindo aqui. E óbvio que um feito de um não dimunui o outro, ainda mais se tratando de áreas distintas. O problema é que você criou tópico comparando os dois, e comparando os dois: Tobirama está a frente, isso não é diminuir a Hokage, é constatar o óbvio.


O motivo de eu ter criado o tópico não e pra criar uma rivalidade - além de que para ganhar a medalha - mas sim, para mostrar que Tsunade ficando abaixo ou acima do seu tio, está no topo conjunto ao mesmo. Não existe um abismo exatamente, apenas áreas distintas.

Apenas uma das técnicas de Tobirama (Edo ou Hiraishin) já deixariam Tsunade um degrau acima do reconhecimento que ela possui, imagine comparar com todo o arsenal que Tobirama criou (Edo Tensei, Kage Bunshin, Hiraishin, Gojou Kibakufuda e um provável Reika)



{@=3759}iriw{/@} escreveu:
- Só ela desenvolveu 3 jutsus rank S, um rank A, e pelo menos 3 rank B, sozinha. Enquanto tobirama desenvolveu 2 jutsus Rank S e um Rank B, uma diferença ai certo?
Tobirama:

- Inventou o Edo tensei (técnica nível S, mas fez ela nerfada e numa versão não muito útil em batalha);
- Inventou o Hiraishin(técnica nível S, muito boa em batalha realmente)
- Inventou o Kage bunshin(um dos vários tipos de bunshins existentes, técnica nível rank B fácil, naruto dominou só lendo um pergaminho).



Sim porque todos os Hokages são inspirações Ninjas. Então a fala do Shikamaru não é sem embasamento.


Exatamente! Então por qual motivo a fala do Shikamaru teria mais credibilidade que a da Tenten, ou por qual motivo a fala de um personagem que só sabe do heroi por lendas e historias teria credibilidade?


Não existe Edo perfeito, porque até agora nenhum revive qualquer Ninja a 100%, Orochi aprimorou o Edo tensei, porém o próprio Tobirama considerou um erro. Ou seja, Nindaime não tinha a intenção de aprimorar essa técnica e rotulou como Kinjutsu.


Então você diz que Tobirama não aperfeiçoou a tecnica porquê não queria? Aconteceu o mesmo com Hiraishin?

E existe um abismo entre criar uma técnica do zero e aprimorar um jutsu.


Concordo.

Não estou diminuindo Tsunade ou desconsiderando seu talento, ou sequer estaria discutindo aqui.


Apesar de isso não ser totalmente verdade, você realmente a diminuiu no primeiro post, agradeço pela discussão. Além de movimentar meu topico e me ajudar a ganhar a medalha, está me fazendo gostar mais ainda do personagem. Vou te dar uns up. <3