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Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Empty Re: Qual é o poder destrutivo do GKF?

em 7/9/2019, 12:38
@Luquinhas escreveu:Olha o nvl dos fanboy do Tobinabo.

O GKF superior a JuubiDama (cômico) o Madara quebro isso foda-se se era menor eram varios encima do Madara e não deixa de ser um Myoujimon.

O Obito Jin quebro tbm.

Se vc considera GKF > JuubiDama por quebrar Myoujimon.

Entao tem que considerar Força física do Madara > Bijudama comuns pq quebro vários Myojimon de menor escala.

E oque reforça meu argumento dessas Myojimon ser a pior base a ser usada.

É que esse mesmo Madara que quebro o Myojimon ele deu um chute no Sai um Jounin merdado e não mato o cara.

O Sai é mais forte que Bijudama tbm ?

Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Image184

Então resistência do Sai > Myojimon do Hashirama.

O erro é desconsiderar o fato de que o Myoujinmon usado contra o Madara é um lixo se comparado aqueles usado contra o Juubi ou Obito(jin). Foi uma ultima tentativa do Hashirama de conter um Madara que no momento estava decrépito, sem chackra, completamente derrotado.

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Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Empty Re: Qual é o poder destrutivo do GKF?

em 7/9/2019, 12:41
@FrutosDoMar escreveu:
@Luquinhas escreveu:Olha o nvl dos fanboy do Tobinabo.

O GKF superior a JuubiDama (cômico) o Madara quebro isso foda-se se era menor eram varios encima do Madara e não deixa de ser um Myoujimon.

O Obito Jin quebro tbm.

Se vc considera GKF > JuubiDama por quebrar Myoujimon.

Entao tem que considerar Força física do Madara > Bijudama comuns pq quebro vários Myojimon de menor escala.

E oque reforça meu argumento dessas Myojimon ser a pior base a ser usada.

É que esse mesmo Madara que quebro o Myojimon ele deu um chute no Sai um Jounin merdado e não mato o cara.

O Sai é mais forte que Bijudama tbm ?

Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Image184

Então resistência do Sai > Myojimon do Hashirama.

O erro é desconsiderar o fato de que o Myoujinmon usado contra o Madara é um lixo se comparado aqueles usado contra o Juubi ou Obito(jin). Foi uma ultima tentativa do Hashirama de conter um Madara que no momento estava decrépito, sem chackra, completamente derrotado.

O erro é vc desconsiderar que Sai é algo relevante nesse mangá.

Era Myojimon mesmo assim era de escala menor pode ser mas era um Myojimon.

Essa técnica "lixo" seguro Madara Edo Sharingan + Rinegan + células do próprio Hashirama.

Essa técnica "lixo" foi quebrada pelo Madara 100% vivo que deu um chute no Sai que saiu ileso.

Oque quero dizer é que usar Myoujimon como Base é errado só pegar o Sai como exempl.
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Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Empty Re: Qual é o poder destrutivo do GKF?

em 7/9/2019, 12:49
Brisas do mar continua louco com Lixorama. Voltei depois de 2 anos e o argumento dele continua o mesmo !
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Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Empty Re: Qual é o poder destrutivo do GKF?

em 7/9/2019, 12:49
Brisas do mar continua louco com Lixorama. Voltei depois de 2 anos e o argumento dele continua o mesmo !
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Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Empty Re: Qual é o poder destrutivo do GKF?

em 7/9/2019, 13:15
@Luquinhas, esse Myoujinmon além de pequeno, estava enfraquecido. Nos voltemos ao clássico, onde por não conseguir moldar Chakra corretamente, o Jiraiya acabou por invocar o Gamakichi ao invés do Gamabunta, houve uma diferença colossal no nível de sua técnica (Capítulo 165)
Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 19
Compare a situação mencionada com Hashirama Edo vs Madara Edo, note que Hashirama já não podia moldar seu Chakra corretamente, mesmo sua aparência enquanto Edo estava deteriorada, descascando. Os Kokushins perfuravam seus Tenketsus, ele mesmo explica isso (Capítulo 668)
Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 1110
Ligue os fatos, Hashirama enfraquecido + Myoujinmon ridiculamente pequeno... Temos a receita perfeita para uma técnica paliativa e estapafúrdia, assim como a invocação do Gamakichi no clássico.

