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Panabra
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Quanto tempo Jiraya aguenta Itachi e Kisame sem modo Senin? - Página 2 Empty Re: Quanto tempo Jiraya aguenta Itachi e Kisame sem modo Senin?

em 19/8/2019, 12:19
O Jiraiya aguenta os minutos necessários para que ele possa iniciar seu SM? O foco deste questionamento não é no Sannin, por incrível que pareça.

Em seu duelo contra o Pain, Jiraiya simplesmente usou o Gamaken para fugir dos ataques de seu adversário, ataques estes que se resumiam à investidas da Kuchiyose inimiga. Fica claro que o Gamaken consegue fugir, com considerável sucesso, de golpes "palpáveis". Com isso, digo com segurança que o Kisame não conseguiria parar o Gamaken, ao menos com facilidade.

Mas e se o Itachi decide colocar o Gamaken em um Genjutsu? Quem iria proteger o Jiraiya? Ao meu ver, a batalha termina neste momento.

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Quanto tempo Jiraya aguenta Itachi e Kisame sem modo Senin? - Página 2 Empty Re: Quanto tempo Jiraya aguenta Itachi e Kisame sem modo Senin?

em 19/8/2019, 13:48
Se Jiraya está em cima do Sapo basta usar 'Kai' que o Genjutsu é desfeito. Agora imagine um cenário onde Jiraya invoca Bunta e logo de cara usam um Gamayu Endan? Isso intimidaria dupla sem dúvidas.

Além de Jiraya não precisa seguir a mesma estratégia que usou contra Chikushodo, ele só precisou invocar Bunta porque o inimigo também só usava Kuchyioses. Seria burrice treinar anos para adquirir o SM e não desenvolver meios de alcança-lo em combate.

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em 19/8/2019, 14:00
Jiraiya segura a luta até paw e maw executarem o genjutsu, fim pra dupla. Jiraiya é muito subestimado.
Sam
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Quanto tempo Jiraya aguenta Itachi e Kisame sem modo Senin? - Página 2 Empty Re: Quanto tempo Jiraya aguenta Itachi e Kisame sem modo Senin?

em 19/8/2019, 16:09
@Panabra escreveu:O Jiraiya aguenta os minutos necessários para que ele possa iniciar seu SM? O foco deste questionamento não é no Sannin, por incrível que pareça.

Em seu duelo contra o Pain, Jiraiya simplesmente usou o Gamaken para fugir dos ataques de seu adversário, ataques estes que se resumiam à investidas da Kuchiyose inimiga. Fica claro que o Gamaken consegue fugir, com considerável sucesso, de golpes "palpáveis". Com isso, digo com segurança que o Kisame não conseguiria parar o Gamaken, ao menos com facilidade.

Mas e se o Itachi decide colocar o Gamaken em um Genjutsu? Quem iria proteger o Jiraiya? Ao meu ver, a batalha termina neste momento.
A questão é que Jiraiya é possui jutsus perfeitamente úteis para atrasar a dupla até o SM. Numa situação em que tenha conhecimento total do Itachi, pelo menos, poderia usar suas técnicas de grande escala e furtivas afim de ganhar tempo até ter chakra suficiente pra invocar seus parceiros. Vou citar um cenário como exemplo:

1) Jiraiya usa o Yomi Numa abrangendo uma área enorme, transformando tudo em lama. Aqui Itachi poderia rodar num instante, pois mesmo podendo prever com o Sharingan não há nada no seu arsenal que possa counterar, e caso estivesse com Susano'o ativo a coisa seria ainda pior.

2) Kisame usa o Dai Baku Sui Shōha, cuspindo água de cima pra baixo pra criar um oceano ali e assim salvar tanto ele quanto Itachi.

3) Jiraiya aproveita a distração e invoca um Kage Bunshin, o Gamaken e o sapo cabaça Gama Hyōrō, entra pra dimensão do sapo e começa lá mesmo acumular chakra para invocar Pa e Ma, e assim entrar no SM.

