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Justinboll
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itachi vs tobirama - Página 2 Empty Re: itachi vs tobirama

em 29/10/2019, 15:55
Na minha opinião, o Tobirama é superior.

Nenhum dos dois parece ser um especialista em Taijutsu, mas Itachi já mostrou-se rápido o suficiente para evitar as investidas do Killer B, bem como trocar alguns golpes com o Naruto KM1 (graças à previsão do Sharingan para ambos casos, provavelmente), no entanto, ainda que não haja nada que confirme quão bons são os atributos físicos de Tobirama neste quesito, vejo ele sendo muito mais imprevisível e ameaçador para seu adversário devido ao Hiraishin no Jutsu.

Partindo para a próxima categoria, a maioria dos Genjutsus do Itachi são visuais e de curto alcance (0 a 5 metros, de acordo com os DataBooks), isso quer dizer que o Uchiha precisaria se aproximar de seu adversário para aplicá-los, porém, além disso ser muito perigoso para ele, uma vez que está enfrentando um usuário do Hiraishin no Jutsu, o Hokage também tem meios de evitar suas ilusões, seja fazendo uso de Kage Bunshins para enganá-lo, como Kakashi já fez anteriormente, ou ainda, lutando de olhos fechados, como Kabuto fez, lutando somente através da Habilidade Sensorial. Em resumo, os Genjutsus convencionais de Itachi, bem como da maioria dos Uchihas, torna-se praticamente irrelevante perante ao Tobirama. Afinal, estamos falando do ninja que enfrentou o Clã Uchiha durante boa parte de sua vida, como também lutou contra os dois Uchihas mais poderosos da história e mesmo assim não foi derrotado pelos Genjutsus dele, nem o todo poderoso Tsukuyomi Infinito (brincadeiras à parte, mas a probabilidade de um Genjutsu finalizar o Tobirama é extremamente baixa, logo, torna-se inviável).

Em Ninjutsu, ambos Katon e Suiton de Itachi são superados pelo Suiton de Tobirama, que é bem mais poderoso, tanto ofensivamente quanto defensivamente. Isso considerando o mostrado, pois em hipótese, o Nidaime deve ser tão bom quanto Hiruzen nesta categoria.

Por fim, Tobirama se sobressai por causa do GKF. O Espelho de Yata não protege o usuário em 360 graus, o que significa que uma parte do Susanoo ficaria vulnerável. O Kanseitai Susanoo, que provavelmente é mais resistente que o Susanoo Dai 3 Keitai, podia ser destruído pelo Hirudora do Might Guy, logo, suponho que o mesmo poderia acontecer perante ao GKF, que possui um poder destrutivo muito mais avassalador. Só a Iso: Susanoo mesmo é capaz de aguentar explosões daquele nível, visto que tal parece possuir uma durabilidade tão alta quanto a das Gudoudamas.

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itachi vs tobirama - Página 2 Empty Re: itachi vs tobirama

em 29/10/2019, 16:00
@Justinboll eu ja falei como ele pode se livrar do edo, tanto selando, quanto guen que pra dps selar , o edo nao é o tobirama, eu ainda acho que isso nao quebraria susanoo e ate começar as explosoes itachi poderia selar sharingan preve movimentos dos usuarios, vc acha que nao daria certo?

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itachi vs tobirama - Página 2 Empty Re: itachi vs tobirama

em 29/10/2019, 16:13
Fora a velocidade base do Itachi, que é maior que a do Tobirama (que depende de jutsus de espaço/tempo)...

O ponto forte do GKF é a área de ação dos selos explosivos... não precisa de Yata, só o Susano’o Full barra a técnica. Exceto no mundo de sonhos e delírios dos fanboys do Tobirama, né.

Como já disseram no tópico, Genjutsus embaçam a vida do Tobirama, que em momento nenhum evitou os olhos do Madara, Sasuke ou Izuna. Basta o dedo ou os olhos estarem na visão do Tobirama, mesmo que periférica, para a luta acabar para o Hokage. A intenção de matar é decisiva para a luta.

Itachi desvendaria as marcações com sharingan + inteligência. Fora que pelo visto, Tobirama não pode sair se teleportando por aí estilo Goku, sem um espaço de tempo entre os usos, o que torna ele um alvo para o Amaterasu.

Mas Tobirama pode vencer também, é uma luta equilibrada. Só que se Tobirama for alvo para o Izanami, entendo essa luta como ligeiramente favorecida para o Itachi.

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em 29/10/2019, 16:59
@ghost akuma16 escreveu:@Justinboll eu ja falei como ele pode se livrar do edo, tanto selando, quanto guen que pra dps selar , o edo nao é o tobirama, eu ainda acho que isso nao quebraria susanoo e ate começar as explosoes itachi poderia selar sharingan preve movimentos dos usuarios, vc acha que nao daria certo?

Sim, talvez. O problema é que o Tobirama pode usar teletransportar o Edo Tensei usando o Hiraishin, o que complicaria bastante a vida do Itachi. E como o DataBook 4 mencionou, o GKF pode ser combinado com o Edo Tensei (o que garante mais eficiência, visto que o Edo se regenera após a explosão), no entanto, também pode ser utilizado em uma pessoa viva e, hipoteticamente falando, em Kage Bunshins, embora com menor eficiência comparado ao Edo Tensei na minha opinião. Daí, não importa muito se o Tobirama perde o Edo.

