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Heisenberg
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Nagato vs Tsunade  - Página 3 Empty Re: Nagato vs Tsunade

em Sex 26 Jul 2019, 23:45
- Nagato demorou uns 3 segundos para identificar que o som do ''coachar dos sapos'' se referia a um Genjutsu sonoro, mesmo nunca tendo conhecido absolutamente nada do SM dos sapos. 
- Nagato demorou 5 segundos para matar o Fukasaku quando o mesmo teve sequer chances de abrir a boca para começar a coachar para iniciar o Gamarinshou. Tudo bem que ele já conhecia a técnica, mas como disse na afirmação anterior, ele demorou mínimos segundos para entender que aquilo é um genjutsu sonoro. O Gamarinshou precisa de VÁRIOS MINUTOS (em média de 3 a 5 minutos) para funcionar.  

Um cara que nocauteou um sapo com um ST básico focalizado sendo direcionado nela (Shima) e matou o outro com um simples Banshou Te'nin + Kokushin, que dispõe ainda de mísseis teleguiados do Asura e inúmeros outros recursos rápidos e a longo alcance, teria dificuldades em impedir de cair no Genjutsu ?  :kyo2:

Jiraya teve que se aproveitar de vantagem campal se escondendo dentro dos canos de Amegakure para conseguir após montar uma estratégia derrotar um cara cego e cujo único ataque é a curto alcance (Ningedo), um cara que absorve ninjutsus e cuja função ofensiva é medíocre( Gakido) e um cara que não invocou nenhuma Kuchiyose durante o processo da estratégia que o Jiraya montou (Chikushodo) ? 

Jiraya penou para conseguir colocar os 3 em um gen ? Qual seria a lógica dele conseguir prender os 6 (sendo que os que mais rapidamente impediriam o Gamarinshou de funcionar são Tendo e Asura) ? :diogo: 

Segundo o Fukasaku, é necessário um processo de SINCRONIA PERFEITA entre o coachar dele e de Shima, de modo que seus sons entrem em ressonância, por isso o processo é demorado. Agora imagina fazer isso com mísseis voando para todo lado, Kuchiyoses o pressionando de todos os lados, gravitação e o caralho a 4. É óbvio que eles não iriam conseguir criar a sincronia com a mesma facilidade que teve no mangá, pois lá, Jiraya não estava sendo pressionado em nenhum momento após os sapos começarem o processo de criação do genjutsu. Alias, minto, Jiraya precisou fazer um movimento para chutar um Chikushodo sem Kuchiyoses. AAAAAUUUUGEEEE.

E tirando Gamarinshou sobra o que ?

Yomi Numa ? Diante de um cara que voa, que absorve chakra, que plana, que repele as coisas ?
Senbons capilares ? Técnica que um panda sendo invocado de costas pelo Chikushodo conseguiu conter ?
Aquela juba de leão que agarra e prende a pessoa ? Uma técnica que o Chikushodo apenas com Kawarimi simples conseguiu se livrar ?
Rasengan ? A mesma técnica que em sua versão máxima foi facilmente engolida pelo Gakido ?
Goemon ? Que o Gakido também engoliu como se estivesse absorvendo um Endan da vida ?
Taijutsu ? Diante de um cara que lidou com Bee com manto Jin nível 2 e Naruto KM 1.0 e que subjugou o mesmo Sennin Mode e o mesmo Taijutsu com apenas 3 corpos, estando um deles cego e os outros 2 com menos de 30% dos recursos que o Nagato completo teria a seu dispor ?
Kage Bunshin ? Dispensa comentários.
Aquela técnica lá do estômago do sapo que prendeu Kisame e Itachi ? Em um campo estritamente fechado como em um corredor de um prédio até daria certo por um tempo pequeno (até o Nagato destruir aquele lugar de inúmeras e variadas formas distintas) ? Em um campo aberto dispensa comentários a aplicabilidade daquilo.
Gamabunta, Gamaken e Gamahiro ? Os mesmos sapos que voaram quilômetros de distância após serem nocauteados pelo ST ? Ou os mesmos sapos que não tavam conseguindo nem lidar com o Cérberus sozinho ? 