4) Enquanto um clone em cima do Gamaken se passa pelo original e ocupa a dupla, Jiraiya aparece já no Modo Sennin pronto pra lutar com tudo.

Bônus: Existe também a possibilidade do Sannin se esconder dentro da boca do Gamaken e acumular chakra, enquanto o clone e a invocação lutam por ele. Fora que num cenário oceânico, fica ainda mais fácil para um sapo se mover em alta velocidade.

Isso numa situação de campo aberto. Já em locais fechados, como no corredor do hotel lá daquela vila do mangá, Jiraiya usou o Gamaguchi Shibari pra engoli-los vivos. Basicamente, o Sannin têm recursos ótimos pra atrasar a dupla até entrar no SM, o problema seria se ele inventasse lutar de frente com o Uchiha enquanto acumula chakra. Na minha visão, isso não existe, uma vez que que não teria que se preocupar apenas com os genjutsus oculares, mas o do dedo e dos corvos – que são os mais difíceis de evitar. Por isso, que acredito ser necessário pelo menos o conhecimento do Itachi pra que essa estratégia acima funcione.
@Sertão escreveu:Se Jiraya está em cima do Sapo basta usar 'Kai' que o Genjutsu é desfeito. Agora imagine um cenário onde Jiraya invoca Bunta e logo de cara usam um Gamayu Endan? Isso intimidaria dupla sem dúvidas.

Além de Jiraya não precisa seguir a mesma estratégia que usou contra Chikushodo, ele só precisou invocar Bunta porque o inimigo também só usava Kuchyioses. Seria burrice treinar anos para adquirir o SM e não desenvolver meios de alcança-lo em combate.
Isso é verdade, mas caso for o inverso, será que o Sapo conseguiria perceber tão rapidamente que Jiraiya caiu num genjutsu e libertá-lo? Fora que Itachi têm clones, podendo colocar ambos em genjutsu ao mesmo tempo...

Sobre o combo com óleo, concordo que a priori seja um bom recurso, mas o problema é que a partir disso o Kisame passaria a usar seus suitons colossais pra counterar, então seria uma arma a menos. Sem usar uma estratégia de bater e correr ou atacar pra se ocultar, duvido muito que o Sannin consiga sobreviver.




Ah, antes que entendam errado, não tô garantindo vitória nenhuma pro Jiraiya, mesmo que consiga entrar no Modo Sábio. A meu ver, ficaria chances iguais, pois se por um lado a dupla ficaria exposta à Kawazu Naki, Goemon e Gamarinshō, do outro os sennins teriam que lidar com Amaterasu, Tosuka, gens, Samehada, Mizu Bunshin, Suirō, Daikōdan e Blá Blá Blá Blá.

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em 19/8/2019, 17:53
O Kisama sozinho tem condições de derrotar o Jiraya na verdade.

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em 19/8/2019, 19:20
Jiraiya pode usar o estômago do sapo pra ganhar tempo, caso o Itachi quisesse achá-lo, ele teria que gastar um disparo de amaterasu para ir destruindo as paredes de cada corredor do hotel que estavam, só isso já torraria chakra do uchiha de graça, nesse meio tempo o sannin já deixou um clone em seu lugar e vai estar reunindo energia longe da dupla

@ShinobinoKami escreveu:Contra Itachi: Duraria até ser pego em um genjutsu, as pessoas acham que Itachi não tem conhecimento que a fama de usuário de genjutsu dos Uchihas é conhecida.

Isso não diz muita coisa, o conhecimento sobre uma técnica se torna menos relevante do que os meios necessários para burlá-la

Conhecer a fraqueza das gudoudamas, os 5 minutos da intangibilidade do Kamui, isso é importante, mas se o ninja não tiver meios de contornar essa habilidade de nada adianta o conhecimento

Os exemplos de poderes que eu citei são bem mais complexos de lidar do que genjutsus oculares, kakashi 3 tomoes lidou com o tsukyomi usando clones
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em 19/8/2019, 21:36
Vocês acham que ele aguentaria até o reforço chegar? Estou me referindo ao momento que ele encontrou Kisame e Itachi no manga.