Sobre o Sai ser superior ao Myoujinmon, bem, você fez uma comparação boa, mas temos uma disparidade de poder entre o Madara Edo (que estava sem Chakra e totalmente restringido, portanto derrotado) e o Madara Rinne Tensei com toda sua vitalidade recuperada, logo, se para você Sai >>> Myoujinmon, eu digo que Madara Edo derrotado <<< Myoujinmon <<< Sai <<< Madara Rinne Tensei.

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Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Empty Re: Qual é o poder destrutivo do GKF?

em 7/9/2019, 13:44
@Yagi escreveu:@Luquinhas, esse Myoujinmon além de pequeno, estava enfraquecido. Nos voltemos ao clássico, onde por não conseguir moldar Chakra corretamente, o Jiraiya acabou por invocar o Gamakichi ao invés do Gamabunta, houve uma diferença colossal no nível de sua técnica (Capítulo 165)
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Compare a situação mencionada com Hashirama Edo vs Madara Edo, note que Hashirama já não podia moldar seu Chakra corretamente, mesmo sua aparência enquanto Edo estava deteriorada, descascando. Os Kokushins perfuravam seus Tenketsus, ele mesmo explica isso (Capítulo 668)
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Ligue os fatos, Hashirama enfraquecido + Myoujinmon ridiculamente pequeno... Temos a receita perfeita para uma técnica paliativa e estapafúrdia, assim como a invocação do Gamakichi no clássico.

Sobre o Sai ser superior ao Myoujinmon, bem, você fez uma comparação boa, mas temos uma disparidade de poder entre o Madara Edo (que estava sem Chakra e totalmente restringido, portanto derrotado) e o Madara Rinne Tensei com toda sua vitalidade recuperada, logo, se para você Sai >>> Myoujinmon, eu digo que Madara Edo derrotado <<< Myoujinmon <<< Sai <<< Madara Rinne Tensei.

O @Yagi volta os argumentos apresentados de ambos os lados ficam num impasse.

Se vc considerar A vc tem que considerar B não pode deixar só um lado certo.

Se estava nerfado ou não era um Myojimon que seguro Madara Edo que foi quebrado por Madara Vivo que não foi capaz de quebrar o Sai.

Se vc aplica essa sua lógica de agora eu tbm aplico a minha e aí vira uma bagunça.

Por isso o poder do GKF sempre vá ficar num impasse.

E ngm está dizendo que GKF não é uma técnica forte ela é forte sim eu reconheço isso.

Mas superior a JuubiDama por causa de Myoujimon é Base usada de forma errada talvez o GKF seje mais concentrado.

O Hachibi e Kyuubi seguro uma Bijudama com a cauda.

Mas não foi capaz de segurar um Chidori do Sasuke e foi cortado pelo Nukite do Sandaime.

Entao Chidori > Bijudama ?
Então Nukite > Bijudama ?

A resposta é não são golpes diferentes.

Cada um com o seu objetivo um corta outro explode, o GKF talvez seje mais concentrado que JuubiDama e por isso acabou quebrando isso não quer dizer que é superior.
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Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Empty Re: Qual é o poder destrutivo do GKF?

em 7/9/2019, 13:55
@Luquinhas escreveu:O @YagiQual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 VMaUwLV volta os argumentos apresentados de ambos os lados ficam num impasse.

Se vc considerar A vc tem que considerar B não pode deixar só um lado certo.

Se estava nerfado ou não era um Myojimon que seguro Madara Edo que foi quebrado por Madara Vivo que não foi capaz de quebrar o Sai.
A técnica usado contra o Sai não tem nada a ver com a técnica usado contra o Myoujinmon.
- Ele deu um chute no Sai, que não tem obrigação nenhuma de ter sido o seu chute mais forte possível.
- Contra o Myoujinmon ele fez uma explosão de chackra, destroçando o jutsu.

No que diz respeito a poder de corte Chidori e Nukite = BijuuDama usando a cauda do Modo Bijuu como base comparativa, embora você esteja errado em suas colocações.
- A Kyuubi tentou segurar uma BijuuDama(rajada) com as caudas e teve suas caudas desintegradas.
- O Hachibi foi levado para a Kamuiland, portanto não sofreu nenhum dano.

