Fórum NS Animes
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta, não é necessário confirmar e-mail! ^^

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!
Os membros mais ativos do mês
169 Mensagens - 15%
168 Mensagens - 15%
142 Mensagens - 12%
135 Mensagens - 12%
132 Mensagens - 11%
110 Mensagens - 10%
91 Mensagens - 8%
87 Mensagens - 8%
59 Mensagens - 5%
58 Mensagens - 5%
Os membros mais ativos da semana
32 Mensagens - 14%
30 Mensagens - 13%
29 Mensagens - 13%
26 Mensagens - 12%
24 Mensagens - 11%
20 Mensagens - 9%
17 Mensagens - 8%
16 Mensagens - 7%
15 Mensagens - 7%
14 Mensagens - 6%

Compartilhe
Ir em baixo
Masked
Masked
Conquistas :
Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  URmWJ2d
Membro desde : 11/11/2017
Postagens : 138
Reputação : 4
+100 mensagens
+100 mensagens

Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Empty Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama

em 8/10/2019, 11:23
Local: Neji vs Kidomaru
Distância: 30 m
Condições: Os irmãos estão na versão Edo Clássico, Tobirama pode usar o Tenkyū. Considerar que Jūken inutiliza o Edo Tensei, tal como as estacas do Rinnegan (se não for, exponha).
Intenção: Matar/Incapacitar
Conhecimento: Mangá
Restrição: Nenhuma

________________________________________________                                

Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  BDD5C0CB094CF698D0838BF9485CEB7C3FCF05F4

"I am the Bone of my Sword
Steel is my Body and Fire is my Blood.
I have created over a Thousand Blades,
Unknown to Death,
Nor known to Life.
Have withstood Pain to create many Weapons
Yet those Hands will never hold Anything.
So, as I Pray--
Unlimited Blade Works
"


Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Tumblr_ng3fykMGRd1rm2da9o6_500
Irineu
Irineu
Conquistas :
Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  URmWJ2d
Membro desde : 05/10/2019
Postagens : 16
Reputação : 0
+5 mensagens
+5 mensagens

Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Empty Re: Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama

em 8/10/2019, 11:41
Se fosse o Hashirama da guerra, ele ganharia, já quê ele é capaz de levar a akatsuki toda no auge do seu poder, mas o edo clássico eu acredito quê ele tinha um nível jonin alto, é o tobirama não mostrou nada além de suitons, irei esperar os argumentos da galera, mas por enquanto Hokages 5.5/10
Justinboll
Justinboll
Conquistas :
Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  URmWJ2d
Membro desde : 09/03/2019
Postagens : 1998
Reputação : 35
+1500 mensagens
+1500 mensagens

Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Empty Re: Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama

em 8/10/2019, 12:58
Na minha opinião, se um único clã fosse o suficiente para derrotar o Orochimaru solo (ninguém sabia que ele usaria o Edo Tensei), isso teria sido mencionado. Na verdade, foi dito que ele era ameaça até para um pequeno país. Logo, bem improvável que Hashirama e Tobirama fossem ser derrotados por clãs, visto que deviam estar praticamente no mesmo nível daquela versão do Orochimaru, talvez até acima.

Me pergunto se o Genjutsu: Kokuangyo no Jutsu iria cegar o Byakugan. Caso sim, isso já seria um enorme problema para os Hyuugas, pois iria retirar a principal arma deles, embora não os incapacite, já que poderiam se guiar pelo olfato, assim como Hiruzen fez. Agora se o Genjutsu for completamente inefetivo, as chances deles aumentam um pouco.

Como o ambiente é uma floresta, Hashirama possui ampla vantagem territorial, é como Gaara no deserto ou Kisame nos oceanos. O Jukai Koutan seria mais problemático, sendo usado para ataque e defesa e, uma vez que não estaria restrito pela barreira do Quarteto do Som, poderia ser extendido a um enorme alcance (de acordo com a Anbu, essa foi a técnica que criou Konoha, então seu alcance deve ser bem grande).

Já o Tobirama tem seus Suiton colossais, que seriam úteis para afastar os Hyuugas.

Sobre as técnicas dos Hyuugas, eu tenho minhas dúvidas se elas seriam realmente efetivas. Para que o Kokushin restrinja o uso de chakra de alguém, é necessário contato constante sem interrupções. No caso do Juuken, eles devem restringir temporariamente, depois de um tempo, o chakra da pessoa volta a fluir normalmente, não? E com um Edo Tensei, o tempo de recuperação deve ser praticamente instantâneo. Se funcionar assim, os Irmãos Senju tem boas chances de vitória.