E sério que tem gente que acha que o Jiraya aguenta entrar no modo senin antes do Itachi ou Kisame matarem ele? Kisame por si só já nivela com o Jiraya, com mais o Itachi vira um estupro.

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Daquele dia em diante ... meu braço mudou ... e uma voz ecoou: "Poder. Me dê mais poder!" E se eu me tornar um demônio, assim seja. Eu suportarei o exílio. Qualquer coisa para protegê- la .
- Nero depois que seu Devil Trigger é ativado pela primeira vez.
DMC 5:

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Louise Michel escreveu:Não se pode matar a Idéia a tiros de canhão, nem tão pouco acorrentá-la.

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"Sustentamos esse fórum" - Fanboyolas de kunoichi inúteis.
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em 19/8/2019, 23:28
De onde tiraram que Kisame nivela com Jiraya? Principalmente em Modo Sennin? 

Kisame só possui 3 técnicas relevantes: 

Suiton: Senshokukō que é anulado pelo e Suiton Teppodama. Suiton: Daikodan, que pode ser counterado tranquilamente por um simples Doton: Doryuureki. Se imaginarmos Jiraya em cima de um sapo, esses dois suiton poderiam, inclusive, ser esquivados facilmente:

Spoiler:


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Aliás, qual a finalidade da cúpula? Não é diminuir a mobilidade do alvo para Kisame absorver seu chakra? Isso funcionaria contra Jiraya? Não;

-Jiraya possui sapos que são exelentes nadadores
-Jiraya tem Tengai Houjin para se orientar e Doton para escapar da bolha pelo fundo
-Jiraya pode disparar rios de óleo que diminuem a mobilidade (Konan imobilizada por exemplo)
-Waterdome seria muito menor sem o chakra massivo do Bee

Kisame tentar agarrar Jiraya para absorver chakra é suicídio:
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Tudo isso que citei Jiraya usa na base, Kisame é um coitado, nego vê ele superpoderoso contra Hacibi, sendo que tudo o que Bee foi ataca-lo com chakra puro, e quer comparar contra Jiraya que só mandaria Katon+óleo, um ataque extremamente indigesto para samehada. 
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O resto do arsenal do Kisame chega a ser digno de pena.
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em 31/8/2019, 22:44
Kisame seria um adversário difícil pra Jiraiya,  apesar de eu acreditar que o Sanin seja superior,  porém numa luta contra Itachi, vejo Jiraiya caindo bonito. 

Itachi sozinho lidaria com Jiraiya.

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em 1/9/2019, 13:04
Suiton: Daikoudan counterado pelo Doton Doryuuheki foi sacanagem, eu ia responder você @sertão mas fiquei com vergonha de continuar essa discussão.

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Num me deixa puto porra!
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Níveis de poder 2019 - tabela atual::
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Quanto tempo Jiraya aguenta Itachi e Kisame sem modo Senin? - Página 2 Empty Re: Quanto tempo Jiraya aguenta Itachi e Kisame sem modo Senin?

em 1/9/2019, 13:26
Doryuuheki não é feito de chakra, é simplesmente deslocado do solo = Daikoudan fail.

Usar Doton para combater Suiton é uma ação lógica, vide Hiruzen. O que Jiraya não vai fazer é lançar Katon que tem desvantagem elemental.

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em 1/9/2019, 16:21
Jiraiya cai fácil para Genjutsus e Amaterasu. Não precisa do Kisame nessa luta, pelo amor de Deus, né.

Jiraiya só luta sem esbarrar com a visão no olho do Itachi na mente dos fanboys do Jiraiya, que acreditam que "Kawarimi burla Amaterasu" e coisas do gênero. Jiraiya luta se escondendo, o que é inutilizado pelo sharingan do Itachi e a inteligência que está em um nível completamente diferente do sannin. Além disso, Itachi tem uma das maiores velocidades-base mostradas no mangá, talvez a maior, e foi reconhecido pelo Zetsu por suas capacidades de desviar facilmente até mesmo de situações difíceis como a Fuuma Shuriken desmontada sendo puxada de volta com ele no meio do ar. O próprio mangá deu ênfase nessa capacidade.