Quando o Hachibi foi atingido por uma BijuuDama convencional, ele saiu completamente derrotado da luta cap611.
Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 02
A BijuuDama do Juubi é superior em proporção de destruição, a área que abrange a explosão é maior.
O GKF é superior em nivel de destruição, se você colocar o Tengu contra o GKF e contra o Juubidama, o Tengu terá mais facilidade em tankar a Juubi dama. Assim como ocorreu com o Myoujinmon.

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Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Empty Re: Qual é o poder destrutivo do GKF?

em 7/9/2019, 15:56
Não existe nenhum indício que o GKF é superior à uma Bijuu Dama do Jūbi, oque tô vendo aqui é uma interpretação totalmente radical.

O Jūbi lança a Bijuu Dama contra à barreira, causando a explosão, e concentrado seu maior poder no local onde ela explodiu, o MJM  só recebeu  partes  da explosão:

Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Images?q=tbn%3AANd9GcRw8EF2t0seHWpBFm5QHgznfVHi2ZDOyGq8BoGZ-MAyRfK1pWZ-

A explosão de energia da bijuudama consiste na detonação de uma esfera de energia, que ao explodir ela se expande de forma omnidirecional. Quanto mais próximo do centro da explosão,  mais danos você irá encontrar; e quanto mais longe, mais fraca e menos danos vc irá sofrer.

Isso é mostrado no mangá: O Susano'o e Modo Bijuu  são engolidos por uma explosão de uma Bijuu Dama, mas, só a parte mais próxima do centro da explosão teve danos:

Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 09710

Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 103_310

Segunda explicação levantada no tópico faz sentido, o MJM  central, precisa que Hashirama mande constantemente Chakra Sennin para injetar em seu alvo,  logo Hashirma deixar de enviar o poder Sennin pode sim influenciar na resistência do MJM.

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Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Empty Re: Qual é o poder destrutivo do GKF?

em 8/9/2019, 03:32
@Counter Spectre escreveu:O Jūbi lança a Bijuu Dama contra à barreira, causando a explosão, e concentrado seu maior poder no local onde ela explodiu, o MJM  só recebeu  partes  da explosão:


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A explosão de energia da bijuudama consiste na detonação de uma esfera de energia, que ao explodir ela se expande de forma omnidirecional. Quanto mais próximo do centro da explosão,  mais danos você irá encontrar; e quanto mais longe, mais fraca e menos danos vc irá sofrer.
Você não postou a página, no entanto é mostrado claramente no mangá que a explosão atingiu o Shisekyoujin em todos os ângulos igualmente cap632.
Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 06
Nesse caso não existe exatamente um centro de explosão, porque a detonação em si é muito maior que o Shisekyoujin, e tudo ficou contido dentro da barreira que se expandiu em todas as direções demonstrando que a BD exerceu pressão em todos os lados.
Isso é mostrado no mangá: O Susano'o e Modo Bijuu  são engolidos por uma explosão de uma Bijuu Dama, mas, só a parte mais próxima do centro da explosão teve danos:


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Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 09710


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Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 103_310
O próprio Tengu e Kyuubi estavam no centro da explosão.
 Oque você está dizendo é que o verdadeiro poder destrutivo da BijuuDama se limita a poucos metros da detonação do jutsu? Se for assim esse é mais um fator que coloca a BijuuDama como inferior ao GKF, já que o GKF não possui um epicentro de detonação e sim focos de explosões detonando com força igual e repetidamente tanto no centro, quanto nas bordas do jutsu.
Segunda explicação levantada no tópico faz sentido, o MJM  central, precisa que Hashirama mande constantemente Chakra Sennin para injetar em seu alvo,  logo Hashirma deixar de enviar o poder Sennin pode sim influenciar na resistência do MJM.
De onde você tirou que o Myoujinmon injeta chackra no alvo? :que?:

Você está confundindo Myoujinmon com Shisekyoujin, esse ultimo sim era necessário Hashirama ficar concentrando enviando chackra para a barreira. Tanto que quando Hashirama usa o Myoujinmon por si só contra o Madara, ele não fica concentrando enviando chackra para lugar nenhum cap656.
Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 0716

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Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Empty Re: Qual é o poder destrutivo do GKF?

em 8/9/2019, 04:59
Você não postou a página, no entanto é mostrado claramente no mangá que a explosão atingiu o Shisekyoujin em todos os ângulos igualmente cap632.
Responder 06
Nesse caso não existe exatamente um centro de explosão, porque a detonação em si é muito maior que o Shisekyoujin, e tudo ficou contido dentro da barreira que se expandiu em todas as direções demonstrando que a BD exerceu pressão em todos os lados.