________________________________________________                                

Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Tumblr_mdc8y2e8ow1rckvmto1_500
ShinobinoKami
ShinobinoKami
Conquistas :
Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  URmWJ2d
Membro desde : 22/10/2018
Postagens : 1614
Reputação : 44
+1500 mensagens
+1500 mensagens

Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Empty Re: Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama

em 8/10/2019, 14:07
Esse Tobirama só mostrou Suitons medianos, então no máximo poderia matar os randons mais fracos ou medianos do clã, sem Kaiten e as 64 Palmas.  
Esse Hashirama leva o clã inteiro sozinho, eles não tem como lidar com o Jukai Kotan em uma Floresta antes que o jutsu tome proporções gigantescas.
Heimdall
Heimdall
Conquistas :
Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  URmWJ2d
Membro desde : 10/07/2018
Postagens : 2890
Reputação : 177
+2500 mensagens
+2500 mensagens

Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Empty Re: Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama

em 8/10/2019, 18:15
@Masked escreveu:Considerar que Jūken inutiliza o Edo Tensei, tal como as estacas do Rinnegan (se não for, exponha).

Não inutiliza. A rede seria fechada, e com a regen do Edo, eventualmente voltaria a funcionar. Agora claro, nesse meio tempo, caso possuam Fuinjutsus, pode se aproveitar a brecha enquanto não regenerou.

As estacas foram colocadas nos Tenketsus pra maximizar seu efeito, mas o que importa ali são as estacas:

Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  1121

Se o problema fosse o Tenketsu, não teria nenhum impedimento do Sasuke tocar nos Kokushin.

Os Kokushin são receptores de chakra, com isso o usuário consegue injetar seu chakra na vítima. Por exemplo, o Nagato conseguia controlar à força a maioria das pessoas acertadas com Kokushin, se a distância fosse curta. O fato do madara ter colocado direto nos tenketsus foi pra potencializar esse efeito, com influência direta na rede de chakra. E mesmo com isso, o Hashirama ainda usou Mokuryuu-mini e Myojinmon-mini pra restringir o Madara.




Como a comparação é por causa daquele tópico, vou considerar nas condições reais, e não restritas, como foi no tópico de níveis por exemplo.

1 - Nenhum Hyuuga, no mostrado, é versado em Fuinjutsus.
2 - Por sua mecânica de funcionamento, o Kokuangyo cega o Byakugan.
3 - O Edo Hashirama tem chakra inesgotável, mesmo que seu limite em um dado momento seja muito inferior ao que possuia em vida.

Enfim, um clã fortemente dependente e confiante em sua visão, lutando cego, sem ter condições de selar o inimigo, não conseguiria fazer nada para pará-lo de fato.

Sei que é foda pq boa parte disso são as vantagens do Edo, mas é isso.

________________________________________________                                

Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Niveis11
Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Db12
avatar
RafaelMOJ
Conquistas :
Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  URmWJ2d
Membro desde : 30/12/2015
Postagens : 63
Reputação : 4
+50 mensagens
+50 mensagens

Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Empty Re: Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama

em 9/10/2019, 07:50
Clã Hyuga com certa facilidade, os irmãos Senju não tem o poder destrutivo ou alcance campal de suas outras versões, o Kaiten anularia qualquer ataque, Byakugan os permitiriam burlar o Kokuangyo, seus ataques destruíram qualquer defesa de suiton ou mokuton que pudessem criar. Seria um massacre.

E além do mais, enquanto os irmãos poderiam apenas contar com o sensor, todos os Hyugas estariam os vendo perfeitamente através das árvores, acertando e atordoando-os com o Hakke Kūshō que seria o suficiente para outro membro se aproximar e terminar a luta. Kaiten protegeria os membros mais próximos de qualquer ataque, sem contar o Byakugan dando-lhes visão e previsão para desviar. Genjutsus em tantas pessoas por si só se torna uma tarefa praticamente impossível, mas aí os adversários ainda contam com o melhor doujutsu em termos de discernimento para não só ver através dele como também resistir.

O problema é a técnica de selamento, mas dá pra considerar o Juuken como anulador do Edo aqui, então não tem problema.