Vale lembrar que o método que o Jiraiya ensinou para o Naruto falhou miseravelmente.

Danzou era um ninja muito mais experiente que o Jiraiya, no geral e especialmente lidando com Uchihas. O Danzou caiu no genjutsu do Sasuke e exaltou o Itachi, dizendo para o Sasuke que a diferença entre os genjutsus do Itachi e os dele são como a diferença do céu para a terra. Lembrando que ele disse isso nessa exata situação, dando a entender que os gens do Sasuke não são como os gens do irmão, e por esse motivo seria inútil contra ele. Só na mente dos fanboys do Jiraiya ele teria qualquer mínima chance de sair de um genjutsu do sharingan nv 3 do Itachi, sem levar um bom tempo para isso. A própria Kurenai, que é superior ao Jiraiya e uma especialista na área, não foi páreo para os gens normais do Itachi e teve que ficar de olhos fechados.

Jiraiya não tem a mínima chance de derrotar sequer o Itachi sozinho, quanto mais a dupla da Akatsuki. Ele não entra em SM, simples.

É como eu sempre digo: Orochimaru equilibra e talvez dá conta do Jiraiya, especialmente se ele não começar em SM. Itachi já derrotou um sannin em segundos e aqui não seria diferente. Jiraiya simplesmente não tem inteligência, velocidade e muito menos recursos defensivos para lidar com o Uchiha, podendo cair para genjutsus normais, Tsukuyomi, Amaterasu, dentre outros.

Ah, sim, lembrando que ele não é sensor, então não pode lutar de olhos fechados contra o Itachi. O único que podia lutar de olhos abertos era o Gai, e o mangá fez questão de enfatizar que foi porque ele, mestre em Taijutsu, CRIOU um estilo para lutar olhando nos pés (justamente porque assim os olhos não são vistos, nem na visão periférica).

Kabuto nunca sequer considerou "lutar olhando para os pés" como eficiente, tanto é que a CÓRNEA DE COBRA foi inserida pelo Kishimoto.

O próprio Jiraiya, em momento algum, fala para o Naruto lutar olhando para os pés ou coisas do gênero. Pelo contrário: ele já prepara o Naruto para, quando for pego em um genjutsu, entender como funcionam as técnicas desse gênero.

Por fim, é só lembrar que basta que o sharingan esteja contido NA VISÃO do alvo, mesmo que na VISÃO PERIFÉRICA, para o genjutsu surtir efeito. O chakra é transmitido para mente do alvo através dos fótons dos olhos do usuário, que são processados pelo cérebro. Ou seja, não tem essa de lutar olhando para "outro lugar". O raio de visão humana é 180º. Ou Jiraiya lutaria de olho fechado (e tomaria um pau), ou lutaria de olho aberto e deitaria para os Genjutsus.
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em 1/9/2019, 18:21
Jiraiya cai no primeiro Amaterasu e olha que sou fanboy pra caralho do Jiraiya. Não creio que ele caia para genjutsu já que Kage Bushin(s) podem ser usados como recurso defensivo, mas Itachi ganha sem duvidas nenhuma.
Sertão
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em 1/9/2019, 19:56
Jiraiya só luta sem esbarrar com a visão no olho do Itachi na mente dos fanboys do Jiraiya, que acreditam que "Kawarimi burla Amaterasu" e coisas do gênero.
Por fim, é só lembrar que basta que o sharingan esteja contido NA VISÃO do alvo, mesmo que na VISÃO PERIFÉRICA, para o genjutsu surtir efeito. O chakra é transmitido para mente do alvo através dos fótons dos olhos do usuário, que são processados pelo cérebro. Ou seja, não tem essa de lutar olhando para "outro lugar". O raio de visão humana é 180º. Ou Jiraiya lutaria de olho fechado (e tomaria um pau), ou lutaria de olho aberto e deitaria para os Genjutsus.
Já deu pra ver porque você completamente escrizofênico quando defende os Genjutsu de Itachi. Você criou uma fanfic de como o Genjutsu funciona e quer torna-la realidade no fórum por ser um ADM.

