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Ranking dos Santos de Ouro - Página 4 Empty Re: Ranking dos Santos de Ouro

em 31/10/2019, 10:07
@ghost akuma16 escreveu:
@Café sem Leite! escreveu:
@Zeno escreveu:Só doente coloca Saga acima do Shaka. Saga se não apelasse pra exclamação com aqueles três perderia pelas palavras do Shaka. Qualquer argumento contrário a isso é fan-fic.

Saga também não tem resposta para o Ciclo das 6 Existências, e o único golpe dele que pode ferir o Shaka, é a Explosão Galáctica, mas para alguém que tem Kahn + Teleport, é meio ''inútil''


tem sim, a outra dimensão

Outra Dimensão é um golpe que abre uma fenda dimensional, nada mais. Saga nunca mostrou conseguir transitar entre as dimensões, e o Cain que é mais velho e forte que ele, foi alvo da técnica e não conseguiu sair.

Aspros e Defteros são os únicos Santos de Gêmeos que consegue fazer isso que você falou com a AD = OD

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Ranking dos Santos de Ouro - Página 4 Empty Re: Ranking dos Santos de Ouro

em 31/10/2019, 11:11
@Zeno escreveu:Só doente coloca Saga acima do Shaka. Saga se não apelasse pra exclamação com aqueles três perderia pelas palavras do Shaka. Qualquer argumento contrário a isso é fan-fic.

Esse não leu o mangá.

Tirando todo esse bla bla bla de quem nunca leu o mangá.
Já foi dito que Saga é o cavaleiro de ouro mais forte, tanto na obra original, quanto no next dimension.

Essa questão de que X personagem não tem resposta pra técnica de Y personagem é pura baboseira.
For assim, maioria dos dourados não tem resposta pro veneno do Albafica, ou pra Excalibur de Shura.

Shaka não é capaz nem de vencer Aiolia.


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Ranking dos Santos de Ouro - Página 4 Empty Re: Ranking dos Santos de Ouro

em 31/10/2019, 12:41
@Staz escreveu:
@Zeno escreveu:Só doente coloca Saga acima do Shaka. Saga se não apelasse pra exclamação com aqueles três perderia pelas palavras do Shaka. Qualquer argumento contrário a isso é fan-fic.

Esse não leu o mangá.

Tirando todo esse bla bla bla de quem nunca leu o mangá.
Já foi dito que Saga é o cavaleiro de ouro mais forte, tanto na obra original, quanto no next dimension.

Essa questão de que X personagem não tem resposta pra técnica de Y personagem é pura baboseira.
For assim, maioria dos dourados não tem resposta pro veneno do Albafica, ou pra Excalibur de Shura.

Shaka não é capaz nem de vencer Aiolia.


Você tá usando o anime, uma pena, essa cena é filler, Shaka nunca caiu. Ele empatou com o Aiolia, e nem tinha usado todo o poder, diferente do Aiolia que foi com tudo.

Mas você vai fingir o contrário, porque assim você parece mínimamente coerênte. Shaka é do mesmo nível que o Saga, mas ele em técnicas e cosmo, está acima do Saga.

Engraçado você falar em mangá e trazer a luta deles do anime, muito engraçado...


Última edição por Café sem Leite! em 31/10/2019, 12:42, editado 1 vez(es) (Razão : eu quis)

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Ranking dos Santos de Ouro - Página 4 Empty Re: Ranking dos Santos de Ouro

em 31/10/2019, 15:57
@ghost akuma16

Shaka já burlou Outra Dimensão com facilidade quando lutou contra o Saga, só ir no mangá no capítulo 77.

@Staz escreveu:
Esse não leu o mangá.

Tirando todo esse bla bla bla de quem nunca leu o mangá.
Já foi dito que Saga é o cavaleiro de ouro mais forte, tanto na obra original, quanto no next dimension.

Essa questão de que X personagem não tem resposta pra técnica de Y personagem é pura baboseira.
For assim, maioria dos dourados não tem resposta pro veneno do Albafica, ou pra Excalibur de Shura.
Esse finge que leu o mangá.

