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Robert
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Kisame vs Caminho Deva Empty Kisame vs Caminho Deva

em 23/8/2019, 21:49
Local: Sannins vs Hanzo
Condições: Ambos no auge
Conhecimento: CST e Chibaku tensei
Distância: 7 metros
Restrições: Nenhuma


Última edição por Robert em 23/8/2019, 21:52, editado 1 vez(es)

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Rory Macdonald
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Kisame vs Caminho Deva Empty Re: Kisame vs Caminho Deva

em 23/8/2019, 21:51
A 7 Metros pode vir um Daikodan , mas Kisame não tem respostas pra um CST ou CT.

Vejo o Pain levando.
Mikeias
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em 24/8/2019, 01:07
Pain leva... Como dito anteriormente, Kisame não tem respostas ao CST / CT...
Justinboll
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em 24/8/2019, 02:28
Kisame não representa grandes ameaças ao Caminho Deva, além disso, Pain pode burlar praticamente todas suas técnicas com o Shinra Tensei. Convenhamos... o cara era o líder da Akatsuki

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JL
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em 25/8/2019, 02:17
Kisame não tem resposta ou velocidade para fazer qualquer coisa, mesmo conhecendo o delay do Shinra Tensei.
Suirō Sameodori no Jutsu é desestabilizado por qualquer ST relevante. E, apesar do conhecimento, ele não tem respostas ao CST e, principalmente, ao Chibaku Tensei.

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Kisame vs Caminho Deva Empty Re: Kisame vs Caminho Deva

em 25/8/2019, 08:41
@JL escreveu:Kisame não tem resposta ou velocidade para fazer qualquer coisa, mesmo conhecendo o delay do Shinra Tensei.
Suirō Sameodori no Jutsu é desestabilizado por qualquer ST relevante. E, apesar do conhecimento, ele não tem respostas ao CST e, principalmente, ao Chibaku Tensei.
Você está totalmente louco. Kakashi com ajuda de dois Randons conseguiu explorar o Delay usando habilidades básicas (corrente, Doton) Kisame é tão rápido quanto Kakashi e possui Mizu Bunshins, pode se ocultar no solo e possui domínio campal, além de um resistência absurda e regeneração.

A única chance do Pain vencer isto seria com o CT, porém com conhecimento basta que Kisame use um Daikodan na orbe antes que ele seja envolvida pelas rochas.

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em 25/8/2019, 18:41
De novo com o argumento de que Kakashi lutou no mesmo nível que o Deva? Que medíocre.

O Kisame só teria chances se conseguir se fundir com à Samehada bem rápido, caso contrário Deva tomaria a espada do peixe com facilidades:
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CST ao meu ver deixaria o Kisame em uma situação pior do que com o Hirudora, depois disso só Pain colocar uma estaca em seu crânio que acaba à batalha.

Ou então ele invoca o Gedou e guia todos os dragões para cima do Kisame que não teria muito oque fazer, pois qualquer investida com Daikoudan é rebatida pelo ST.

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em 25/8/2019, 20:31
Kakashi não apenas lutou no nível do Deva como superou o delay, Tendou foi salvo pelo Asura.

BT é uma técnica extramente perigosa para Deva no 2x1 , ainda mais da forma que você sugere, Deva mira a Samehada e fica em Delay, Kisame simplesmente o destrói em 5 segundos, com ataques por todos os ângulos, inclusive de forma muito similar ao que Naruto fez com Tajuu Kage Bunshins.

Contra o Chou Shinra Tensei basta que Kisame se proteja com um grande volume de água, Suigetsu resistiu a uma BD fazendo o mesmo. CT não tem nem o que dizer, facilmente anulada pelo Daikodan, se Tendou repele, Kisame faz outro antes que o Delay acabe, ou ele pode simplesmente atacar de múltiplos ângulos com clones, chakra o Tubarão tem de sobra.

Muito difícil acreditar que Deva vença isso.

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em 26/8/2019, 21:03
@Sertão escreveu:Daikodan na orbe

Como se isso fosse o bastante para destruí-la. Não chega nem perto. O jeito que você imagina as coisas a respeito do Chibaku Tensei é muito irreal. Tinha sido com o Jiraya, e agora com o Kisame. É como se qualquer um pudesse burlar a técnica só por causa da existência do ponto "fraco" que foi "descoberto" pelo Itachi àquela ocasião.

E outra, não sei de onde tão tirando que Pain fica parado e totalmente dependente das técnicas gravitacionais para fazer qualquer tipo de defesa. Tudo depende do calor da batalha, da subestimação que ocorre entre os personagens etc.
Assim como, posteriormente, Kakashi provou ao Nagato que era um oponente perigoso e que merecia morrer para não causar-lhe problemas no futuro.