A realidade é que o próprio Jiraya deixou BEM CLARO tudo que estou dizendo. Ele disse com alto e bom tom (uma afirmação reforçada por seus 2 sapos mestres anciões) que Taijutsu e Ninjutsus NÃO funcionam em Pain se eles estiverem em formação (a menos que o cara seja full speed como o Gai, o que seria outra história) e muitos menos funcionaria no Nagato que tem tudo isso em um só corpo (resistência, absorção, vários braços, visão 360º, repulsão, atração, Kuchiyoses, regeneração, explosão, sensor e etc). Que a única saída seria usar Genjutsu.

Ningedo nem mostrou o seu poder na luta contra o Jiraya. Basicamente, Jiraya mostrou seu arsenal completo porque apenas Chikushodo e Gakido o deixaram sem nenhum outro recurso senão ter que usar o mais poderoso Genjutsu milenar dos sapos que arregaçaram suas gargantas depois disso e conseguir no fim, derrotar 3, eu disse TRÊS dos 6 corpos da formação (sendo que só o Tendo já vale o poder dos outros 5 juntos). 

E como disse, as chances do Nagato perder para o Gamarinshou são EXTREMAMENTE remotas e improváveis. É tão improvável quanto o Nagato morrer para o veneno do Sasori ou para o Jinton do Onoki.

Mesmo que você dê conhecimento total para eles, a diferença de PODER dos dois é MUITO grande. O cenário precisaria ser milimetricamente calculado para que pudesse dar certo. Jiraya precisaria de um campo favorável, conhecimento e uma inteligência e agilidade na tomada de decisões a nível do Tobirama para que o Gamarinshou desse certo antes de um cara com os recursos do Nagato pudesse agir.

Em nenhum cenário, mesmo me forçando demais a ver o Jiraya vencendo, eu conseguiria imaginar isso. Eu consigo ver o Tobirama vencendo o Nagato, consigo ver o Itachi vencendo o Nagato, consigo ver o Minato vivo, o Kabuto, o Bee e uma porrada de gente com níveis similares ao dele, mesmo que em vários desses casos, eu acredito que a vantagem seria do Uzumaki. Mas o mangá não poupou NENHUM ESFORÇO para mostrar (ou melhor, estampar) que o nível do Nagato é INCOMPARÁVEL ao do Jiraya. 

Trazer a imagem do Nagato admitindo que perderia para o Jiraya se soubesse o segredo da formação por uma questão de honra e respeito a seu mestre não consegue apagar o fato de que o próprio Jiraya, Shima, Fukasaku e as condições deixadas pela batalha criaram para demonstrar quem era o mais forte naquela ocasião ali.

Mesmo dando conhecimento total ao Jiraya e ZERO conhecimento ao Nagato, eu sinceramente não vejo como o Nagato perderia uma batalha contra o Jiraya. E acredito que a maioria das pessoas que acompanham o mangá e viram a mesma luta que eu, também não.  :kyo2:


O mesmo cenário se repetiria para o Orochimaru, que melhoraria um pouco na resistência pelo fato do corpo cobra ser bem chato de lidar, mas perde muito efeito no quesito ofensivo, não tendo nenhum ataque potencialmente letal ao Nagato.

Tsunade dispensa comentários. :zeca: 

Não tem jeito, esse fórum ainda não inventou nenhum membro que consiga me convencer de que o Nagato seja inferior aos 3 sannins. O que na verdade, quando entrei nele em 2012 e por um bom tempo, era unanimidade entre os membros de destaque do fórum como Ellos, Uman, Kakau e outros, que o Nagato era favorito (mesmo que ainda que também ache isso, ache perfeitamente plausível que os sannins também consigam vencer). 


É isso, tava com saudades de criar um textão, por isso voltei. Mas já to indo embora. :zeca2:

Quem concorda, ok, quem discorda, azar o seu.  :joia:

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em Sex 26 Jul 2019, 23:55
"Jiraya >>>> Kisame e Itachi"....

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em Sex 26 Jul 2019, 23:56
O Jiraya vs Itachi e Kisame

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Pra ser sincero o Jiraya tava lidando bem com os dois se não é pelo amaterasu o Kisame tinha sido engolido pela boca do sapo ali mesmo.

Num x1

Jiraya > Kisame
Jiraya = Itachi

Num x2

Itachi e Kisame > Jiraya.

Mas o Itachi uso duas vezes seus genjutsus e uma vez o amaterasu e já estava cagando nas calças ele mesmo diz na página acima que fugiu pq tinha que descansar o seu corpo então considerando apenas o que foi mostrado no clássico talvez o Jiraya fosse superior mesmo.
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em Sab 27 Jul 2019, 00:09
@Luquinhas escreveu:O Jiraya vs Itachi e Kisame

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Pra ser sincero o Jiraya tava lidando bem com os dois se não é pelo amaterasu o Kisame tinha sido engolido pela boca do sapo ali mesmo.