Desde a primeira aparição do Shaka sempre foi deixado claro: "O Homem mais Próximo de Deus".

Próprio Saga já disse isso:

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Quantas vezes foi dito que Shaka é o mais próximo de Deus? Várias, várias e várias contra apenas uma balela para o Saga, o autor faz de tudo para deixar claro isso. Não só Shaka como os Cavaleiros de Virgem no geral:

Ranking dos Santos de Ouro - Página 4 SSND_94_11.png

Além de no geral os virgianos serem os mais fortes, Shijima já disse que Shaka é o mais forte de todos os dourados virgianos:

Ranking dos Santos de Ouro - Página 4 15.png

Vc tá de baseando em só uma balelinha do Mu contra todas as várias vezes que o mangá babou o Shaka.




Agora quanto as habilidades, a única de Saga que exerce perigo é o EG. Que Ikki já tomou 4 vezes na fuça, até acredito que ela quebre o Kahn, mas ao passar dele já perde parte da força.
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Ranking dos Santos de Ouro - Página 4 Empty Re: Ranking dos Santos de Ouro

em 31/10/2019, 16:02
Explosão Galáctica depende de quem à esteja usando, Saga na primeira vez só feriu o Ikki, nada demais, nem foi com tudo.
Na segunda vez ele usou muito poder e não só tirou o Ikki de cena, como destruiu o teto da sala do mestre, partiu os céus e assustou todos os Santos de Ouro no Santuário.

Kanon nunca chegou nem perto de um feito desses.

Ikki mesmo já afirmou que Cain é o mais forte que ele já enfrentou, sendo que ele estava mais forte do que quando arrancou um empate fudido com o Shaka e enfrentou o Saga, e mesmo assim, foi salvo pelo Cain de morrer para uma EG, tão forte que impediu ele de ressuscitar. EG de Cain é muito superior a de Saga e a de Kanon.

Aproveite e coloque a scan onde Odysseus diz que Cain é o mais forte da sua geração e que os Cavaleiros de Gêmeos são os mais fortes em cada geração, também coloque o momento que Kurumada adiciona ao capítulo que Cain é o mais forte.

Sem mais, Shaka é mais forte que o Saga, e Cain é superior ao Shaka.

''Além de no geral os virgianos serem os mais fortes, Shijima já disse que Shaka é o mais forte de todos os dourados virgianos:''

Piada, Shijima mais forte que Cain :facepalm2:

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em 31/10/2019, 16:08
Café escreveu:
''Além de no geral os virgianos serem os mais fortes, Shijima já disse que Shaka é o mais forte de todos os dourados virgianos:''
Não. Ressaltei no geral, não significa que todos os virjianos serão mais fortes que qualquer outro. Shaka é o mais forte de uma linha dita mais próxima de Deus, mais próximo de Deus para mim significa o mais forte dos dourados a não ser que os Gêmeos sejam deuses.

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em 31/10/2019, 18:03
@Café sem Leite! escreveu:Explosão Galáctica depende de quem à esteja usando, Saga na primeira vez só feriu o Ikki, nada demais, nem foi com tudo.
Na segunda vez ele usou muito poder e não só tirou o Ikki de cena, como destruiu o teto da sala do mestre, partiu os céus e assustou todos os Santos de Ouro no Santuário.

Kanon nunca chegou nem perto de um feito desses.

Ikki mesmo já afirmou que Cain é o mais forte que ele já enfrentou, sendo que ele estava mais forte do que quando arrancou um empate fudido com o Shaka e enfrentou o Saga, e mesmo assim, foi salvo pelo Cain de morrer para uma EG, tão forte que impediu ele de ressuscitar. EG de Cain é muito superior a de Saga e a de Kanon.

Aproveite e coloque a scan onde Odysseus diz que Cain é o mais forte da sua geração e que os Cavaleiros de Gêmeos são os mais fortes em cada geração, também coloque o momento que Kurumada adiciona ao capítulo que Cain é o mais forte.

