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Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru  - Página 2 Empty Re: Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru

em 8/8/2019, 14:38
@Justinboll escreveu:
@Sertão escreveu:Onde Orochi sem Edo é mais forte? Que balela é essa? Se Orochimaru fosse mais forte que Jiraya em Modo Sennin, o que teria sido do Hiruzen no clássico?

Orochimaru sem Edo é nivelado com Jiraya base, como o mangá já deu a entender várias vezes. Jiraya SM é um nível acima, sendo que Orochimaru pode supera-lo com Edo Tensei (dependendo do invocado).


Se você... que nem é fanboy do Jiraiya, diz que o Jiraiya é mais forte. Tá certo... Jiraiya é super acima do Orochimaru sem Edo. Quem sabe num confronto 1x1 ele saia ganhando, num 1x1x1 ele teria que ficar preocupado com mais do que apenas Orochimaru atacando ele, se preocupando em não receber nenhum golpe fatal ao mesmo tempo que tenta encaixar um golpe "fatal/pseudo-impossível" nos adversários.

e como jiraya ia finaliza orochimaro? e se aproximar poderia tomar guen, selo amaldiçoad, venenos.. msm sem edo orochi é poderoso

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Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru  - Página 2 Empty Re: Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru

em 8/8/2019, 16:39
Se Oro for atingido pelo Senpo: Goemon ele está morto, se for pego no Tengai Houjin ou Gamakichi Shibari está derrotado.

Como Jiraya derrotaria Oro é uma pergunta idiota se você sabe que Jiraya pode usar Gamarinshou.

Acho que o pessoal ainda não entendeu que Jiraya é superior aos dois juntos.




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Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru  - Página 2 Empty Re: Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru

em 8/8/2019, 16:46
Vai continuar vivo.
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Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru  - Página 2 Empty Re: Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru

em 8/8/2019, 18:02
O combate ficaria entre Jiraya e Orochimaru a Tsunade seria a primeira a rodar.

O Orochimaru que é o problema com o Yamata se valer Edo Tensei deixo vantagem pro Orochimaru.

Mas com Edo restringido vejo o Jiraya levando com Genjutsu dos Sapos.

Com Edo = Orochimaru 
Sem Edo = Jiraya 

E mesmo que for com Edo Tensei depende qual Edo ta sendo considerado ? Hyperama e Tobinabo clássico ? Ou Tobinabo, Minato e Hypezen Shippuden ? 

Se for os Edos clássicos mesmo assim ainda apostaria no Jiraya. 

E fanboyolas de kunoichi nem me venham com Lesma Obesa Baleia da Terra chamada Katsuy pra defender Cúnoichi aqui.

Vlw Flw :km1:.
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Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru  - Página 2 Empty Re: Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru

em 8/8/2019, 22:02
@Mustang escreveu:Tudo nivelado²

Se eu tivesse que apostar apenas em um deles pra salvar minha vida, iria no Orochimaru (maior imortal do trio + veneno de cobra branca). Mas, é aquela história...
De fato, mataria 2 coelhos numa cajadada só, e é uma estratégia bastante viável, dados os oponentes.
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Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru  - Página 2 Empty Re: Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru

em 8/8/2019, 22:59
Tengai Houjin KKKKKKKK

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Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru  - Página 2 Empty Re: Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru

em 9/8/2019, 00:56
Tudo nivelado hein?  :deus: 

Tsunade é um Ninja Médica, todo seu reconhecimento e feitos no mangá são sobre medicina, o problema é que alguns acham que ele precisa ter uma força de combate equivalente ao seu talento médico, sendo que tudo o que ela faz é improvisar o combate quando não se tem mais o que fazer.

Para ver isto basta observar a postura de todos os adversários que Tsunade enfrentou: Kabuto debochou (lol) Pain desprezou e Madara humilhou. Tsunade não possui grandes feitos de combates, não possui Hype e não possui vitórias. Não dá nem pra começar a comparar com Oro e Jiraya (pricipalmente Jiraya).