Spoiler:
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Genjustsu exige contato visual direto, não existe isso de campo periférico. O único Genjutsu que pode atingir o alvo sem contato direto é Koto, que por sinal está bem especificado no Databook. Sabendo disso, não é Jiraya que precisa lutar sem olhar para Itachi, e sim o Uchiha que precisa pesca-lo, Genjutsu Sharingan é efetivo apenas no curto alcance, não é uma habilidade passiva, necessita que o usuário ative a ilusão no momento em que perceber o contato.

Jiraiya luta se escondendo, o que é inutilizado pelo sharingan do Itachi
Engraçado é que Rinnegan também vê chakra, não apenas isso como também possui múltiplos campos de visão, além de Nagato ter habilidades sensoriais e nada disso adiantou diante das táticas de guerrilha do Jiraya. Seria engraçado ver Itachi tentar com um Sharingan que foi trollado por Kakashi debaixo do solo:
Spoiler:
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e a inteligência que está em um nível completamente diferente do sannin
É evidente que existe um grande exagero aqui, ainda que Itachi seja mais inteligente, Jiraya é na mesma medida mais experiente e tático.

Além disso, Itachi tem uma das maiores velocidades-base mostradas no mangá, talvez a maior, e foi reconhecido pelo Zetsu por suas capacidades de desviar facilmente até mesmo de situações difíceis como a Fuuma Shuriken desmontada sendo puxada de volta com ele no meio do ar. O próprio mangá deu ênfase nessa capacidade.
Deixa eu te contar uma coisa: Jiraya na base enfrentou Konan e Chikushodo enquanto de mãos atadas coletava energia natural, tendo que lidar com um inimigo invisível e múltiplas invocações, não foi sequer arranhado antes de chegar ao Modo Sennin. Muito difícil acreditar que a velocidade do Itachi seria algum problema.

Jiraya é um lutador de fintas e enquanto na base, luta  quase que exclusivamente luta no médio alcance, ele pode usar Kage Bunshins, Kuchiyoses, Ninjutsus campais e tudo que precisa é de alguns minutos para coletar energia natural o suficiente.

Vale lembrar que o método que o Jiraiya ensinou para o Naruto falhou miseravelmente.
Claro, agora vamos comparar aquele Naruto que encarrou Itachi com Jiraya? Só pode ser piada, o mais engraçado é que Kakashi com conhecimento + tática simples deixou Itachi a ver navios:
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Danzou era um ninja muito mais experiente que o Jiraiya
O Databook discorda:
"Jiraiya completou 1.839 missões oficiais no total: 58 Rank-D, 345 Rank-C, 684 Rank-B, 614 Rank-A, 138 Rank-S. Com esta classificação de missões concluídas por Jiraiya, ele tem o maior número de missões completas de todos os personagens em toda a série Naruto."

no geral e especialmente lidando com Uchihas. O Danzou caiu no genjutsu do Sasuke e exaltou o Itachi, dizendo para o Sasuke que a diferença entre os genjutsus do Itachi e os dele são como a diferença do céu para a terra. Lembrando que ele disse isso nessa exata situação, dando a entender que os gens do Sasuke não são como os gens do irmão, e por esse motivo seria inútil contra ele
Como se o estilo displicente e ignorante do Danzou por conta dos Izanagi's, servisse de alguém parâmetro, até a mula do Raikage conseguiu evitar os Genjutsu do Sasuke.