Sem mais, Shaka é mais forte que o Saga, e Cain é superior ao Shaka.

''Além de no geral os virgianos serem os mais fortes, Shijima já disse que Shaka é o mais forte de todos os dourados virgianos:''

Piada, Shijima mais forte que Cain :facepalm2:


Sem falar que Cain conseguiu destruir o corpo de Odysseus: https://static2.mangalivre.com/firefox/J6UPsCRrMQVcx_wI9GTiNA/48/151865/157449/ssnd_89_05.png

Até ele se regenerar de novo é claro.


Última edição por Comando Omega em 31/10/2019, 18:04, editado 1 vez(es) (Razão : erro de português)
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em 31/10/2019, 18:32
@Café sem Leite! escreveu:
@Staz escreveu:
@Zeno escreveu:Só doente coloca Saga acima do Shaka. Saga se não apelasse pra exclamação com aqueles três perderia pelas palavras do Shaka. Qualquer argumento contrário a isso é fan-fic.

Esse não leu o mangá.

Tirando todo esse bla bla bla de quem nunca leu o mangá.
Já foi dito que Saga é o cavaleiro de ouro mais forte, tanto na obra original, quanto no next dimension.

Essa questão de que X personagem não tem resposta pra técnica de Y personagem é pura baboseira.
For assim, maioria dos dourados não tem resposta pro veneno do Albafica, ou pra Excalibur de Shura.

Shaka não é capaz nem de vencer Aiolia.


Você tá usando o anime, uma pena, essa cena é filler, Shaka nunca caiu. Ele empatou com o Aiolia, e nem tinha usado todo o poder, diferente do Aiolia que foi com tudo.

Mas você vai fingir o contrário, porque assim você parece mínimamente coerênte. Shaka é do mesmo nível que o Saga, mas ele em técnicas e cosmo, está acima do Saga.

Engraçado você falar em mangá e trazer a luta deles do anime, muito engraçado...

A cena entre Aiolia e Shaka é exatamente a mesma que do mangá, exatamente a mesma.
Nem venha com o argumento de anime e mangá.
Cena fiel.

Não deveria nem existir debate, não há nenhuma menção no mangá que Shaka seja o cavaleiro de ouro mais forte, podem procurar o mangá original de ponta a ponta.
Mu já falou que Saga era o mais forte no clássico original, Kanon, Milo e Ikki também já afirmaram a superioridade do gêmeos.

Falando no Ikki, enquanto Shaka empatou com o fenix, Saga matou um fênix mais poderoso após renascer.

Aqui está a enciclopédia oficial de cdz, aonde claramente é dito que Aiolia é igual em poder a Shaka.

Ranking dos Santos de Ouro - Página 4 Enciclopedia_45

E eu nem preciso dizer que Saga é capaz de parar dos mais poderosos ataques de Shaka sem ao menos se mover, só usando seu cosmo.

Ranking dos Santos de Ouro - Página 4 76_10.png
Ranking dos Santos de Ouro - Página 4 76_11.png
Ranking dos Santos de Ouro - Página 4 76_12.png

Ou mesmo Saga parando o ataque do Aiolia com uma mão.

Ranking dos Santos de Ouro - Página 4 78_16_17.png
Ranking dos Santos de Ouro - Página 4 78_18.png

Mangá deixou bem claro quem é o mais poderoso.

O Ranking oficial é:

1 - Saga/Kanon (Nivelados em poder de acordo com a Saga de Hades)
2 - Aiolos/Dohko/Shion (De acordo com a opinião de Radamanthys, também na Saga de Hades
3 - Shaka/Aiolia/Shura/Camus/Mu/Milo (De acordo com a enciclopédia, e opinião na Saga de Hades)

Na verdade, não vou continuar fazendo o ranking, pois não há prova alguma a partir do ponto 3 no ranking.
São poucos os cavaleiros de ouro em que é citado realmente uma superioridade em relação aos outros, no caso: Saga sendo dito o mais forte; Kanon sendo dito ser mais forte que Dohko.