Tsunade é a Ninja menos versátil de todo o mangá (pelo menos com nível 'Kage'), como se isso não fosse péssimo, ela também e desprovida de poder de analise e capacidade estratégica, o que lhe sobra é um temperamento explosivo que beira a burrice.

Até no único recurso ofensivo que Tsunade possui (Taijutsu) ela é inferior ao Jiraya, sendo que Tai não representa nem 10% do poder do Ero-Sannin.

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Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru  - Página 2 Empty Re: Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru

em 9/8/2019, 10:17
@Luquinhas escreveu:O combate ficaria entre Jiraya e Orochimaru a Tsunade seria a primeira a rodar.

O Orochimaru que é o problema com o Yamata se valer Edo Tensei deixo vantagem pro Orochimaru.

Mas com Edo restringido vejo o Jiraya levando com Genjutsu dos Sapos.

Com Edo = Orochimaru 
Sem Edo = Jiraya 

E mesmo que for com Edo Tensei depende qual Edo ta sendo considerado ? Hyperama e Tobinabo clássico ? Ou Tobinabo, Minato e Hypezen Shippuden ? 

Se for os Edos clássicos mesmo assim ainda apostaria no Jiraya. 

E fanboyolas de kunoichi nem me venham com Lesma Obesa Baleia da Terra chamada Katsuy pra defender Cúnoichi aqui.

Vlw Flw :km1:.

guenjutsu do sapo nao finalizaria orochi.. ele toma o guen mais continua vivo, jiraya poderia aplicar o rasengan e orochi ainda estaria vivo

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em 11/8/2019, 12:51
@Sertão escreveu:
Tsunade está caindo para um Blitz Chou Odama Rasengan que consumuria todo seu corpo. Jiraya apagaria ela (lirealmente) com a mesma facilidade que derrotou Konan.
 O Rasen Shuriken não foi o suficiente para apagar Kakuzu(se o mesmo tivesse o Byakugou ele certamente teria sobrevivido), que ainda continuou vivo mesmo após ser atingido pela técnica, não vejo porque Tsunade que pode se regenerar cairia para essa técnica(que é bem mais fraca se comparado ao FRS). Com a Katsuyu Tsunade também ganha uma defesa útil.

 Jiraiya não conseguiu dar blitz no Gakido sem impedir que o mesmo pelo menos se defendesse, não vejo porque Tsunade teria uma reação inferior ao do Gakido.
 Outro fator importante é que se Tsunade reagir com um chute ou soco contra o Choo Oodama Rasengan, a técnica explodirá e ferirá Jiraiya gravemente. Tsunade poderá se regenerar e continuar em combate, Jiraiya se não for derrotado, terá de lutar ferido, prejudicando todas as suas capacidades de combate.
Mesmo Orochimaru (sem edo) e Tusnade juntos, não São muito mais fortes que aquela trinca de Pains que Jiraya derrotou numa boa, então não vejo como o resultado aqui poderia ser diferente.
 Não que isso sirva para o contexto dessa comparação, porém analisando friamente ambos Tsunade e Orochimaru tem recursos melhores que Jiraiya para enfrentar aquela situação em especifico.




 Gamarinsho pode vir a calhar contra o Orochimaru, obviamente Jiraiya teria intenção de finalizar ambos, porém Tsunade ainda tem recursos utilizando a Katsuyu.

 Por outro lado o veneno gasoso de Orochimaru também pode vir a calhar contra o Jiraiya, porém provavelmente falharia contra Tsunade, bem ela é uma ninja médica e possui o Byakugou, não tenho certeza, mas faria sentido ela se curar de envenenamento.

 De resto eu diria que Orochimaru é inferior a ambos no geral, sendo que Tsunade e Jiraiya teriam de se resolver entre eles.
 Considerando que o estilo de Tsunade é constante do inicio ao fim do combate, em quanto que o Jiraiya pode decair drásticamente de nivel durante o tempo passado de luta, eu diria que Tsunade seria a ultima a ficar de pé aqui.