Só na mente dos fanboys do Jiraiya ele teria qualquer mínima chance de sair de um genjutsu do sharingan nv 3 do Itachi, sem levar um bom tempo para isso. A própria Kurenai, que é superior ao Jiraiya e uma especialista na área, não foi páreo para os gens normais do Itachi e teve que ficar de olhos fechados.
Kurenai, assim como Kakashi no clássico, adotou uma postura de enfrentamento, nenhum dos dois tentou evitar o Genjutsu com táticas, por isso foram pegos facilmente.

Como eu disse, temos dois exemplos de Ninjas tentando evitar os Genjutsu do Itachi com conhecimento e tática, o primeiro é o Naruto do início da parte 2, que falhou, o segundo é Kakashi, que burlou. De qual desses Jiraya mais se aproxima?

Jiraiya não tem a mínima chance de derrotar sequer o Itachi sozinho, quanto mais a dupla da Akatsuki. Ele não entra em SM, simples.
Jiraya poderia abater Pain, que sem dúvidas é tão forte quanto essa dupla. Em Modo Sennin Jiraya é MUITO mais versátil e completo que Itachi, possui muito mais poder de fogo, durabilidade e inclusive um Genjutsu melhor, fica devendo apenas na questão defensiva devia ao Yata, mas o overral do Ero-Sannin é sem dúvidas melhor.

É como eu sempre digo: Orochimaru equilibra e talvez dá conta do Jiraiya, especialmente se ele não começar em SM. Itachi já derrotou um sannin em segundos e aqui não seria diferente.
Orochimaru foi derrotado por Genjutsu pelo Sasuke Hebi, ele simplesmente não tem como estilo de luta evitar o oponente, mesmo contra a Kyuubi, ele foi no corpo a corpo.

Jiraiya simplesmente não tem inteligência, velocidade e muito menos recursos defensivos para lidar com o Uchiha
Não tem inteligência? Orochimaru e Tsunade são considerados 'Gênios' e lutam como duas mulas, Jiraya que era a negação da turma é de longe o mais inteligente e tático em combate.

podendo cair para genjutsus normais, Tsukuyomi, Amaterasu, dentre outros.
Poderíamos começar a considerar isso se fosse um Sasuke da vida que sai spammando técnicas do MS como se tivesse um FMS. A possibilidade de Itachi ativar MS nos primeiros 5 minutos de luta é muito baixa, o fez no clássico porque queria nocautear Kakashi rapidamente, além de estarem em fuga. Contra Jiraya, foi forçado a ativar para escapar.

O dia em que vocês começarem a traçar argumentos baseados em como realmente os personagens agem, e não em como vocês gostariam que fosse, vocês terão um base.

Ah, sim, lembrando que ele não é sensor, então não pode lutar de olhos fechados contra o Itachi. O único que podia lutar de olhos abertos era o Gai, e o mangá fez questão de enfatizar que foi porque ele, mestre em Taijutsu, CRIOU um estilo para lutar olhando nos pés (justamente porque assim os olhos não são vistos, nem na visão periférica).
Gai luta como? Exclusivamente no CURTO alcance, que é exatamente onde o Genjutsu: Sharingan é mais perigoso,  além de não possuir Ninjutsu para suporte, óbvio que para lutar contra Doujutsu ele deveria criar uma tática segura.

Jiraya base não é Sensor, mas possui Kekkai de movimento, o que pode auxiliar, além de possuir Kage Bunshins e lutar a média distância usando camuflagem.  

Kabuto nunca sequer considerou "lutar olhando para os pés" como eficiente, tanto é que a CÓRNEA DE COBRA foi inserida pelo Kishimoto.
Por que ele lutaria olhando para os pés se possui um recurso muito melhor? Kabuto tinha desenvolvido aquele método fazia tempo, não foi para lidar exclusivamente com Itachi.