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em 31/10/2019, 18:34
Alias, no dia que Shaka conseguir se defender da Explosão Galáctica do Saga com a máxima potência, eu troco de nome.

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em 31/10/2019, 18:55
@Zeno escreveu:@ghost akuma16

Shaka já burlou Outra Dimensão com facilidade quando lutou contra o Saga, só ir no mangá no capítulo 77.

@Staz escreveu:
Esse não leu o mangá.

Tirando todo esse bla bla bla de quem nunca leu o mangá.
Já foi dito que Saga é o cavaleiro de ouro mais forte, tanto na obra original, quanto no next dimension.

Essa questão de que X personagem não tem resposta pra técnica de Y personagem é pura baboseira.
For assim, maioria dos dourados não tem resposta pro veneno do Albafica, ou pra Excalibur de Shura.
Esse finge que leu o mangá.

Desde a primeira aparição do Shaka sempre foi deixado claro: "O Homem mais Próximo de Deus".

Próprio Saga já disse isso:

Ranking dos Santos de Ouro - Página 4 72_17.png

Quantas vezes foi dito que Shaka é o mais próximo de Deus? Várias, várias e várias contra apenas uma balela para o Saga, o autor faz de tudo para deixar claro isso. Não só Shaka como os Cavaleiros de Virgem no geral:

Ranking dos Santos de Ouro - Página 4 SSND_94_11.png

Além de no geral os virgianos serem os mais fortes, Shijima já disse que Shaka é o mais forte de todos os dourados virgianos:

Ranking dos Santos de Ouro - Página 4 15.png

Vc tá de baseando em só uma balelinha do Mu contra todas as várias vezes que o mangá babou o Shaka.




Agora quanto as habilidades, a única de Saga que exerce perigo é o EG. Que Ikki já tomou 4 vezes na fuça, até acredito que ela quebre o Kahn, mas ao passar dele já perde parte da força.

Deixei cair essa imagem pra você ler Zeno

Ranking dos Santos de Ouro - Página 4 Final

Tchau.


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em 31/10/2019, 20:14
Tive que ler na página anterior que o Staz, que tá errando tudo em todas as postagens de SS, que só doente bota Shaka acima de Saga, Dohko e Aiolos.