Oque tem haver a explosão atingir à barreira em todos os lados ? Isso não significa que em todos os lados à explosão tem a mesma potência.

Bem, parece que você não entendeu nada. Mas, aqui vou deixar mais fácil para você: ↓

Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Naruto20

Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Naruto19

Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Naruto21

O próprio Tengu e Kyuubi estavam no centro da explosão.
Oque você está dizendo é que o verdadeiro poder destrutivo da BijuuDama se limita a poucos metros da detonação do jutsu? Se for assim esse é mais um fator que coloca a BijuuDama como inferior ao GKF, já que o GKF não possui um epicentro de detonação e sim focos de explosões detonando com força igual e repetidamente tanto no centro, quanto nas bordas do jutsu.

É oque o mangá mostrou, o poder maior é concentrado no ponto de colisão.

De onde você tirou que o Myoujinmon injeta chackra no alvo?

E aqui você mostrou que não sabe nada do MJM.

Você está confundindo Myoujinmon com Shisekyoujin, esse ultimo sim era necessário Hashirama ficar concentrando enviando chackra para a barreira. Tanto que quando Hashirama usa o Myoujinmon por si só contra o Madara, ele não fica concentrando enviando chackra para lugar nenhum cap656.

Não houve nenhum equívoco de minha parte, isso está no DB da técnica:
Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 J6h1477

→ Mantendo o Myojinmon que entra em contato com a cabeça, ele injeta energia natural no alvo. Isso bloqueia a vontade de resistir!!


Meus comprimentos à você ^_^

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Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Empty Re: Qual é o poder destrutivo do GKF?

em 8/9/2019, 05:31
@Counter Spectre escreveu:Oque tem haver a explosão atingir à barreira em todos os lados ? Isso não significa que em todos os lados à explosão tem a mesma potência.

Bem, parece que você não entendeu nada. Mas, aqui vou deixar mais fácil para você: ↓


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Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Naruto20


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Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Naruto19


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Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Naruto21

É oque o mangá mostrou, o poder maior é concentrado no ponto de colisão.

Se todos os lados foram expandidos igualmente, como podem possuírem potências diferentes? Se o seu raciocinio estivesse correto, o lado que se choca com o projétil deveria estar mais expandido do que os outros. Não ocorre isso.

Isso no entanto coloca BijuuDama como inferior ao GKF, oque refuta o seu raciocinio de que ela é superior.
Eu nem levaria essa questão do epicentro tão sério assim, os próprio Bunshins do Naruto foram engolidos pela colisão entre 3 BijuuDama vs Chidori Eisou, no entanto apenas partes de seus corpos foram destruídas, partes essas que estavam junto do resto do corpo e na mesma posição(cap696).
Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 1219
O próprio Hachibi foi atingido em cheio pelo projétil da BijuuDama, estando no epicentro e mesmo assim o seu corpo sofreu danos de forma igual(cap611).
Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 04
Provavelmente oque ocorreu no choque de Naruto e Sasuke foi que não conseguiram manter ativo os braços devido a pressão da explosão, são partes menos resistentes.
 
 Embora como ja expliquei acima, essa questão do epicentro é anulada pela forma como a BijuuDama foi contida e ricocheteou no Shisekyoujin.
E aqui você mostrou que não sabe nada do MJM.
Não houve nenhum equívoco de minha parte, isso está no DB da técnica:

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Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 J6h1477

→ Mantendo o Myojinmon que entra em contato com a cabeça, ele injeta energia natural no alvo. Isso bloqueia a vontade de resistir!!