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em 11/8/2019, 15:36
Tsunade não tem como ganhar do Jiraya, isso é 100% impossível:

Tsunade não pode acompanhar Jiraya no 1x1, nem os Pains podiam:
Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru  - Página 2 Narut101Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru  - Página 2 Narut102
Com Kawazu Kumite Jiraya pode:
-Esquivar
-Bloquear
-Reverter

O único recurso ofensivo da Tsunade:
Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru  - Página 2 Tumblr11

Katsuya seria completamente anulado pelo Youmi Numa:
Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru  - Página 2 11bqgx10
Jiraya pode paralisar Tsunade com Kawazu Naki e desmembra-la:Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru  - Página 2 Q1bshf11
Jiraya poderia se aproveitar da velocidade superior + Vantagens númericas + Meios de redução de mobilidade para capturar a sombra da Tsunade:

Kage Bunshin + Gamayudan + Kage AyatsuriJiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru  - Página 2 Xd_zhy10Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru  - Página 2 238-ga10

Jiraya poderia deixar Tsunade praticamente fora de combate com o Kebari Senbon:Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru  - Página 2 J0kvcl10

O corpo da Tsunade seria forrado por milhares de agulhas (olhos) ela ficaria assim:
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Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru  - Página 2 Empty Re: Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru

em 11/8/2019, 18:15
@Sertão escreveu:Tsunade não tem como ganhar do Jiraya, isso é 100% impossível:

Tsunade não pode acompanhar Jiraya no 1x1, nem os Pains podiam:

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Com Kawazu Kumite Jiraya pode:
-Esquivar
-Bloquear
-Reverter
É lamentável que você tenha desconsiderado o contexto argumentativo no qual coloquei Jiraiya vs Tsunade como remanescentes do combate, eu frisei claramente o ponto de que a vantagem da Tsunade estaria em seu estilo de luta constante, em quanto que Jiraiya dependendo da freneticidade do combate, poderia se quer possuir SM ativo.
 
Me comprove que os Pain's tinham um nivel de combate corpo a corpo comparável ao de Tsunade.
- Konohamaru venceu Jigokudo no corpo a corpo.
- Naruto(base) nivelou e venceu o Tendo.
- Kakashi nivelou um tempo com Shurado e Tendo juntos no corpo a corpo.
Com exceção do Nagato usando 6caminhos em um corpo, nenhum Pain individualmente mostrou grandes habilidades na trocação de caricias. Portanto oque lhe faz acreditar que Tsunade se sairia pior que um único Pain, sendo que ela é totalmente treinada em combate direto, além de possuir força física superior ao do Kira A?
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O único recurso ofensivo da Tsunade:

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Katsuya seria completamente anulado pelo Youmi Numa:

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Jiraya pode paralisar Tsunade com Kawazu Naki e desmembra-la:Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru  - Página 2 Q1bshf11
Jiraya poderia se aproveitar da velocidade superior + Vantagens númericas + Meios de redução de mobilidade para capturar a sombra da Tsunade:

Kage Bunshin + Gamayudan + Kage AyatsuriJiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru  - Página 2 Xd_zhy10
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Jiraya poderia deixar Tsunade praticamente fora de combate com o Kebari Senbon:
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O corpo da Tsunade seria forrado por milhares de agulhas (olhos) ela ficaria assim:

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 Vou tentar lhe explicar @Sertão.

1. O Kawazu Kumite é um poder de notável inferioridade se compararmos a força física da Tsunade. Seguindo a lógica, a física e o próprio mangá, Tsunade também gera pressão em seus golpes podendo até superar a pressão gerada pelo Kawazu Kumite. Vimos esse fato executado pelo golpe da Sakura em um Juubitinho(cap632). Sobre força física é dificil denotar os limites da força da Tsunade e compararmos com o Kawazu Kumite, devido a falta de situações similares, porém Kira A que é conhecido por sua enorme força foi reconhecido como alguém com força inferior a de Tsunade. Portanto as possibilidades do Kawazu Kumite ser inferior ao taijutsu da Tsunade não estão exclusas(pelo menos no quesito força).
Jiraya Vs. Tsunade Vs. Orochimaru  - Página 2 1514
2. Tsunade em seus combates invoca apenas uma fração da Katsuyu, oque significa que ainda que Katsuyu fique atolada no Yomi Numa, absolutamente nada impede Tsunade de simplesmente invocar mais uma fração se assim lhe for conveniente e necessário, anulando então o efeito inutilizador do Yomi numa.