Primeiro que o Aiolos só viveu até os 14 anos. CATORZE. E nesse tempo ele já era inferior ao Saga.
Dohko, por sua vez, tem menos experiência em combate que qualquer santo de ouro do século XX.
"ain mas ele tem 243 anos a mais". Meu parceiro. A guerra santa do século XVIII terminou com o Dohko tendo DEZOITO anos, e de lá pra cá ele ficou só parado em Rozan. Falar que ele é mais experiente em combate que qualquer dourado é burrice, principalmente aos cobras criadas tipo Saga e Kanon, que passavam dos 30 anos no clássico. Dohko de Next Dimension, o que lutou a guerra santa, não teve bolas pra fazer NADA. Enfrentou um Shiryu hesitante e só conseguiu um empate. Shiryu, o mais fraco dentre os 5 bronze boys. Enfrentou e venceu o Suikyo, mas cabe lembrar que o "juiz" já tinha apanhado mais que mulher de malandro. Enfrentou Shion e Ox (que não o botaram em risco algum, verdade), mas teve de frente o Cain, o santo mais porradeiro do século XVIII, Ikki, Kaiser e Goldie. O pequeno tigre ter vencido não foi mérito nenhum. Cabe lembrar ainda a superioridade do Izou em relação a ele. No século XX ele só teve UMA luta em tela, contra o Shion (que usava uma Sapuris, menos resistente), e seu melhor ataque não conseguiu superar a Stardust Revolution, que nem é a melhor técnica de um Santo de Áries. Dohko tinha conhecimentos, como o Arayashiki do Shaka, por exemplo, mas nem de longe tinha experiência em combate. Falar que ele lutou depois da guerra é unicamente achismo. Ele só teve propriamente um ano como dourado ativo. Numa última passagem eu posso mencionar a fala de Lune de Balron quando Kanon chegou no inferno, que atestava a superioridade do geminiano em relação ao libriano.
Ainda querem comparar Shaka com Saga? Que porra. O virginiano tem muito mais recurso.
Saga tem o Genrou Mao Ken, que nas 12 casas foi "igualado" pelo HoOh Genma Ken - mesma técnica que foi subjugada pelo Shaka no confronto; tem ilusões; consegue retirar os sentidos com base na força bruta, na porradaria, na velocidade. Qualquer dourado poderia combater isso com sua própria velocidade. Digo combater, não necessariamente vencer. Saga tem ilusões, mas que são de fácil desvencilho. Tem o Another Dimension, técnica perigosa se usado contra Santos que não têm habilidades de espaço tempo, mas que conseguiu ser burlada até pelo Shun. Por fim, a Galaxian Explosion, a mais destrutiva dentre as técnicas dos dourados, mas que não conseguiu matar nem o Ikki, V2, de primeira, imagine contra uma Gold Cloth. Sim, Ikki estava no seu auge até então, mas dizer que o Shaka morreria nesse ataque seria também de extrema especulação.
Shaka tem ilusões, confirmadas pelo próprio Saga como assustadoras (este usou uma GE para dissipar); tem o Rikudou Rinne, que talvez fosse burlável pelo Saga pelo seu poder que envolve dimensões; tem também o Tenbu Horin, que pra mim é a mais letal técnica entre os Santos de ouro: retira sentidos, ataca, defende. Saga, Camus e Shura, 3 que dominavam o sétimo sentido perderam sentidos nessa brincadeira e sairam com suas Sapuris parcialmente destruídas. Os três burlaram juntos, é verdade, mas falta ter noção exata se seria fatal se usada contra apenas um Santo (mesma deficiência que temos com a GE); tem o Khan. Quer alegar que uma GE mataria o Shaka mesmo assim? Tudo bem, mas seria de novo um achismo, e ainda mais infundado, já que Ikki V2 sobreviveu a uma do Saga e o V3 sobreviveu ao Cain, que era superior ao seu sucessor. Contra uma Gold Cloth + Khan... Sei não viu.
Esquecem também da maestria do Shaka com o Arayashiki. Ter o domínio do oitavo sentido é um refino gigantesco no cosmo do usuário. O ser que o faz transcende a naturalidade da vida e morte, e isso é ainda superior a "fazer um milagre" no 7º. Saga morreu e morreu. Shaka morreu e foi protegendo Athena dentro do Inferno.


Ah, e "Shaka não venceu nem o Aiolia"?
Quanta desonestidade, Staz. Shaka estava de olhos fechados e teve sua luta exclusivamente feita na parte física, que é justamente o ponto forte do Aiolia. Ainda assim não sabemos como que o combate se desenrolou, mas que com total certeza não teve uma vitória do leonino, já que o mesmo foi pego pelo Genrou Mao Ken.
Sobre a fala do Odisseu: ele estava em qual século? XX? Não né. Ele não teve contato com o Saga e nem com o Shaka. A fala dele se aplica até UNICAMENTE aquele ponto da história. Nem dá pra se afirmar por essa frase que o Cain supera o Shijima, que dirá de santos 250 anos depois.
E já que estamos falando de menções:
Ikki disse que o Saga se orgulhava de ser o mais poderoso. Ele não disse ora alguma que o geminano era o mais forte, e isso até o Deathmask fez kkkkkkkkk
Ikki, o mesmo, disse que o Shaka lembrava um Deus.
Shina de Ofíuco também comparou o virginiano com uma divindade. Aliás, comparou o poder, e não a bondade como forçam pro Saga sem Lemur kkkk
Aiolia menciona que se Shaka abrir os olhos, toda a vida desaparecerá. Ele próprio já tinha confrontado o virginano antes e sabia dessa sua força. Disse também que era o que mais se aproximava de um Deus, e com certeza não era pela sua bondade.
Dohko, sabendo do poder do Shaka (provavelmente pelo controle do cosmo com maestria pelo Arayashiki), comentou que se o virginiano deu seu veredito, provavelmente a tríade de renegados, com suas sápuris, teriam sido eliminados.
Shijima, em ND, menciona que Shaka com certeza era o homem mais próximo de Deus, isso que ele era o próprio de seu tempo.