Meus comprimentos à você ^_^

Aonde é dito que o Hashirama precisa ficar concentrado enviando chackra para o Myoujinmon depois de selado para que o mesmo mantenha a sua eficácia? Fui pesquisar essa imagem que você trouxe, e não diz nada sobre isso, diz apenas que o MYOUJINMON ENTRA EM CONTATO COM O ALVO E INJETA ENERGIA NATURAL. O MYOUJINMON, A TÉCNICA, NÃO O HASHIRAMA
:?:
É como dizer que Gaara após selar o edo tensei precisa ficar mantendo o Fuin ativo enviando chackra o tempo inteiro, mesmo depois do Fuin ser executado.
 
O pior foi que eu postei a página do Hashirama usando Myoujinmon e após o uso seguindo sua vida sem se concentrar em nada, você ignorou.

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Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Empty Re: Qual é o poder destrutivo do GKF?

em 8/9/2019, 18:31
Se todos os lados foram expandidos igualmente, como podem possuírem potências diferentes? Se o seu raciocinio estivesse correto, o lado que se choca com o projétil deveria estar mais expandido do que os outros. Não ocorre isso.

Porque a barreira só pode esticar até um certo limite, uma Bijū Dama do Jūbi tem um alcance várias vezes maior que a barreira, não importa o local que ela se chocar vai expandir em todos os lados até o máximo de expansão possível da barreira.

Isso no entanto coloca BijuuDama como inferior ao GKF, oque refuta o seu raciocinio de que ela é superior.

Não temos como medir o poder um do outro;

Eu nem levaria essa questão do epicentro tão sério assim, os próprio Bunshins do Naruto foram engolidos pela colisão entre 3 BijuuDama vs Chidori Eisou, no entanto apenas partes de seus corpos foram destruídas, partes essas que estavam junto do resto do corpo e na mesma posição(cap696).

É  uma situação diferente aí, como tem uma mistura de Raiton por toda explosão possa ser que a descarga elétrica tenha atingiu algumas partes dos corpos causando mais danos no local específico.
Ou todo o corpo recebeu o mesmo poder da explosão, só que partes do corpo não estavam com a mesma resistência, pois tinha sido danificadas pela explosão do Chidori vs Bijū Dama:

Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Crop_113

Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 11210

O próprio Hachibi foi atingido em cheio pelo projétil da BijuuDama, estando no epicentro e mesmo assim o seu corpo sofreu danos de forma igual(cap611).

Ele não recebeu danos iguais por todo o corpo, existe partes mais frágeis e outras não , ou você acha que tomar uma Bijū Dama na cabeça é o mesmo que tomar uma nas caudas ?


Provavelmente oque ocorreu no choque de Naruto e Sasuke foi que não conseguiram manter ativo os braços devido a pressão da explosão, são partes menos resistentes.

E aqui você entra em contradição:

Eu nem levaria essa questão do epicentro tão sério assim, os próprio Bunshins do Naruto foram engolidos pela colisão entre 3 BijuuDama vs Chidori Eisou, no entanto apenas partes de seus corpos foram destruídas, partes essas que estavam junto do resto do corpo e na mesma posição(cap696).


Embora como ja expliquei acima, essa questão do epicentro é anulada pela forma como a BijuuDama foi contida e ricocheteou no Shisekyoujin.

Não é anulado, uma vez que mesmo sendo engrobado por toda explosão o tronco do Shinju resistiu, em quanto o Susano'o é destruído, isso porque o Susano'o estava mais próximo do ponto de colisão.


Aonde é dito que o Hashirama precisa ficar concentrado enviando chackra para o Myoujinmon depois de selado para que o mesmo mantenha a sua eficácia?

Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Naruto23

Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Naruto22

Fui pesquisar essa imagem que você trouxe, e não diz nada sobre isso, diz apenas que o MYOUJINMON ENTRA EM CONTATO COM O ALVO E INJETA ENERGIA NATURAL. O MYOUJINMON, A TÉCNICA, NÃO O HASHIRAMA

E quem envia Energia Natural para criar a técnica? O MJM é abastecido com Energia Natural de quem? Do papa?

É como dizer que Gaara após selar o edo tensei precisa ficar mantendo o Fuin ativo enviando chackra o tempo inteiro, mesmo depois do Fuin ser executado.