________________________________________________                                

:s2::
Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Tumblr_o6rmrsyhk31vstt3ro1_500
Heimdall
Heimdall
Conquistas :
Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  URmWJ2d
Membro desde : 10/07/2018
Postagens : 2890
Reputação : 177
+2500 mensagens
+2500 mensagens

Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Empty Re: Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama

em 9/10/2019, 10:04
Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  22011

Só complementando sobre o Kokuangyo, o genjutsu age direto na vítima, tirando toda a luz. Ou seja, ele altera a percepção do sentido "visão" para não enxergar nada. Sendo assim, pouco importa se a visão que está sendo substituída é normal, ou 360º com Raios-X. Genjutsu age no sistema nervoso, todos os sinais relativos a imagens que o Byakugan manda pro cérebro, seria manipulados pelo genjutsu, sendo substituídos por "escuridão", como traz a descrição do jutsu.

________________________________________________                                

Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Niveis11
Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Db12
Nicckkokk
Nicckkokk
Conquistas :
Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  URmWJ2d
Membro desde : 12/05/2018
Postagens : 897
Reputação : 4
+750 mensagens
+750 mensagens

Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Empty Re: Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama

em 9/10/2019, 10:11
No geral, eu diria que o clã poderia ganhar se ele tivesse alguma carta na manga com fuinjutsu. Mesmo que fosse o mínimo para tirar o Edo do campo. E eles devem ter, porque desde o clássico já colocavam selamentos até em seus membros (hyuga soke)

Mas mesmo se eles tivessem, é complicado porque ao pensar que Itachi e Obito devastaram um clã muito, mas muito mais perigoso (uchiha), imagina dois Edos  kages destruindo tudo o que veem pela frente com largos jutus elementais.

Tem como não.
avatar
RafaelMOJ
Conquistas :
Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  URmWJ2d
Membro desde : 30/12/2015
Postagens : 63
Reputação : 4
+50 mensagens
+50 mensagens

Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Empty Re: Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama

em 9/10/2019, 11:25
@Heimdall escreveu:Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  22011

Só complementando sobre o Kokuangyo, o genjutsu age direto na vítima, tirando toda a luz. Ou seja, ele altera a percepção do sentido "visão" para não enxergar nada. Sendo assim, pouco importa se a visão que está sendo substituída é normal, ou 360º com Raios-X. Genjutsu age no sistema nervoso, todos os sinais relativos a imagens que o Byakugan manda pro cérebro, seria manipulados pelo genjutsu, sendo substituídos por "escuridão", como traz a descrição do jutsu.
@Heimdall
Assim como a visão fornecida pela técnica ocular chamada Byakugan, seria uma disputa entre às técnicas, isso se o genjutsu visual conseguir primeiro ultrapassar a "barreira" que é a Kekkei Genkai Hyuga. A ideia de que a visão do Byakugan pode superar a criada pelo genjutsu permanece, é como desfazer um genjutsu usando um poder maior que o do oponente, porém mais fácil.

________________________________________________                                

:s2::
Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Tumblr_o6rmrsyhk31vstt3ro1_500
Heimdall
Heimdall
Conquistas :
Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  URmWJ2d
Membro desde : 10/07/2018
Postagens : 2890
Reputação : 177
+2500 mensagens
+2500 mensagens

Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Empty Re: Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama

em 9/10/2019, 12:29
@RafaelMOJ escreveu:
@Heimdall
Assim como a visão fornecida pela técnica ocular chamada Byakugan, seria uma disputa entre às técnicas, isso se o genjutsu visual conseguir primeiro ultrapassar a "barreira" que é a Kekkei Genkai Hyuga. A ideia de que a visão do Byakugan pode superar a criada pelo genjutsu permanece, é como desfazer um genjutsu usando um poder maior que o do oponente, porém mais fácil.

Não cara...

Primeiro, Hyuugas e sua Kekkei Genkai não tem qualquer relação com genjutsus, como os Uchihas têm.

O Byakugan enxerga mais que o Sharingan, mas não tem suas propriedades de destrinchar (e copiar em alguns casos), Taijutsu, Genjutsu e Ninjutsu.

O máximo que se pode dizer é que, de modo geral, por ter o Byakugan, eles conseguem detectar mais facilmente que estão em genjutsus, pois podem observar que sua própria rede está instável. A Hinata checa o chakra do esquadrão que estava perseguindo o Itachi pra ver se o Tobi tinha colocado alguém em genjutsu. Isso pode ser feito.