Kakashi tem muito mais inteligência que Kisame. A estratégia das correntes foi ideia do próprio Kakashi e não do Chouza e Chouji, usando o próprio recurso dos dois ninjas combinados, somente para IMOBILIZAR.

Sem Samehada, Kisame perde qualquer buff que possa receber.

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em 26/8/2019, 23:16
A orbe tava levando Bijudama da Kyuubi 6 caudas mas derrepente apareceu um pessoal aí que acho que qualquer técnica Cú vai destruir o orbe tipo amaterasu, yomi, sawarabi no mai, daqui a pouco até um peido no orbe irá desfazer ele.

Esses discípulos do FrutosDoMar tão falando mt merda mano.

O CT e CST são técnicas que podem lidar com KM e até KA doa quem doer é a realidade.

O Kisame não vive a um CT ele é esmagado, selado ou morto e já era.

E da onde tiraram que Kakashi luto no mesmo nvl que Tendo ? O cara só uso ST e BT e tava levando de boa.

O pessoal anda subestimando demais o Pain e suas técnicas achando que qualquer baranga vai destruir o orbe.

O CT é uma técnica forte e difícil de countera apenas aceitem essa realidade Otarios.
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em 26/8/2019, 23:38
Como se isso fosse o bastante para destruí-la. Não chega nem perto. O jeito que você imagina as coisas a respeito do Chibaku Tensei é muito irreal. Tinha sido com o Jiraya, e agora com o Kisame. É como se qualquer um pudesse burlar a técnica só por causa da existência do ponto "fraco" que foi "descoberto" pelo Itachi àquela ocasião.
Eis alguém que não viu o mangá ou leu Databook's. Daikodan se alimenta do chakra da técnica, você pode me dizer como a orbe continuaria a funcionar sem 'combustível'? Será que é difícil entender que o Kisame usa o poder do inimigo contra ele mesmo?
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Em uma luta sem conhecimento nem estaríamos discutindo isso, KIsame seria selado com toda certeza, mas nas condições do tópico, assim que visse os selos do CT, a resposta com Daikodan seria imediata.

Itachi evitou ser pego com um análise precisa, quanto a Jiraya, eu disse que ele poderia achar formas de sair caso fosse pego. O que uma coisa tem haver com a outra? Ainda que Itachi tivesse sido derrotado pelo CT, eu acharia a mesma coisa sobre Jiraya escapar, pois quem mostrou que isso é possível foi o Naruto/Kyuubi.
JL
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Kisame vs Caminho Deva Empty Re: Kisame vs Caminho Deva

em 27/8/2019, 02:30
@Sertão
E desde quando a orb do Chibaku Tensei é composta de chakra? Esse é/foi o meu ponto.

Itachi evitou ser pego com um análise precisa

Evitou porque ali estavam Killer Bee com uma Bijuu Dama, e Naruto RM 1.0 com um RasenShuriken -- no mínimo 3x mais forte que o RasenShuriken do modo Sennin.

O CT não é uma técnica que tão-somente dependa do conhecimento do funcionamento para ser burlada, é preciso poder para desfazê-la. Caso contrário, ela não faria nenhum sentido.

A sua tese sobre o Yomi Numa burlar o CT não faz o menor sentido:


1. Jiraya pego pelo CT, morre pelo impacto, sufocado, ou esmagado. Como ele faria alguma coisa, algum selo de mão, estando morto?

2. A gravidade da orb não deixa de funcionar. Transformar 1/10 de pedras, seja no início, seja no fim da técnica, só transmutará o material a ser sugado. A prisão ainda continuará.

3. Se por um milagre, ele consiga usar a lama, e, ao invés de sair do poder do Rikudou, ele vá direto à orb para destruí-la, ele morre pela gravidade da mesma diante aquela proximidade.

4. Um ataque sem estar perto da orb, teria de passar por toda a lama até alcançá-la, o que enfraqueceria, deixaria mais lento ou anularia quaisquer técnica do Sannin.

5. Nem 10 Jirayas juntos têm poder de fogo para destruir a orb do CT em quaisquer circunstancias.

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em 27/8/2019, 09:18
Orb não tem chakra, ela é apenas um ponto gravitacional gerado pelo usuário, através da manipulação da gravidade. Estão tirando conclusões bem equivocadas aí.

Quando tiver tempo respondo.

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em 27/8/2019, 11:47
@JL escreveu:E desde quando a orb do Chibaku Tensei é composta de chakra? Esse é/foi o meu ponto.
@Counter Spectre escreveu:Orb não tem chakra, ela é apenas um ponto gravitacional gerado pelo usuário, através da manipulação da gravidade.