3. Os feitos do cabelo de Jiraiya são em sua maioria defensivos, sendo que seu feito ofensivo são contra oponentes inferiores a Tsunade(como no caso do Kuchiyose de sua imagem). Tsunade ainda tem recursos de esquiva e de defesa, lembre-se que Tsunade pode livremente usar o campo de batalha como forma de escudo sempre que lhe for útil. Considere que imobilizar Tsunade pode ser uma tarefa perigosa devido a sua enorme força física(cap170).
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Essa estratégia do Jiraiya de usar os cabelos como forma de ataque pode dar muito errado, os precendentes do mangá indicam perigo.

3. Kage Bunshin, Gamayudan, Kage Shibari irá ser útil como exatamente? Principalmente nesse contexto de combate frontal, muito diferente do contexto ocorrido contra Konan, em que Jiraiya se aproveitou de um fator surpresa.

4. Kenbari: Senbon foi defendido por um Kuchiyose do Chikoshudo, por acaso Tsunade também é usuario de Kuchiyose.

Mais uma vez @sertão considere o contexto de meus argumentos, evite posts desnecessários, em um combate entre Jiraiya, Orochimaru e Tsunade você sabe que as coisas podem ficar feias, que a luta poderia se arrastar por um longo periodo, eu frisei claramente que o estilo inconstante de Jiraiya leva desvantagem contra o estilo constante de Tsunade, não quis dizer que Jiraiya é inferior como shinobi, quis dizer que no longo prazo teriamos Tsunade com Byakugou e todos os seus poucos mas úteis recursos estando no máximo cansada vs Jiraiya pós pico do SM, pouco chackra, talvez ferido gravemente como na luta contra o Pain.

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em 11/8/2019, 19:03
Hum :kins:.


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em 11/8/2019, 19:39
É lamentável que você tenha desconsiderado o contexto argumentativo no qual coloquei Jiraiya vs Tsunade como remanescentes do combate, eu frisei claramente o ponto de que a vantagem da Tsunade estaria em seu estilo de luta constante, em quanto que Jiraiya dependendo da freneticidade do combate, poderia se quer possuir SM ativo.
Eu não disconsiderei nada, na minha opinião Jiraya é tão superior que venceria Tsunade facilmente, mesmo em um 2x1 contra ela e Oro, mesmo em um cenário onde ele está sem um braço e acabado, ele ainda venceria, simplesmente porque ela não tem  NADA para preessionar ou encurralar ele.


Me comprove que os Pain's tinham um nivel de combate corpo a corpo comparável ao de Tsunade.
- Konohamaru venceu Jigokudo no corpo a corpo.
- Naruto(base) nivelou e venceu o Tendo.
- Kakashi nivelou um tempo com Shurado e Tendo juntos no corpo a corpo.
Com exceção do Nagato usando 6caminhos em um corpo, nenhum Pain individualmente mostrou grandes habilidades na trocação de caricias. Portanto oque lhe faz acreditar que Tsunade se sairia pior que um único Pain, sendo que ela é totalmente treinada em combate direto, além de possuir força física superior ao do Kira A?
Todos os exemplos que você deu estão equivocados, nenhum deles são de corpo a corpo. Konohamaru venceu Pain com KB (distração) + Rasegan, e não com velocidade corporal, o Naruto base idem.