Não, uma vez que se trata de técnicas distintas.


O pior foi que eu postei a página do Hashirama usando Myoujinmon e após o uso seguindo sua vida sem se concentrar em nada, você ignorou.
Que você acha de ler o DB novamente? Só o Myoujinmon central que injeta Energia Natural no alvo selando sua vontade de resistir, não é qualquer variação do MJM. Por isso que ignorei sua imagem, porque você não sabe diferencia um MJM do MJM central(Futo).

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Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Empty Re: Qual é o poder destrutivo do GKF?

em 15/9/2019, 11:19
@Counter Spectre escreveu:Porque a barreira só pode esticar até um certo limite, uma Bijū Dama do Jūbi tem um alcance várias vezes maior que a barreira, não importa o local que ela se chocar vai expandir em todos os lados até o máximo de expansão possível da barreira.

Não temos como medir o poder um do outro;
Se a barreira expande em todos os lados, quer dizer que a pressão da BijuuDama se chocou igualmente com todos os lados da barreira. Você se auto respondeu nesse quote do porque o Myoujinmon teve de aguentar a pressão da BD.

A melhor forma de medir a eficacia de duas técnicas é vê-las em ação contra um mesmo objeto, principalmente quando falamos de duas técnicas que possuem o mesmo escopo. Essa ciência é possivel de executar entre BD do Juubi vs GKF.
 Oque lhe resta é aceitar a realidade dos fatos. Se o GKF fosse uma técnica do Madara Jin, ou Kaguya você não estaria debatendo comigo, justamente porque oque lhe desagrada não é o poder do GKF em si, e sim o nível do personagem que a usa, como se fosse obrigatório ele ser de um nível indigno para possuir tanto poder destrutivo.
É  uma situação diferente aí, como tem uma mistura de Raiton por toda explosão possa ser que a descarga elétrica tenha atingiu algumas partes dos corpos causando mais danos no local específico.
Ou todo o corpo recebeu o mesmo poder da explosão, só que partes do corpo não estavam com a mesma resistência, pois tinha sido danificadas pela explosão do Chidori vs Bijū Dama:


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Ele não recebeu danos iguais por todo o corpo, existe partes mais frágeis e outras não , ou você acha que tomar uma Bijū Dama na cabeça é o mesmo que tomar uma nas caudas ?
Sobre essa questão eu possso concordar com você, no entanto você ainda precisa me explicar porque o Hachibi foi ferido igualmente em todo o corpo quando atingido pela BijuuDama, se o epicentro do jutsu se concentrava em seu peito? Cap611 é visivel que todo o corpo do Hachibi é ferido igualmente.
Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Image_17
 Sobre a sua pergunta, frente a proporção da explosão faz alguma diferença onde ele receberá o ataque? No cap630 o Hachibi fica frente a uma BijuuDama do Juubi, se a mesma explodisse naquele contexto, você acha que faria alguma diferença para a letalidade da técnica o Hachibi possuir uma cauda mais proxima da BD do que o resto do corpo? Sendo que daquela distância todo o corpo dele seria engolido assim como uma formiguinha?
Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Image_18
O epicentro do jutsu só se torna relevante quando tratamos grandes distância entre a explosão e o usuario, como no caso da explosão das 2 Flash Bijuudamas em que o Hachibi estava fora do raio de explosão, tendo de resistir apenas a pressão gerada pelo mesmo.
Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Image_19
Só que como você mesmo mencionou ''uma Bijū Dama do Jūbi tem um alcance várias vezes maior que a barreira, não importa o local que ela se chocar vai expandir em todos os lados até o máximo de expansão possível da barreira.'' Ou seja a questão do epicentro perde a relevância apartir do momento que a BD foi pressurizada e richochetou na barreira, explodindo tudo que existia la dentro.
Não é anulado, uma vez que mesmo sendo engrobado por toda explosão o tronco do Shinju resistiu, em quanto o Susano'o é destruído, isso porque o Susano'o estava mais próximo do ponto de colisão.
O tronco do Shinju sequer foi atingido pela explosão.
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Que você acha de ler o DB novamente? Só o Myoujinmon central que injeta Energia Natural no alvo selando sua vontade de resistir, não é qualquer variação do MJM. Por isso que ignorei sua imagem, porque você não sabe diferencia um MJM do MJM central(Futo).
Repito, aonde é dito e mostrado nessa página que Hashirama precisa ficar concentrado enviando chackra para o Myoujinmon?
Você está confundindo Shisekyoujin(que Hashirama precisa ficar concentrado enviando chackra) com Myoujinmon. Cap637.
Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Image_20
- O databook menciona que o Myoujinmon pode se adequar ao oponente por meio de mudanças de tamanho e forma.
- Se o Hashirama não tiver usado o Futo contra o Madara, então seria completamente inútil já que não impediria o Madara edo de usar chackra, não faz muito sentido.
- Ainda que Hashirama precise do selo principal para ativar as propriedades de Fuinjutsu, o databook não diz nada sobre Hashirama precisar ficar enviando chackra para o Myoujinmon, no mangá também não mostra nada disso.  E ainda que você estivesse correto, foram os Myoujinmon menores(que seguindo o seu raciocinio não precisaria de envio de chackra) que resistiram a BijuuDama do Juubi, e não o Myoujinmon principal(que foi destruído pelo GKF) cap632.
Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Image_22
Mesmo seguindo a sua lógica, o mangá ainda te refuta.
E quem envia Energia Natural para criar a técnica? O MJM é abastecido com Energia Natural de quem? Do papa?

Não, uma vez que se trata de técnicas distintas.

Usar energia natural para criar a técnica e precisar ficar concentrado eviando energia natural para a técnica são duas atividades completamente distintas, o databook não menciona nada sobre isso.

Técnicas distintas cujo raciocinio é exatamente o mesmo. Argumentar ''São técnicas distintas'' é apenas uma tentativa de se esgueiras do ponto central do argumento: Nenhum fuinjutsu necessita de abastecimento de chackra depois de ativado.

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Num me deixa puto porra!
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Níveis de poder 2019 - tabela atual::
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Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Empty Re: Qual é o poder destrutivo do GKF?

em 15/9/2019, 19:30
Esse @FrutosDoMar tá de sacanagem comigo, esse tá em estagio avançado da doença do fanboy, o cara quer comparar isso
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Com isso:
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Isso aqui, meu caro, é um Mini Juubi com dez metros, no máximo.
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Isso aqui, é uma montanha, com trezentos metros, no minimo.
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Sacou a diferença?
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Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 Empty Re: Qual é o poder destrutivo do GKF?

em 15/9/2019, 21:02
Se a barreira expande em todos os lados, quer dizer que a pressão da BijuuDama se chocou igualmente com todos os lados da barreira. Você se auto respondeu nesse quote do porque o Myoujinmon teve de aguentar a pressão da BD.

Bem, pressão é uma coisa, energia condensada é outra, mesmo dentro de uma Bijuu Dama existe pontos com mais energia concentrada ( centro), à pressão (onda de choque) ser capaz de  expandir a barreira não prova absolutamente nada.

A melhor forma de medir a eficacia de duas técnicas é vê-las em ação contra um mesmo objeto, principalmente quando falamos de duas técnicas que possuem o mesmo escopo. Essa ciência é possivel de executar entre BD do Juubi vs GKF.

Infelizmente não tem como medir no mangá, não em condições iguais.

Oque lhe resta é aceitar a realidade dos fatos. Se o GKF fosse uma técnica do Madara Jin, ou Kaguya você não estaria debatendo comigo, justamente porque oque lhe desagrada não é o poder do GKF em si, e sim o nível do personagem que a usa, como se fosse obrigatório ele ser de um nível indigno para possuir tanto poder destrutivo.

Não existe fatos ai, e sim sua opinião contra a minha.


Sobre essa questão eu possso concordar com você, no entanto você ainda precisa me explicar porque o Hachibi foi ferido igualmente em todo o corpo quando atingido pela BijuuDama, se o epicentro do jutsu se concentrava em seu peito? Cap611 é visivel que todo o corpo do Hachibi é ferido igualmente.

Simples, assim como a BijuuDama tem seu maior poder no centro, o peito do Hachibi tem maior resistência que o resto do corpo , acabando que igualando as coisas.