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Quanto tempo Jiraya aguenta Itachi e Kisame sem modo Senin? - Página 2 Empty Re: Quanto tempo Jiraya aguenta Itachi e Kisame sem modo Senin?

em 2/9/2019, 06:05
@L.Lawliet você chama-nos de fanboys do Jiraiya, mas faz esse texto comparando-o com o Naruto do início do Shippuden e ainda supervalirizando genjutsus OCULARES? Quando Itachi era vivo era um recurso tido como invencível, mas com a evolução da narrativa do Kishimoto acabou ficando defasado. Na sua lógica, os Uchiha não teriam nenhuma derrotada no mangá, o que não representa a veracidade. Existem vários nuances que dificultam essa efetividade toda que você citou. Odeio fazer isso, mas terei que responder seu texto pedaço por pedaço
Jiraiya só luta sem esbarrar com a visão no olho do Itachi na mente dos fanboys do Jiraiya, que acreditam que "Kawarimi burla Amaterasu" e coisas do gênero. Jiraiya luta se escondendo, o que é inutilizado pelo sharingan do Itachi e a inteligência que está em um nível completamente diferente do sannin. Além disso, Itachi tem uma das maiores velocidades-base mostradas no mangá, talvez a maior, e foi reconhecido pelo Zetsu por suas capacidades de desviar facilmente até mesmo de situações difíceis como a Fuuma Shuriken desmontada sendo puxada de volta com ele no meio do ar. O próprio mangá deu ênfase nessa capacidade.
Sharingan não é Byakugan, para começar, ele não vê além das coisas para burlar ocultação, neste cenário só prevê movimentos de Tai mesmo. Bee enganou Sasuke Mangekyō com um Henge, Hashirama enganou o Madara no Vale do fim... o mangá está repleto de exemplos de users do Sharingan sendo ludibriados. E inteligência não faria diferença, neste sentido. Quem conseguiu fugir do Nagato que tinha visão compartilhada, em território desfavorável e numa situação de pressão bem capaz de fazer isso contra Itachi.

A velocidade de Taijutsu do Uchiha não têm muito a ver com o analisado. Se Jiraiya abrir um pântano ENORME embaixo do Itachi, o que ele faria para se salvar??? Ele será surpreendido da mesma forma que foi com o Gamaguchi Shibari. Sendo bem generoso, isso no mínimo conquista preciosos segundos para que o Sannin se oculte, conforme o citado, e faça as preparações para o SM.
Vale lembrar que o método que o Jiraiya ensinou para o Naruto falhou miseravelmente.
Realmente, Jiraiya ensinou a ficar estático na frente do Itachi e ainda atacá-lo, haha. :HM*:
Danzou era um ninja muito mais experiente que o Jiraiya, no geral e especialmente lidando com Uchihas. O Danzou caiu no genjutsu do Sasuke e exaltou o Itachi, dizendo para o Sasuke que a diferença entre os genjutsus do Itachi e os dele são como a diferença do céu para a terra. Lembrando que ele disse isso nessa exata situação, dando a entender que os gens do Sasuke não são como os gens do irmão, e por esse motivo seria inútil contra ele. Só na mente dos fanboys do Jiraiya ele teria qualquer mínima chance de sair de um genjutsu do sharingan nv 3 do Itachi, sem levar um bom tempo para isso. A própria Kurenai, que é superior ao Jiraiya e uma especialista na área, não foi páreo para os gens normais do Itachi e teve que ficar de olhos fechados.
Que base você têm para dizer que Danzō era mais experiente? Idade não significa experiência, os anos que o Jiraiya viveu e aprendeu valem 3 vidas daquele idoso, um fracassado que nunca conseguiu superar o Hiruzen! Jiraiya foi herói da 2ªGN, mentor do herói da terceira, Nagato e Naruto que causaram uma revolução no mundo ninja. Tá no top 3 dos com melhores experiências do narutoverse.