Depois, como proposto pelo tópico, ambos personagens estão em suas versões vivas, o que significa que o Itachi se desgastaria demais usando o Susanoo, basta lembrar de sua batalha contra o Sasuke, quando ele tossiu um pouco e o Susanoo regrediu 2 níveis. Se aquilo acontece nessa batalha, o que é bem provável, é uma abertura para o Tobirama vencer.

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em 29/10/2019, 17:22
Fora que não existe feitos por parte do GKF. É literalmente uma cadeia de selos explosivos. Por mais que atinja uma grande área, se você selecionar um espaço de sei lá, 5m cúbicos, você tem apenas algumas tarjas explodindo naquela localização. Isso não é suficiente para destruir o Susano’o. Muito pior que isso, não chega nem perto de ser o suficiente. O Susano’o full é mais forte que o humanóide, que sinceramente só tem pernas e não chega aos pés do megazord (que aí sim supera o full) E, por fim, o Hirudora é mais forte que o GKF em questão de potência focalizada. O fogo da explosão não faz efeito, o que conta é o impacto. E, frente ao Susano’o, o impacto das tarjas não é lá essas coisas. Até porque não são todas as tarjas, mas uma ínfima parte delas que é a parte da explosão que está o Susano’o. Tarjas explosivas não destruíram nem as pernas do Nagato criança, é muita criatividade querer criar uma narrativa onde eles destroem um Susano’o Full. O ponto positivo do GKF é área de efeito e nada além.

Kuchiyose @Staz @Heisenberg

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em 29/10/2019, 17:33
Tobirama combando Kage Bushin + Hiraishin + Capacidade Sensorial já se torna um oponente terrivel para o Itachi, já que as técnicas do Senju não demonstraram precisar de uma quantia grande chakra enquanto que as técnicas do MS não são brincadeira para durar numa luta de longo tempo. Basicamente Itachi teria inumeros alvos que poderia se locomover via Hiraishin para escapar de sua capacidade ofensiva.

Ainda existe o fato que Tobirama já está acostumado a lutar com Uchihas e logo dificilmente iria cair em genjutsu oculares. Poderia utilizar clones para adquirir conhecimento do Itachi e arranjar pressão para forçar o Uchiha a utilizar Susanoo/Amaterasu.

Como os gastos do Tobirama são poucos e os gastos do Itachi são relevantes, podemos dizer que seria questão de tempo para Itachi cair por desgaste e existem chances de seu Susanoo ser aberto pelo GKF já que o Yata não protege 360 graus.

Se o Izanami funcionar no Tobirama, poderia existir uma chance relativamente grande do Uchiha ganhar, mas infelizmente não há garantias que funcione e ainda tenho dúvidas de como Izanami iria se comportar com clones em campo.

Bom, creio que Tobirama acabe ganhando com quase 70% de certeza. Deixo 30% de chances para Itachi caso utilizasse alguma estratégia ou recurso mirabolante como sempre existe em batalhas de intelecto.

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itachi vs tobirama - Página 2 Empty Re: itachi vs tobirama

em 30/10/2019, 12:19
Itachi mais veloz que Tobirama foi a piada do tópico. Nindaime fora de auge foi capaz de esboçar reações físicas a Obito Jin e a Madara Rinnegan + Senjutsu [O mesmo que deu Blitz no Naruto SM]

Também usou um dos Shunshins mais velozes da obra para interceptar a Gudoudama antes que Minato movesse um músculo [com um KB ainda por cima]

Itachi é um cara muito veloz para o padrão clássico, na shippuden o máximo que vimos ele fazer foi evitar um Bee na base, sendo que Sasuke MS [não estava 100%] conseguiu evitar as investidas do Bee em manto.

E tem joinha que até hoje acha que o Naruto KM1 estava lutando pra valer com Itachi edo, sendo que o próprio Gari reclama quando a dupla aumenta o nível de combate, sendo que estavam no meio de um conversa amigável.

Se Naruto estivesse sério, enquanto bloqueava Itachi, bastaria criar um braço de chakra a partir do próprio peito em conjunto com um Rasengan planetário, seria absolutamente indefensável para o Uchiha.

Em uma luta sem conhecimento, Tobirama tem a enorme vantagem da leitura sensorial, traduzindo, o Nindaime saberia instantaneamente que Itachi é um Uchiha ao ligar seu sensor [mostrou essa capacidade ao analisar Karin].

Isso significa que automaticamente Tobirama adotaria o estilo para cegar o Sharigan, e diferente de quase todos os outros lutadores do verso, usuários de Hiraishin já começam a luta usando o máximo de suas capacidades, enquanto Itachi precisaria testar e observar seu adversário para então aumentar o nível, Tobirama começaria a luta com movimentos mortais, muito parecido com o que Minato fez contra a dupla A e B.

Tobirama é superior, sem ter mostrado tudo do que é capaz.
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itachi vs tobirama - Página 2 Empty Re: itachi vs tobirama

em 30/10/2019, 13:48
@Sertão o maximo que ele enfrentou de forte foi inzuna que, nao demonstrou velocidade de itachi, nem guenjutsu, nem taijutsu,nem habilidade do ms que itachi e amaterasu e tsukiomi, n tinha inzanami, invocação de corvos, nao tinha espada e escudo yata, nem a inteligencia e todas essas coisas poderiam surpreender ele

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