Como eu disse, genjutsus agem em cima do sistema nervoso do oponente. Não interessa se o Byakugan enxerga melhor, pq o Gen não vai alterar o nervo ótico, e sim a parte do cérebro que decodifica as imagens. Esse gen em particular manipula o cérebro da vítima pra substituir todos os sinais obtidos pela visão por escuridão. Não importa se esses sinais são em 180º sem raio-x (visão normal), ou 360º com Raios-X (Byakugan).

Fazendo uma analogia, seria como tu tentar defender que o Zabuza não cai no mugen onsa pq tem uma audição mais apurada com o Silent Killing.

Se quiser mais informações sobre genjutsus, incluindo o Kokuangyo, sugiro que leia este tópico: http://www.forumnsanimes.com/t82519-genjutsus-uma-discussao-sobre-sua-aplicacao-funcionamento-e-quebra

Se ainda achar que o Byakugan burla, poste lá que continuamos a discussão.

________________________________________________                                

Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Niveis11
Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Db12
Nicckkokk
Nicckkokk
Conquistas :
Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  URmWJ2d
Membro desde : 12/05/2018
Postagens : 897
Reputação : 4
+750 mensagens
+750 mensagens

Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Empty Re: Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama

em 9/10/2019, 15:40
Acho que o byakugan não teria muitas dificuldades em cancelar o genjutsu do Hashirama, ainda mais por ser um genjutsu que afeta a visão.

Genjutsu que afeta a visão (não necessariamente ocular) dificilmente passa pelos doujutsus. Exceto se tem um funcionamento físico, como aquele da ostra.
ghost akuma16
ghost akuma16
Conquistas :
Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  URmWJ2d
Membro desde : 25/03/2019
Postagens : 1947
Reputação : 10
+1500 mensagens
+1500 mensagens

Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Empty Re: Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama

em 9/10/2019, 15:40
os hyugas nao tem selamentos, e nao tem um bom metodo de derrotar os irmaos , msm acertando os golpes o fluxo de chackra voltaria dps

________________________________________________                                

Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Aioria%2BCapsula%2Bdo%2Bpoder
Nicckkokk
Nicckkokk
Conquistas :
Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  URmWJ2d
Membro desde : 12/05/2018
Postagens : 897
Reputação : 4
+750 mensagens
+750 mensagens

Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Empty Re: Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama

em 9/10/2019, 15:43
Ou seja, um hyuuga facilmente perceberia esse genjutsu a medida que a parcela do chakra responsável pelo sentido da visão for sendo afetado. E consequentemente um de alto nível o cancelaria sem problemas.
r1nn3g4n
r1nn3g4n
Conquistas :
Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  URmWJ2d
Membro desde : 27/05/2012
Postagens : 3279
Reputação : 74
+3000 mensagens
+3000 mensagens

Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Empty Re: Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama

em 9/10/2019, 15:51
Kokuangyo + Jukai Kotan é um combo que nenhum Hyuuga pode Lidar.

Ainda tem Tobirama aqui ainda.

________________________________________________                                

Sam
Sam
Conquistas :
Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  URmWJ2d
Membro desde : 01/11/2015
Postagens : 2953
Reputação : 588
+2500 mensagens
+2500 mensagens

Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Empty Re: Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama

em 9/10/2019, 18:33
Hyūga são derrotados pelo fator Counter. Se fosse só o Kokuangyō em campo aberto, poderíamos dizer que o Kūhekishō jogado para várias direções poderia acertar o Hashirama e interromper o jutsu, but as árvores e florestas lhe permitem uma certa ocultação e limitam a locomoção.

Tobirama daquela versão não faria nada relevante contra o Clã, o problema está no Combo JK + Genjutsu. Só fico em dúvida como os Hyūga são finalizados, uma vez que as prisões do Mokuton podem ser facilmente anuladas pela liberação de Chakra pelos Tenketsu.

________________________________________________                                

Rasengan Poder da Amizade:
Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  SecondhandCalculatingDodo-size_restricted
Hinata's Chibi:
Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  2mJ8tlQCréditos: @Bonnie
Conteúdo patrocinado

Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama  Empty Re: Clã Hyūga vs Hashirama e Tobirama

Voltar ao Topo
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum