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Top 5 personagens com maior força FÍSICA. - Página 3 Empty Re: Top 5 personagens com maior força FÍSICA.

em 18/9/2019, 13:53
@Yagi escreveu:
Só que nesse caso temos talvez um nivelamento, Sakura full como sendo semelhante ao Naruto RSM "base", com Naruto superando-a através do Futton e buffs de Chakra provenientes do Senjutsu e Chakra dos Bijuus, as famosas explosões de Chakra dele. É disso que estou falando, o fato do Limbo barrar ela, pode estar relacionado com o fato do Limbo barrar também o Naruto, vale lembrar que momentos antes, e sem uso do Manto, Naruto RSM fez isso (Capítulo 673)
Top 5 personagens com maior força FÍSICA. - Página 3 08311
Há claro um contexto específico, mas não deixa de ser um baita feito, mesmo o Databook disse que esse Naruto RSM já era superior ao Naruto KM. É muito relativo dizer que por Sakura não mover o Limbo, logo, está abaixo dele, quando Naruto RSM que estava nivelado (podendo superar, claro) e também não o moveu.

Sim, entendi, de qualquer forma, com ele se buffando ela fica bem abaixo.


Sobre o chifre, whatever, tu sabe que eu nem ligo para aquilo :fem:
De toda forma, sobrepujar Kaguya não é pouca coisa, ainda que não seja de fato comparável com Naruto RSM usando Futton, ou Jins do Juubi da vida.

Kaguya creio eu ser no máximo nivelada com Sakura/Tsunade, mas por falta de feitos, coloco ela abaixo.

Cara, ali o principal feito é o chifre. A kaguya não é pesada, então empurrar ela não é algo fisicamente difícil, considerando que ela estava distraída.

Pra mim, sobrepujar na força física é isso aqui:

Spoiler:

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Os dois colocando sua força máxima ali no choque de armas, e o Kisame teve força ainda pra meter um socão e afundar o Gai base.

No caso da Kaguya, ela não colocou qualquer resistência à Sakura, ela só voou pra cima mesmo. O principal ali foi ter quebrado o chifre, mas como sabemos, há fatores que mitigam o feito.

Dando um exemplo da diferença entre um soco defendido e um soco surpresa, para os mesmos personagens:

Spoiler:

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Top 5 personagens com maior força FÍSICA. - Página 3 04913

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Top 5 personagens com maior força FÍSICA. - Página 3 Empty Re: Top 5 personagens com maior força FÍSICA.

em 18/9/2019, 14:22
@Heimdall escreveu:
Sobre o chifre, whatever, tu sabe que eu nem ligo para aquilo :fem:
De toda forma, sobrepujar Kaguya não é pouca coisa, ainda que não seja de fato comparável com Naruto RSM usando Futton, ou Jins do Juubi da vida.

Kaguya creio eu ser no máximo nivelada com Sakura/Tsunade, mas por falta de feitos, coloco ela abaixo.

Cara, ali o principal feito é o chifre. A kaguya não é pesada, então empurrar ela não é algo fisicamente difícil, considerando que ela estava distraída.

Pra mim, sobrepujar na força física é isso aqui:

Spoiler:

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Os dois colocando sua força máxima ali no choque de armas, e o Kisame teve força ainda pra meter um socão e afundar o Gai base.

No caso da Kaguya, ela não colocou qualquer resistência à Sakura, ela só voou pra cima mesmo. O principal ali foi ter quebrado o chifre, mas como sabemos, há fatores que mitigam o feito.

Dando um exemplo da diferença entre um soco defendido e um soco surpresa, para os mesmos personagens:

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E há de se considerar como outros personagens fariam isso.

Eu estou entendo totalmente o que você quer dizer, só que o que aconteceria se outros personagens acabassem por socar Kaguya? Por isso continuo comparando Sakura/Tsunade com Naruto RSM sem buffar. Um exemplo de alguém muito abaixo em força física, mesmo acertando um golpe, tendo total inefetividade (Capítulo 411)
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Você está certo sobre a questão de sobrepujar, me equivoquei. De fato Kaguya tankava o Naruto, mas quando foi surpreendida, em termos genéricos, foi sobrepujada, o mesmo ocorre com Sakura, e aí eu torno ao exemplo de Bee vs Sasuke logo acima.

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em 18/9/2019, 20:42
O Aoba.
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Top 5 personagens com maior força FÍSICA. - Página 3 Empty Re: Top 5 personagens com maior força FÍSICA.

em 18/9/2019, 22:20
@Yagi escreveu:
E há de se considerar como outros personagens fariam isso.

Eu estou entendo totalmente o que você quer dizer, só que o que aconteceria se outros personagens acabassem por socar Kaguya? Por isso continuo comparando Sakura/Tsunade com Naruto RSM sem buffar. Um exemplo de alguém muito abaixo em força física, mesmo acertando um golpe, tendo total inefetividade (Capítulo 411)
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Você está certo sobre a questão de sobrepujar, me equivoquei. De fato Kaguya tankava o Naruto, mas quando foi surpreendida, em termos genéricos, foi sobrepujada, o mesmo ocorre com Sakura, e aí eu torno ao exemplo de Bee vs Sasuke logo acima.

Então, de fato o Bee é mais forte que o Sasuke, mas ali temos uma situação de combate 1x1 corpo a corpo. Mesmo que o Sasuke tenha utilizado uma finta pra encaixar o jutsu, o Bee estava atento ao combate. Vc nota que tem uma exclamação no quadro de cima, ele nota q o chute tá vindo. Ali ele pode ter se preparado pro chute, tensionando os músculos e melhorando o apoio no chão.

No caso da Kaguya, ela nem sabia q a Sakura tava lá. Ela fez uma tentativa desesperada de voar em velocidade pra cima, e a Sakura caiu como um martelo em cima dela.


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Top 5 personagens com maior força FÍSICA. - Página 3 Empty Re: Top 5 personagens com maior força FÍSICA.

em 19/9/2019, 15:03
1. Sandaime Raikage
2. Kira A
3. Kira B
4. Maito Gai
5. Hashirama

Pra vocês entenderem de uma vez: Oukashou não é força física, e sim aumento da energia liberada. Tsutenkyaku, a mesma coisa. Chakra de Bijuu não é força física. Chakra da natureza não é força física. Todos tem relação com a energia cinética, de uma forma ou de outra. A menos que vocês comprovem que existe um aumento da massa.

Vocês podem argumentar pela velocidade, mas eu não considero porque:

1. Não é obtida por um meio natural nos casos citados.
2. Não importa em, por exemplo, levantamento de peso. Não que a "velocidade" fisicamente falando não importa, mas o fato de você ser rápido não importa na hora de levantar um peso. A menos que você possa usar ela de alguma forma, correndo antes de levantar o peso ou coisa assim, mas acho bem difícil pois só funcionaria em casos bem específicos.

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Top 5 personagens com maior força FÍSICA. - Página 3 Empty Re: Top 5 personagens com maior força FÍSICA.

em 19/9/2019, 16:08
Sem considerar o chakra como parte da força, o que não faz sentido dentro do contexto do universo Naruto. Mas sendo assim...

1 - Kisame
Asuma considera a forte dele monstruosa, sendo que Kisame só o estava pressionando com um braço e Asuma estava utilizando os dois braços, Gai base também considerou a força do clone de Kisame monstruosa, sendo que só estava sendo pressionado por um único braço. E mesmo praticamente morto e suprimido por Yamato foi capaz de destruiu uma de suas construções de Mokuton só com força bruta.
Nota no Fillerbook: 5.0
   
2 - Maito Gai (Base)
Com um soco normal fez um oponente perfurar uma grossa parede, jogou o Kisame que é um monstro em força alguns metros para trás de distância com um Goriki Senpu. Fez o Kisame ser arremessado por metros e destruir algumas pedras com um Konoha Kaigan Shou. Era fisicamente o mais forte dos Jounins e tão forte quanto Kisame.
Nota no Fillerbook: 5.0

3 - Chouji Akimichi (Base)
No clássico era o Genin de maior força física, destruiu uma pedra gigantesca com facilidade usando taijutsu. No shippuden era mais forte que um Mini Juubi, em Boruto foi capaz de mover uma "montanha" com a ajuda de alguns randons e da Mirai.  
Nota no Fillerbook: 4.5 (começo do Shippuden)

4 - Kira Ay (Base)
Quebrou o pescoço do Zetsu com um "apertinho", jogou o Juugo a uma distância absurda com uma cotovelada, fez uma cratera com o Raiga Bomu e Naruto KM considerava sua força absurda.  
Não possui nota no Fillerbook

5 - Jirobo (Base)
Levantou uma pedra que deveria pesar algumas boas toneladas sem qualquer problema e jogou ela a alguns metros.
Nota no Fillerbook: 5.0
Nick Hyuuga
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Top 5 personagens com maior força FÍSICA. - Página 3 Empty Re: Top 5 personagens com maior força FÍSICA.

em 19/9/2019, 17:09
L.Lawliet escreveu:1. Sandaime Raikage
2. Kira A
3. Kira B
4. Maito Gai
5. Hashirama

Pra vocês entenderem de uma vez: Oukashou não é força física, e sim aumento da energia liberada. Tsutenkyaku, a mesma coisa. Chakra de Bijuu não é força física. Chakra da natureza não é força física. Todos tem relação com a energia cinética, de uma forma ou de outra. A menos que vocês comprovem que existe um aumento da massa.

Vocês podem argumentar pela velocidade, mas eu não considero porque:

1. Não é obtida por um meio natural nos casos citados.
2. Não importa em, por exemplo, levantamento de peso. Não que a "velocidade" fisicamente falando não importa, mas o fato de você ser rápido não importa na hora de levantar um peso. A menos que você possa usar ela de alguma forma, correndo antes de levantar o peso ou coisa assim, mas acho bem difícil pois só funcionaria em casos bem específicos.

Estou começando a concordar com vc.
:HM*:

Realmente, se restrigirmos o chakra e levarmos em consideração somente a força muscular, a lista do @ShinobinoKami estaria bem coerente.

Eu acho que a Tsunade possui uma força acima da média, tanto que no DB ela tem 5,0, mas é citado também que ela usa chakra, então é complicado saber quando ela está usando somente a força muscular, porém eu colocaria ela no meu top 10.
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Top 5 personagens com maior força FÍSICA. - Página 3 Empty Re: Top 5 personagens com maior força FÍSICA.

em 19/9/2019, 17:24
Vc sabe que a pessoa não entende o funcionamento do Kongoken quando atribui o mesmo somente aos Tsuutenkyaku e Oukashou. Pelo visto, levantar e manusear a espada do Bunta é o mesmo que chutá-la.
De fato, Raikages não usam Chakra para upar força física, Gai também não, não existem mantos, Shunshin ou Portões, é tudo na raça, no músculo.

Velocidade agora também é diferente de força, não se aplica força física nas pernas para correr mais rápido, por exemplo. Faremos de tudo para tirar todas as referências em força física que o mangá indicou, isso porque o topo estará recheado de personagens que eu não gosto.

Esse é o nível da área de Naruto em 2019, tomem cuidado, novatos :yoda:

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em 19/9/2019, 17:53
@Yagi

Primeiro: Não considerei os portões do Gai e nem os mantos de Raiton dos Raikages. Quiçá considerei Shunshins. E que eu saiba, deixei bem claro que não estava falando da velocidade em termos físicos e sim do caso de uma pessoa rápida levantando pesos. E, ao contrário do que você diz, o topo está recheado de personagens que eu gosto. Mas eu entendo, é mais fácil fingir que o problema é eu "não gostar dos personagens" e não a sua espantosa incapacidade de entender conceitos simples da Física, como energia cinética. É compreensível, se você não conseguiu nem interpretar uma postagem com passagens simples, não é surpreendente que tenha dificuldades com Física. Vai ver um dos novatos pode te dar umas aulinhas.

Deixar implícito que o Kongoken está relacionado com a energia cinética não é o mesmo que equiparar eles ao Oukashou e Tsuutenkyaku. Todos estão relacionados com o conceito de energia, a diferença é que em um o chakra é liberado no impacto para aumentar a intensidade (o que já foi explicado pelo Databook), e no outro o chakra é liberado para aumentar o módulo da própria energia cinética (como no caso do manuseio da espada do Bunta).

Se você matou as aulas de Física e de interpretação de texto, a culpa não é da área Naruto, jovem. :okai:

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Top 5 personagens com maior força FÍSICA. - Página 3 Empty Re: Top 5 personagens com maior força FÍSICA.

em 19/9/2019, 19:17
@Yagi escreveu:Vc sabe que a pessoa não entende o funcionamento do Kongoken quando atribui o mesmo somente aos Tsuutenkyaku e Oukashou. Pelo visto, levantar e manusear a espada do Bunta é o mesmo que chutá-la.
De fato, Raikages não usam Chakra para upar força física, Gai também não, não existem mantos, Shunshin ou Portões, é tudo na raça, no músculo.

Velocidade agora também é diferente de força, não se aplica força física nas pernas para correr mais rápido, por exemplo. Faremos de tudo para tirar todas as referências em força física que o mangá indicou, isso porque o topo estará recheado de personagens que eu não gosto.

Esse é o nível da área de Naruto em 2019, tomem cuidado, novatos :yoda:
oi????? Pqp Mano eu m li isso na moral, chakra é a base do verso Naruto sem ele n existe feitos sobre humanos todo mundo usa chakra, vai quando ia quebrar a pedra obviamente iria usar chakra n tem como tu quebrar uma rocha maior que uma casa no murro isso n existe.eles podem quebrar rochas medias assim como a tsunade é os raikage além da sakura no Garden que quebrava parte dos pilarrs com as facas suprimindo seu chakra, agora dizer que os caras fazem tudo aquilo sem chakra é o cúmulo da burrice!
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em 19/9/2019, 19:18
maldito corretor
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em 19/9/2019, 19:29
@Heimdall escreveu:Considerando Buffs:

1 - Gai 8 gates - Feito: Rompeu um casulo de Gudou-dama de forma indireta, ao socar o Madara:

Spoiler:

Top 5 personagens com maior força FÍSICA. - Página 3 02012
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2 - Naruto RSM - Aumento exponencial das capacidades originais do SM (que já tinha força elevada) - Ebulição de chakra buffando o corpo.

3 - Kaguya - Feitos: Choques com Tengu do Sasuke e com o próprio Naruto RSM;

4 - Madara Jin - Feito: Clones do Limbo equilibrando com o Naruto RSM no Taijutsu. Acima do Obito por ser um Jin mais completo.

5 - Obito Jin: Feito: Embate corpo a corpo, usando armas de Gudou-dama, contra Senjutsu Susano'o e Naruto KM2+SM.

Sobre Saklura (e por extensão, Tsunade), o soco Full power dela nem moveu o Limbo do Madara, ela não está nesse patamar.
A partir do momento que tu bate nas Gudoudamas com senjutsu n é necessária uma força nível god n, senjutsu é a "kryptonita das Gudoudamas" então isso n conta muito n viu, uma cuspida do gamakichi fez isso

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em 19/9/2019, 19:46
@Debunkador taijutsu "comum" não usa chakra cara, tá inclusive aí na imagem que você enviou, tá como "Força", mas o correto seria 'Vigor", é tudo capacidade natural, no entanto os personagens podem usar o chakra para aumentar os status físicos, por alguma razão tem maluco que nega isso, por exemplo, enquanto o Sasuke sem ter aprendido o básico de controle de chakra não conseguia chegar perto de um Clone do Zabuza, um Sasuke após ter aprendido o básico de controle de chakra conseguia dá blitz em setes clones, há muitos outros exemplos na série que provam que melhorar o controle do chakra ou aumentar as reservas de chakra aumentam todas as capacidades físicas, e o pessoal aí quer que isso seja desconsiderado na medida do possível.

Obs: Eu não devia ter que dizer isso, mas o Yagi foi irônico na colocação dele sobre Gai e os Raikages não usarem chakra. ( '-' )
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em 19/9/2019, 20:04
@Debunkador escreveu:
A partir do momento que tu bate nas Gudoudamas com senjutsu n é necessária uma força nível god n, senjutsu é a "kryptonita das Gudoudamas" então isso n conta muito n viu, uma cuspida do gamakichi fez isso

Vc está bastante equivocado. Senjutsu apenas impede que a anulação de ninjutsus, uma técnica de Onmyouton.

O material negro que compõe as Gudou-damas ainda é extremamente resistente, mesmo contra senjutsu:
Spoiler:

Top 5 personagens com maior força FÍSICA. - Página 3 14113
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E outra, vc tá interpretando essa imagem do Gamakichi errado também. O Mizuame Teppō não destruiu o material negro. O Obito pode manipular a forma, dando fluidez. Inicialmente ele criou um escudo pra aparar o tiro, e depois o desfez, derrubando o fluido no chão. Note que no final o material preto ainda está saindo da mão dele, só que com um formato diferente.

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em 19/9/2019, 20:13
@ShinobinoKami escreveu:@Debunkador taijutsu "comum" não usa chakra cara, tá inclusive aí na imagem que você enviou, tá como "Força", mas o correto seria 'Vigor", é tudo capacidade natural, no entanto os personagens podem usar o chakra para aumentar os status físicos, por alguma razão tem maluco que nega isso, por exemplo, enquanto o Sasuke sem ter aprendido o básico de controle de chakra não conseguia chegar perto de um Clone do Zabuza, um Sasuke após ter aprendido o básico de controle de chakra conseguia dá blitz em setes clones, há muitos outros exemplos na série que provam que melhorar o controle do chakra ou aumentar as reservas de chakra aumentam todas as capacidades físicas, e o pessoal aí quer que isso seja desconsiderado na medida do possível.

Obs: Eu não devia ter que dizer isso, mas o Yagi foi irônico na colocação dele sobre Gai e os Raikages não usarem chakra. ( '-' )
n percebi a ironia pelo fato que ja vi nego aqui dizendo que vai faz hirudora sem Gates, me dexei levar foi mal, mas na imagem diz sobre as excessões e os portões são ate pq n vemos muita gente usando eles, os gates são exclusivos de konoha no mostrado assim como byakugou,como os mantos raiton são exclusivos da nuvem e por aí vai...... Fora que eu citei que outros personagens ja quebraram pedras e muros sem chakra sim, como Sakura, gai,yondaime raikage etc.....
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