As menções ao Saga normalmente são o comparando/exaltando com/ao o Kanon ou elogiando sua grande resistência. Ele apanha, apanha, apanha e se levanta. Shaka, por sua vez, é quase sempre intocável rs.

Staz, dá uma lida na forma como o Krueger argumenta. Ele se sai bem superior defendendo o Saga que esse show de falácias, desonestidades e informações incompletas que tive que ler.

@Uman , queres acrescentar algo? Saudades de você.

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Oriente as pessoas, e acredite nelas, pois é entre elas que virá quem vai carregar a próxima geração quando chegar a hora.
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em 31/10/2019, 20:44
Todos os databooks de obras mostram baseados no mangá, a não ser que seja algo não explicado no próprio mangá como sendo uma informação que queiram apresentar, é exatamente igual o mangá. Discordo dessa Enciclopédia, pois Aiolia enfrentou Shaka de olhos fechados sem usar todo seu poder e o resultado nem foi mostrado e foi nisso que o Taizen se baseou.

Você deixou um monte de imagem e imagem, eu também deixei um monte de imagem e o que todas elas mostram? Os mais fortes dourados. Ponto.

Agora pq Saga seria o mais poderoso se não é "O Mais Próximo de Deus" e nem sequer tem o maior cosmo entre os Dourados? Shaka ter o maior cosmo, é ressaltado no Taizen:

Ranking dos Santos de Ouro - Página 4 Images?q=tbn%3AANd9GcTCmCGxCTyh10lt1O76qfx15vwVfj0RbgrGmcXcm6dgYn2nrz0I

Então temos um embate: Mais Poderoso dos Dourados (Saga) x Mais Próximo de Deus (Shaka).

Shaka leva vantagem por ter um cosmo mais forte que é o que mais vale, pois quanto maior o cosmo maior tudo. Acredito que essas balelas com os gêmeos é por terem mais poder destrutivo.

@Staz escreveu:
Alias, no dia que Shaka conseguir se defender da Explosão Galáctica do Saga com a máxima potência, eu troco de nome.
Então prova porra. A Explosão Galática já não ia atingir o Shaka em potencia máxima por parte da força dela barrar no Kahn.
Deixei claro?



Você fica postando essas imagens aleatórias, mas ignora o verdadeiro ponto daquela luta. Primeira releia sobre o Tesouro do Céu.

- Quando Shaka ativou, Saga já gritou para ninguém se aproximar dele, sabendo do risco.
- É uma técnica dita ser ataque e defesa perfeito pelas palavras de Shaka e os próprios outros.
- Tanto Camus quanto Shaka quanto Saga só viram um jeito de vencer: A Exclamação.

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Ranking dos Santos de Ouro - Página 4 77_28.png

Sem contar que o próprio Taizen confirma que o Shaka morreu pq quis, se quisesse ele transformava eles em vermes, e se discorda é fan-fic.

Agora se quer me contrariar, vai ter que manjar mais que o Shaka, mais que o Saga, mais que o Camus, mais que o Taizen e mais que o autor. é mais que eu
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em 1/11/2019, 16:47
@Gaius escreveu:Tive que ler na página anterior que o Staz, que tá errando tudo em todas as postagens de SS, que só doente bota Shaka acima de Saga, Dohko e Aiolos.

Primeiro que o Aiolos só viveu até os 14 anos. CATORZE. E nesse tempo ele já era inferior ao Saga.
Dohko, por sua vez, tem menos experiência em combate que qualquer santo de ouro do século XX.
"ain mas ele tem 243 anos a mais". Meu parceiro. A guerra santa do século XVIII terminou com o Dohko tendo DEZOITO anos, e de lá pra cá ele ficou só parado em Rozan. Falar que ele é mais experiente em combate que qualquer dourado é burrice, principalmente aos cobras criadas tipo Saga e Kanon, que passavam dos 30 anos no clássico. Dohko de Next Dimension, o que lutou a guerra santa, não teve bolas pra fazer NADA. Enfrentou um Shiryu hesitante e só conseguiu um empate. Shiryu, o mais fraco dentre os 5 bronze boys. Enfrentou e venceu o Suikyo, mas cabe lembrar que o "juiz" já tinha apanhado mais que mulher de malandro. Enfrentou Shion e Ox (que não o botaram em risco algum, verdade), mas teve de frente o Cain, o santo mais porradeiro do século XVIII, Ikki, Kaiser e Goldie. O pequeno tigre ter vencido não foi mérito nenhum. Cabe lembrar ainda a superioridade do Izou em relação a ele. No século XX ele só teve UMA luta em tela, contra o Shion (que usava uma Sapuris, menos resistente), e seu melhor ataque não conseguiu superar a Stardust Revolution, que nem é a melhor técnica de um Santo de Áries. Dohko tinha conhecimentos, como o Arayashiki do Shaka, por exemplo, mas nem de longe tinha experiência em combate. Falar que ele lutou depois da guerra é unicamente achismo. Ele só teve propriamente um ano como dourado ativo. Numa última passagem eu posso mencionar a fala de Lune de Balron quando Kanon chegou no inferno, que atestava a superioridade do geminiano em relação ao libriano.
Ainda querem comparar Shaka com Saga? Que porra. O virginiano tem muito mais recurso.
Saga tem o Genrou Mao Ken, que nas 12 casas foi "igualado" pelo HoOh Genma Ken - mesma técnica que foi subjugada pelo Shaka no confronto; tem ilusões; consegue retirar os sentidos com base na força bruta, na porradaria, na velocidade. Qualquer dourado poderia combater isso com sua própria velocidade. Digo combater, não necessariamente vencer. Saga tem ilusões, mas que são de fácil desvencilho. Tem o Another Dimension, técnica perigosa se usado contra Santos que não têm habilidades de espaço tempo, mas que conseguiu ser burlada até pelo Shun. Por fim, a Galaxian Explosion, a mais destrutiva dentre as técnicas dos dourados, mas que não conseguiu matar nem o Ikki, V2, de primeira, imagine contra uma Gold Cloth. Sim, Ikki estava no seu auge até então, mas dizer que o Shaka morreria nesse ataque seria também de extrema especulação.
Shaka tem ilusões, confirmadas pelo próprio Saga como assustadoras (este usou uma GE para dissipar); tem o Rikudou Rinne, que talvez fosse burlável pelo Saga pelo seu poder que envolve dimensões; tem também o Tenbu Horin, que pra mim é a mais letal técnica entre os Santos de ouro: retira sentidos, ataca, defende. Saga, Camus e Shura, 3 que dominavam o sétimo sentido perderam sentidos nessa brincadeira e sairam com suas Sapuris parcialmente destruídas. Os três burlaram juntos, é verdade, mas falta ter noção exata se seria fatal se usada contra apenas um Santo (mesma deficiência que temos com a GE); tem o Khan. Quer alegar que uma GE mataria o Shaka mesmo assim? Tudo bem, mas seria de novo um achismo, e ainda mais infundado, já que Ikki V2 sobreviveu a uma do Saga e o V3 sobreviveu ao Cain, que era superior ao seu sucessor. Contra uma Gold Cloth + Khan... Sei não viu.
Esquecem também da maestria do Shaka com o Arayashiki. Ter o domínio do oitavo sentido é um refino gigantesco no cosmo do usuário. O ser que o faz transcende a naturalidade da vida e morte, e isso é ainda superior a "fazer um milagre" no 7º. Saga morreu e morreu. Shaka morreu e foi protegendo Athena dentro do Inferno.