O que precisa ser entendido aqui é que se anula os genjutsus do Sharingan, anula o Tsukuyomi por tabela. E veja bem, digo anular no sentido de EVITAR. Basta você não olhar diretamente nos olhos de um Uchiha que você não é pêgo neste tipo de ilusão, não precisa ter estilo Gai. Madara usava genjutsus do mesmo método, mas Ōnoki, Tsunade, Mei e Gaara não caíram em nenhum momento e isso foi por cuidado/experiência deles, tanto que na primeira oportunidade usou isso no Raikage – e ainda forçando contato visual via Susanoo. E não adianta você citar Kurenai aqui, ela só fechou os olhos a mando do Kakashi e caiu na técnica ocular somente por tentar colocar o Itachi num genjutsu, foi reflexão e você sabe. Jiraiya não faria nada disso, ué. Fora que ninjas que usam bem o Kage Bunshin são difíceis de colocar nestes genjutsu, como os casos Tobirama vs Izuna e Hashirama vs Madara.
Jiraiya não tem a mínima chance de derrotar sequer o Itachi sozinho, quanto mais a dupla da Akatsuki. Ele não entra em SM, simples.
Forçou. Ambos na versão do mangá, Itachi com doença (e por isso stamina ridícula) e Jiraiya com esse nerf de precisar de minutos pra entrar no SM, são do mesmo nível. Dependendo das condições da luta, conhecimento, lugar, etc, a balança pende para um lado. Sem conhecimento Itachi é franco favorito, com o conhecimento do mangá ou total o Sannin obviamente têm recursos e chances de derrotá-lo.
É como eu sempre digo: Orochimaru equilibra e talvez dá conta do Jiraiya, especialmente se ele não começar em SM. Itachi já derrotou um sannin em segundos e aqui não seria diferente. Jiraiya simplesmente não tem inteligência, velocidade e muito menos recursos defensivos para lidar com o Uchiha, podendo cair para genjutsus normais, Tsukuyomi, Amaterasu, dentre outros.
Orochimaru só pode vencer o Jiraiya apelando pro Edo-Tensei, o mangá repetidas vezes tentou passar um nível dele à frente, mas fracassou miseravelmente em desenvolvê-lo nas batalhas.
Ah, sim, lembrando que ele não é sensor, então não pode lutar de olhos fechados contra o Itachi. O único que podia lutar de olhos abertos era o Gai, e o mangá fez questão de enfatizar que foi porque ele, mestre em Taijutsu, CRIOU um estilo para lutar olhando nos pés (justamente porque assim os olhos não são vistos, nem na visão periférica).
Kabuto nunca sequer considerou "lutar olhando para os pés" como eficiente, tanto é que a CÓRNEA DE COBRA foi inserida pelo Kishimoto.
O próprio Jiraiya, em momento algum, fala para o Naruto lutar olhando para os pés ou coisas do gênero. Pelo contrário: ele já prepara o Naruto para, quando for pego em um genjutsu, entender como funcionam as técnicas desse gênero.
Questão respondida acima. O único genjutsu que pode ser efetivo aqui é o dos corvos e isso SE o Jiraiya resolver atacá-los. Jiraiya olhar nos olhos de um Uchiha e cair igual genin é imaginar cenários descabiveis pra um ninja do seu calibre.

Por fim, é só lembrar que basta que o sharingan esteja contido NA VISÃO do alvo, mesmo que na VISÃO PERIFÉRICA, para o genjutsu surtir efeito. O chakra é transmitido para mente do alvo através dos fótons dos olhos do usuário, que são processados pelo cérebro. Ou seja, não tem essa de lutar olhando para "outro lugar". O raio de visão humana é 180º. Ou Jiraiya lutaria de olho fechado (e tomaria um pau), ou lutaria de olho aberto e deitaria para os Genjutsus.
Mangá te refuta categoricamente que o ensinado em Itachi vs Kakashi, Asuma e Kurenai foi um extremismo narrativo. Vários personagens não usaram a tática do Gai e obtiveram o mesmo sucesso. Olha, eu me considero um fan de genjutsus, mas não a ponto de superestima-los a esse nível, como se fosse uma coisa decisiva em todas as batalhas. Dá pra pegar essa argumentação e dizer que Uchihas derrotam todo o Clã Ōtsutsuki... Naruto não é UFC pros caras vencerem só na encarada.
:fem:
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