Num x1

Jiraya > Kisame
Jiraya = Itachi

Num x2

Itachi e Kisame > Jiraya.

Mas o Itachi uso duas vezes seus genjutsus e uma vez o amaterasu e já estava cagando nas calças ele mesmo diz na página acima que fugiu pq tinha que descansar o seu corpo então considerando apenas o que foi mostrado no clássico talvez o Jiraya fosse superior mesmo.
Concordo, tbm acho que o Itachi é igualado com o Jiraiya, mas o que mais me chamou atenção nessas imagens foi a péssima tradução da scan kkkkkk, na primeira pagina então slc kkkk, ta tudo errado.
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em Sab 27 Jul 2019, 01:07
Sertão é tão fanboy que leva situações emocionais como indicativos absolutos de poder.

Só passando pra avisar que Asuma e Kurenai também achavam que davam conta de Itachi e Kisame, e quando Kakashi chegou o Itachi também fez uso do Mangekyou, como se isso fosse lá grande coisa.
Nem por isso alguém sai por aí falando que Asuma e Kurenai >>> Itachi e Kisame. Patético.
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em Sab 27 Jul 2019, 01:51
O textão do Heisenberg disse tudo!!! Nenhum Sannin poderia vencer o Nagato. Jiraya teria problema com o Pain Yahiko sozinho, imagina contra Nagato.
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Nagato vs Tsunade  - Página 3 Empty Re: Nagato vs Tsunade

em Sab 27 Jul 2019, 09:13
@Elter escreveu:
@Sertão escreveu:O quanto você acha engraçado não muda muito o conteúdo canônico  :sorry:

Atingiu seu auge...

Primeiramente para o Jiraya, Nagato era apenas o Caminho Animal, e o mesmo julgou de cara que não tinha como vencer sem o SM, logo o que ele fez? Sim começou a fugir para ter chance de entrar nesse modo, sorte dele que o lugar da luta favorecia para ficar correndo e se escondendo....

SM:
Nagato vs Tsunade  - Página 3 002.jpg

Mais ele magicamente vence Itachi e Kisame, e não só isso, na forma normal dele e ainda lutando contra 2 inimigos mais poderosos que ele.....

Nagato vs Tsunade  - Página 3 150950350
Tsc, tsc tsc... Já era esperado algo assim. Jiraya não ativou o Modo Sennin porque julgou que não podia vencer, ele ativou o Modo Sennin por que ele estava enfrentando o líder da organização que possuia Rinnegan, seu pupilo do qual ele sabia o potêncial para qualquer Ninjutsu.

Você fala como se Jiraya estivesse apanhando, sendo que na verdade ele estava dominando o combate quando decidiu usar Sennin, e fez isso porque, novamente, ele diferente de você após ler a luta, não sabia que aquele corpo só poderia usar uma habilidade. O que você faria se estivesse na vila do inimigo enfrentando o Rinnengan? :burro:


Jiraya correr pra entrar em SM é coisa de anime, no mangá em nenhum momento ele precisou se esconder para ativar o Modo.
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Nagato vs Tsunade  - Página 3 Empty Re: Nagato vs Tsunade

em Sab 27 Jul 2019, 09:22
Yagi escreveu:Sertão é tão fanboy que leva situações emocionais como indicativos absolutos de poder.

Só passando pra avisar que Asuma e Kurenai também achavam que davam conta de Itachi e Kisame, e quando Kakashi chegou o Itachi também fez uso do Mangekyou, como se isso fosse lá grande coisa.
Nem por isso alguém sai por aí falando que Asuma e Kurenai >>> Itachi e Kisame. Patético.
Sou fanboy mermo.

Existe uma diferente entre Kurenai achar que pode vencer Itachi, e o próprio Itachi achar que não aguenta o Jiraya. Itachi poderia estar dando migué para não enfrentar Jiraya? Poderia, SE Kisame não estivesse do lado concordando com tudo.

E ali não teve nada de representação emocional, tivemos a representação literal do Jiraya fazendo Kisame se cagar com um único Jutsu.
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Nagato vs Tsunade  - Página 3 Empty Re: Nagato vs Tsunade

em Sab 27 Jul 2019, 11:43
@Sertão escreveu:Você fala como se Jiraya estivesse apanhando, sendo que na verdade ele estava dominando o combate quando decidiu usar Sennin, e fez isso porque, novamente, ele diferente de você após ler a luta, não sabia que aquele corpo só poderia usar uma habilidade. O que você faria se estivesse na vila do inimigo enfrentando o Rinnengan?

Ue, Jiraya sabia as Habilidades que Itachi e Kisame podiam usar?

Jiraya não estava controlando combate nenhum, o caminho animal apenas tinha usado o Carangueijo, aliás lembro bem dele saindo do Jiraya com o Substituição, e ainda chamou a atenção do Jiraya mostrando onde ele estava, se uma coisa que Jiraya não estava fazendo era dominando a luta.

@Sertão escreveu:Jiraya correr pra entrar em SM é coisa de anime, no mangá em nenhum momento ele precisou se esconder para ativar o Modo.

Precisa ler o mangá novamente, pois lá tem páginas de explosões entre os tuneis de Amegakure, com o Jiraya CORRENDO.

@Sertão escreveu:Existe uma diferente entre Kurenai achar que pode vencer Itachi, e o próprio Itachi achar que não aguenta o Jiraya. Itachi poderia estar dando migué para não enfrentar Jiraya? Poderia, SE Kisame não estivesse do lado concordando com tudo.

E ali não teve nada de representação emocional, tivemos a representação literal do Jiraya fazendo Kisame se cagar com um único Jutsu.

O que fez o Kisame ir embora foi o apelo do Itachi juntamente do título Sannin, se fosse a Tsunade do clássico no lugar do Jiraya teria acontecido a mesma coisa.

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Nagato vs Tsunade  - Página 3 Empty Re: Nagato vs Tsunade

em Sab 27 Jul 2019, 14:10
Ue, Jiraya sabia as Habilidades que Itachi e Kisame podiam usar?
Argumento meio tímido hein. Jiraya evidentemente recoreia rapidamente ao SM se o combatesse continuasse, ele usou logo um Jutsu na base porque era conveniente, ou você queria que ele entrasse em SM para ativar o Kamaguchi Shibari  sendo que poderia ser usado imediatamente?


Jiraya não estava controlando combate nenhum, o caminho animal apenas tinha usado o Carangueijo, aliás lembro bem dele saindo do Jiraya com o Substituição, e ainda chamou a atenção do Jiraya mostrando onde ele estava, se uma coisa que Jiraya não estava fazendo era dominando a luta.
Jiraya já tinha derrotado Konan em dois movimentos, Pain invocou uma besta e ela foi esmigalhada pelo fucking cabelo do Jiraya. E Pain só se libertou porque Jiraya passou 2 minutos conversando com ele enquanto estava capturado, o que evidentemente deu tempo para bolar uma fuga.

Agora em que momento do combate o caminho animal estava tão difícil que Jiraya foi forçado a usar SM? Isso não existe, retrate-se.



Precisa ler o mangá novamente, pois lá tem páginas de explosões entre os tuneis de Amegakure, com o Jiraya CORRENDO.
Meu pai do céu, aquilo ali não é o Jiraya correndo, e sim o Gamahiro em um embate brutal contra o cérberus, eles começaram a luta na base da torre e foram subindo, evidentemente Gamaken estava sendo pressionado, mas em NENHUM momento ele adotam postura de fuga. Quem está fugindo não para e encara seu adversário enquanto conversa :burro:


O que fez o Kisame ir embora foi o apelo do Itachi juntamente do título Sannin, se fosse a Tsunade do clássico no lugar do Jiraya teria acontecido a mesma coisa.
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
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em Sab 27 Jul 2019, 15:01
Por razão de exercicio vou análisar Tsunade vs Nagato no mesmo contexto de Jiraiya vs Nagato.