Ou você acha que o chifre ou mesmo os tentáculos do Hachib tem a mesma resistência que o peito?

Sobre a sua pergunta, frente a proporção da explosão faz alguma diferença onde ele receberá o ataque?

Sim, uma vez que tem o danos do impacto da técnica também.

No cap630 o Hachibi fica frente a uma BijuuDama do Juubi, se a mesma explodisse naquele contexto, você acha que faria alguma diferença para a letalidade da técnica o Hachibi possuir uma cauda mais proxima da BD do que o resto do corpo? Sendo que daquela distância todo o corpo dele seria engolido assim como uma formiguinha?

No caso de uma BD do Juubi, às coisas mudam, quanto maior o poder da técnica maior será seu  epicentro, logo do corpo do Hachib é pulverizado.

O epicentro do jutsu só se torna relevante quando tratamos grandes distância entre a explosão e o usuario, como no caso da explosão das 2 Flash Bijuudamas em que o Hachibi estava fora do raio de explosão, tendo de resistir apenas a pressão gerada pelo mesmo.

No caso ai, o Hachib estava longe do raio da explosão, logo é normal ele sair sem nenhum dano.

Só que como você mesmo mencionou ''uma Bijū Dama do Jūbi tem um alcance várias vezes maior que a barreira, não importa o local que ela se chocar vai expandir em todos os lados até o máximo de expansão possível da barreira.'' Ou seja a questão do epicentro perde a relevância apartir do momento que a BD foi pressurizada e richochetou na barreira, explodindo tudo que existia la dentro.

O mangá mostrou que você esta errado:

Qual é o poder destrutivo do GKF? - Página 2 12210

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Mesmo sendo engolido por toda explosão o tronco do "Shinju" resistiu, em quanto o Susano'o é destruído, isso porque o Susano'o estava mais próximo do ponto de colisão.

O tronco do Shinju sequer foi atingido pela explosão.

Então aqui você discorda de tudo que você próprio mencionou.

Repito, aonde é dito e mostrado nessa página que Hashirama precisa ficar concentrado enviando chackra para o Myoujinmon?

Você está confundindo Shisekyoujin(que Hashirama precisa ficar concentrado enviando chackra) com Myoujinmon. Cap637

Então porque ele ficou todo o tempo com as mãos juntas, fazendo selos? E com certeza não era por causa do Shisekyoujin, pois Minato e os demais não precisou.

- O databook menciona que o Myoujinmon pode se adequar ao oponente por meio de mudanças de tamanho e forma.

E oque isso tem haver ?

- Se o Hashirama não tiver usado o Futo contra o Madara, então seria completamente inútil já que não impediria o Madara edo de usar chackra, não faz muito sentido.

Sinto lhe dizer, mas ele não usou no Madara.

- Ainda que Hashirama precise do selo principal para ativar as propriedades de Fuinjutsu, o databook não diz nada sobre Hashirama precisar ficar enviando chackra para o Myoujinmon, no mangá também não mostra nada disso.

Simples, o MJM é produzido por uma quantidade de Energia Natural, se ele usa a energia que existe na própria técnica para colocar no alvo, a técnica vai perde sua resistência.  

.  E ainda que você estivesse correto, foram os Myoujinmon menores(que seguindo o seu raciocinio não precisaria de envio de chackra) que resistiram a BijuuDama do Juubi, e não o Myoujinmon principal(que foi destruído pelo GKF) cap632.

Isso mostra que o MJM menor não é igual ao MJM principal (Futo), então não tem como medir a resistência de ambos;

Mesmo seguindo a sua lógica, o mangá ainda te refuta.

Não refuta, porque o MJM destruível pelo GKF, não tem a mesma resistência que o MJM que prendiam as caudas do Juubi.

Usar energia natural para criar a técnica e precisar ficar concentrado eviando energia natural para a técnica são duas atividades completamente distintas, o databook não menciona nada sobre isso.

É uma possibilidade.

Técnicas distintas cujo raciocinio é exatamente o mesmo. Argumentar ''São técnicas distintas'' é apenas uma tentativa de se esgueiras do ponto central do argumento: Nenhum fuinjutsu necessita de abastecimento de chackra depois de ativado.
:dolan:

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