Não entendi porque você usa força como argumento em uma discussão sobre velocidade? Tsunade não tem um feito de esquiva nesse mangá, é você que precisa provar as reações dela (Ninja com pontuação regular em agilidade 3.5);


1. O Kawazu Kumite é um poder de notável inferioridade se compararmos a força física da Tsunade. Seguindo a lógica, a física e o próprio mangá, Tsunade também gera pressão em seus golpes podendo até superar a pressão gerada pelo Kawazu Kumite. Vimos esse fato executado pelo golpe da Sakura em um Juubitinho(cap632). Sobre força física é dificil denotar os limites da força da Tsunade e compararmos com o Kawazu Kumite, devido a falta de situações similares, porém Kira A que é conhecido por sua enorme força foi reconhecido como alguém com força inferior a de Tsunade. Portanto as possibilidades do Kawazu Kumite ser inferior ao taijutsu da Tsunade não estão exclusas(pelo menos no quesito força).

Isso não é pressão nenhuma, e sim o efeito Natural de um objeto se chocando com outros em alta velocidade.


Taijutsu da Sakura/Tsunade: Você esquiva e nada acontece
Kawazu Kumite: Você esquiva e é atingido do mesmo jeito

Taijutsu da Sakura e Tsunade: Golpes previsiveis
Kawazu Kumite: Reverteu um Golpe do Sandaime Raikage em alta velocidade.

2. Tsunade em seus combates invoca apenas uma fração da Katsuyu, oque significa que ainda que Katsuyu fique atolada no Yomi Numa, absolutamente nada impede Tsunade de simplesmente invocar mais uma fração se assim lhe for conveniente e necessário, anulando então o efeito inutilizador do Yomi numa
E nada impede Jiraya de usar outro Yomi Numa. Chega a ser bizarro achar que Tsunade invocaria outra parcela da lesma vendo ela ser derrota facilmente;



3. Kage Bunshin, Gamayudan, Kage Shibari irá ser útil como exatamente? Principalmente nesse contexto de combate frontal, muito diferente do contexto ocorrido contra Konan, em que Jiraiya se aproveitou de um fator surpresa.
Usaria isso para capturar a sombra da Tsunade, o Kage Ayatsuri funciona como o Kagemane, com o diferencial que ataca a mente.

Cono Jiraya vs Konan não foi um combate frontal? Porque Jiraya não pode pegar Tsunade de surpresa? Se até a visão compartilhada ele cegou? 


4. Kenbari: Senbon foi defendido por um Kuchiyose do Chikoshudo, por acaso Tsunade também é usuario de Kuchiyose.
Um ataque pela retaguarda, que só foi possível defender devido a visão compartilhada, recurso que Tsunade não possui.


3. Os feitos do cabelo de Jiraiya são em sua maioria defensivos, sendo que seu feito ofensivo são contra oponentes inferiores a Tsunade(como no caso do Kuchiyose de sua imagem). Tsunade ainda tem recursos de esquiva e de defesa, lembre-se que Tsunade pode livremente usar o campo de batalha como forma de escudo sempre que lhe for útil. Considere que imobilizar Tsunade pode ser uma tarefa perigosa devido a sua enorme força física(cap170)
Você quer comparar a lingua do Orochimaru doente, que tentou enforcar Tsunade, com o Cabelo do Jiraya que despedaçou a armadura do Caranguejo gigante?

Além de ignorar o contexto, disse que Jiraya faria isso após usar Kawazu Naki para retringi-la. Hiraya ainda estaria em Modo Sennin, o que aumenta o poder do cabelo;

Jiraya tem quatro jutsu de cabelo mostrados, sendo 3 deles ofensivos.

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em 11/8/2019, 19:55
Oque a BOSTA da Tsunade ta fazendo nessa batalha de lendas???

Tsunade e morta com dificuldade media por qualquer um dos dois sennin,ela e claramente inferior aos dois em todos quesitos.

Restando Orochimaru e Jiraya eu aposto no Orochi que tem um arsenal incrivel de jutsus e e praticamente imortal.

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em 11/8/2019, 20:02
orochimaru corta braço do jiraiya com kusanagi
tsunade desce o soco nele


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