Claro que é composto por chakra, como você acha que Sasuke fez um CT sem orbe? Não foi usando o chakra das Bijuus que estavam sob seu controle como 'marcador' para a atração? Se fosse necessário algum 'ponto gravitacional' Sasuke não teria conseguido criar o CT daquela forma.

Mesmo que a orbe em si não seja feita de chakra (o que já não faz nenhum sentido, nem vocês têm como provar) a técnica continua sendo movida por enormes quantidades de chakra, o Daikodan absorveria o chakra presente da mesma forma, na mesma medida em que o Tubarão se tornaria mais forte, e considerando que atingiria a orbe completamente 'nua' o resultado seria a explosão da esfera.

Dizer que o Daikodan não funcionaria porque vocês acham que a esfera não é de chakra, é mesmo que dizer que o Mokuryuu não pode drenar o chakra de uma pessoa porque ela é feita de carne e osso.

Evitou porque ali estavam Killer Bee com uma Bijuu Dama, e Naruto RM 1.0 com um RasenShuriken -- no mínimo 3x mais forte que o RasenShuriken do modo Sennin.
Itachi perdeu tempo analisando o funcionamento do CT, quando decidiu que deveria atacar a Orbe já estava assim:
Kisame vs Caminho Deva Narut141
Kisame vs Caminho Deva Narut142
Se Itachi tivesse conhecimento prévio já atacaria bem aqui:
Kisame vs Caminho Deva Narut143
Repito, se fosse uma luta sem conhecimento, nem estaríamos discutindo, Kisame seria selado.

1. Jiraya pego pelo CT, morre pelo impacto, sufocado, ou esmagado. Como ele faria alguma coisa, algum selo de mão, estando morto?
Tsc, o CT é uma técnica de selamento, Nagato não podia matar o Naruto e muito menos lidar com a Kyuubi, o plano dele foi aprisionar o Naruto até que ele voltasse a forma humana (desacordado).

O CT não mataria o Naruto base, mataria o Jiraya em Modo Sennin como?
Kisame vs Caminho Deva Narut144
Kisame vs Caminho Deva Narut145
Se você reparar como a kyuubi foi pega, verá que o alvo sequer é preso no centro da orbe, ser esmagado por 'milhões de quilos' nem existe, na verdade o alvo é preso em apenas uma camada de rochas. Não confunda o CT do Nagato com o de Sasuke, que usa o próprio alvo como epicentro, neste caso sim o alvo está debaixo de toda pressão das rochas.

Ser esmagado? Sufocado? Eis alguém que não conhece o Hirakage Ayatusri:
Kisame vs Caminho Deva Narut146

Jiraya pode manipular sua forma e passar entre as fissuras de rochas, essa própria técnica exige que Jiraya prenda a respiração por vários minutos (conforme o DB3).

2. A gravidade da orb não deixa de funcionar. Transformar 1/10 de pedras, seja no início, seja no fim da técnica, só transmutará o material a ser sugado. A prisão ainda continuará.
É o que eu digo, primeiro você precisa entender que o CT possui dois níveis de atração: O primeiro nível, que é a construção do jutsu, usa uma força gravitacional enorme, nesse estágio é praticamente impossível se movimentar ou escapar, vimos que a Kyuubi 6 tails ficou praticamente 'pregada' na orbe sem poder se mexer (postei a imagem no início inclusive).

Depois que o CT é formado e o alvo preso, existe a gravidade diminui ABSURDAMENTE:
Kisame vs Caminho Deva Narut147

Jiraya seria pego, e simplesmente sairia quando a gravidade diminuísse.

3. Se por um milagre, ele consiga usar a lama, e, ao invés de sair do poder do Rikudou, ele vá direto à orb para destruí-la, ele morre pela gravidade da mesma diante aquela proximidade.
É de se imaginar que um pessoa normal morresse, não um Ninja como Jiraya em Modo Sennin. Você viu alguém na dimensão da gravidade de Kaguya morrer esmagado?

Por quê Jiraya precisaria ir até a Orbe se o cabelo dele pode se estender pelos 50 metros?
Kisame vs Caminho Deva Narut148
O cabelo do Jiraya se mostrou overpower na base, imagine em Modo Sennin.
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Kisame vs Caminho Deva Empty Re: Kisame vs Caminho Deva

em 27/8/2019, 13:22
com conhecimento kisame pode tentar burla, seria mais dificil deva pegar ele, por conta da velocidade, mas no final fica mais facil pro deva pegar kisame doque o inverso.. mas com velocidade de kisame n sei como aconteceria isto

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