Ah, e "Shaka não venceu nem o Aiolia"?
Quanta desonestidade, Staz. Shaka estava de olhos fechados e teve sua luta exclusivamente feita na parte física, que é justamente o ponto forte do Aiolia. Ainda assim não sabemos como que o combate se desenrolou, mas que com total certeza não teve uma vitória do leonino, já que o mesmo foi pego pelo Genrou Mao Ken.
Sobre a fala do Odisseu: ele estava em qual século? XX? Não né. Ele não teve contato com o Saga e nem com o Shaka. A fala dele se aplica até UNICAMENTE aquele ponto da história. Nem dá pra se afirmar por essa frase que o Cain supera o Shijima, que dirá de santos 250 anos depois.
E já que estamos falando de menções:
Ikki disse que o Saga se orgulhava de ser o mais poderoso. Ele não disse ora alguma que o geminano era o mais forte, e isso até o Deathmask fez kkkkkkkkk
Ikki, o mesmo, disse que o Shaka lembrava um Deus.
Shina de Ofíuco também comparou o virginiano com uma divindade. Aliás, comparou o poder, e não a bondade como forçam pro Saga sem Lemur kkkk
Aiolia menciona que se Shaka abrir os olhos, toda a vida desaparecerá. Ele próprio já tinha confrontado o virginano antes e sabia dessa sua força. Disse também que era o que mais se aproximava de um Deus, e com certeza não era pela sua bondade.
Dohko, sabendo do poder do Shaka (provavelmente pelo controle do cosmo com maestria pelo Arayashiki), comentou que se o virginiano deu seu veredito, provavelmente a tríade de renegados, com suas sápuris, teriam sido eliminados.
Shijima, em ND, menciona que Shaka com certeza era o homem mais próximo de Deus, isso que ele era o próprio de seu tempo.

As menções ao Saga normalmente são o comparando/exaltando com/ao o Kanon ou elogiando sua grande resistência. Ele apanha, apanha, apanha e se levanta. Shaka, por sua vez, é quase sempre intocável rs.

Staz, dá uma lida na forma como o Krueger argumenta. Ele se sai bem superior defendendo o Saga que esse show de falácias, desonestidades e informações incompletas que tive que ler.

@Uman , queres acrescentar algo? Saudades de você.

Impressionante, escreveu tudo que eu penso, e ainda adicionou as aspas nos lugares em que não se tinha certeza do ocorrido.

Perfeito!

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em 2/11/2019, 23:23
Ao que parece, jantei cedo o falacioso. Triste, o tópico apesar de ser repetido por aí em todos os lugares possui uma essência bacana além de Shaka vs Saga.

Pra não deixar morrer:

Ranking TLC:

Asmita
Aspros
El Cid
Regulus
Sísifo
Manigold
Albafica
Kardia
Hasgard
Degel
Dohko
Shion

"Ain, e o Regulus?????"
Bota ele pra enfrentar um El Cid. O Capricórnio costuma fazer os inimigos de sushi o mais rápido possível, enquanto o pequeno Leão teria de se adaptar ao combate. Não teria chance.

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em 3/11/2019, 21:35
1. Odisseus.
2. Caim.
3. Saga.
4. Shaka.
5. Kanon.
6. Dohko e Shion (Saga de Hades); Gestalt, Shijima, Mu e Camus (Shion e Mu, creio eu, poderiam evitar a Flecha da Deusa com o Teletransporte, mas com essa técnica Camus cai. Porém, enxergo o mestre de Hyoga pareado com Mu. Shijima tem boas técnicas, mas é muito vacilão, como demonstrado nas inúmeras vezes quando confrontado por Cardinale.)
7. Deathtoll.
8. Mystoria.
9. Afrodite.
10. Ecarlate/Milo.
11. Máscara da Morte, Debas, Aiolia e Kaiser.
12. Cardinale (devido o cenário entre a Casa de Peixes e o Salão do Grande Mestre, considero as RDR para o mesmo - sem ela, ele cai).
13. Izo.
14. Shura.
15. Dohko.
16. Ox.
17. Shion.

Aiolos não vou classificar por carecer de feitos.
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