1. Tsunade vs Chikoshudo.
- Se o Chikoshudo ficar invisivel, Tsunade pode usar a Katsuyu desmaterializada para encontrar o Chikoshudo, tanto na forma liquida, quanto sólida na minha opinião seria um recurso mais dificil de lidar do que a Kekkai do Jiraiya, já que milhares de Katsuyu's podem se mover livremente pelo campo de batalha.
- Contra o Cerberus Tsunade teria tantas dificuldades quanto o Jiraiya. O ácido da Katsuyu poderia ser útil contra o Cerberus, porém nunca vimos Katsuyu usa-lo em um nivel tão alto.
 De qualquer forma, vejo Tsunade se saindo melhor.
Tsunade 1x0 Jiraiya.
Nagato vs Tsunade  - Página 3 Tucgmr10
2. Tsunade vs Gakido, Ningendo e Chikoshudo.
- Essa parte do combate se deu muito no corpo a corpo, com Jiraiya ficando encurralado devido a visão compartilhada dos Pain's e as técnicas de absorção que limitou consideravelmente o poder destrutivo do Jiraiya. O genjutsu foi uma saída eficaz que derrotou os 3, permitindo que Jiraiya saísse do combate ileso e com plena disposição. Tsunade nesse contexto não precisaria se preocupar com absorção ou visão compartilhada, qualquer Pain que ela atacar seria obrigado a se equivaler no corpo a corpo com ela, no entanto dificilmente ela finalizaria os 3 terminando na mesma condição do Jiraiya, Tsunade provavelmente teria de suar, porém se ela usar a mesma estratégia do Jiraiya de ir pelo escoamento, vejo ela ganhando grandes vantagens contra os Pain's.
Portanto nesse contexto eles ao meu ver seriam equivalentes.

3. Tsunade vs Shurado.
O ataque surpresa do Shurado surpreendeu Jiraiya e certamente surpreenderia Tsunade também, a diferença é que se a Katsuyu ainda estiver em campo ela pode rapidamente absorver Tsunade, e mesmo que Tsunade seja atingida ela pode se regenerar em seguida ou se curar.
Portanto nesse contexto vejo Tsunade segurando melhor.
Tsunade 2x0 Jiraiya.


4. Tsunade vs 6 Pain's.
 Jiraiya contra os 6 Pain's conseguiu uma brecha para escapar e ainda derrotou 1 dos 6. Pela destruição no local o Deva provavelmente não fez muito uso de seus poderes gravitacionais, oque sugere que o combate seguiu em nivel de luta corporal + golpes básicos no 6x1. Tsunade no entanto é proeficiente demais no combate corpo a corpo e ja enfrentou 5Mokubunshin's lutando num nivel mais alto do que esses 6 Pain's lutaram contra o Jiraiya naquele momento. Portanto Nagato seria obrigado a aumentar o nivel da luta se quisesse vencer a Tsunade, pois eu vejo ela dando mais dificuldade do que o Jiraiya naquele contexto.
 Diferente de Jiraiya, Tsunade pode manter seu combate porradeiro por várias e várias horas sem perder seu nivel de luta, oque a deixaria livre da situação que ocorreu com Jiraiya em que ele ficou ferido gravemente, com pouco chackra e abatido tendo de enfrentar 6Pain's.
Tsunade 3x0 Jiraiya


:super:Portanto vejo Tsunade dando mais dificuldades ao Nagato do que o Jiraiya, considerando o combate em amegakure.

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em Sab 27 Jul 2019, 15:06
O Jiraya é mt mais forte que Tsunade e nunca que ela daria mais trabalho que ele.

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em Sab 27 Jul 2019, 15:21
HUEUSHUAHSUEH

Eu do risada dessas análises sobre a Tsunade porque a lógica é invertida, no mangá Tsunade toma umas dez cacetas para acertar uma, aqui ela bate em geral sem praticamente receber dano :lol: 

Pessoal, na primeira Kokushin que Tsunade tomasse, ela já tomaria uma baque terrível, pois todas as suas técnicas exigem um alto e constante controle de chakra.

E o mais engraçado de tudo é que o pessoal esquece que a Tsunade não tem aquela força bruta de maneira natural, é fruto de uma liberação repentina de chakra no punho, algo que seria facilmente anulado pelo Gakido, ou seja, Tsunade teria força normal contra esse corpo, bastaria uma agarradinha e Tsunade seria domada.
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em Sab 27 Jul 2019, 16:23
@Sertão escreveu:HUEUSHUAHSUEH

Eu do risada dessas análises sobre a Tsunade porque a lógica é invertida, no mangá Tsunade toma umas dez cacetas para acertar uma, aqui ela bate em geral sem praticamente receber dano :lol: 

Pessoal, na primeira Kokushin que Tsunade tomasse, ela já tomaria uma baque terrível, pois todas as suas técnicas exigem um alto e constante controle de chakra.

E o mais engraçado de tudo é que o pessoal esquece que a Tsunade não tem aquela força bruta de maneira natural, é fruto de uma liberação repentina de chakra no punho, algo que seria facilmente anulado pelo Gakido, ou seja, Tsunade teria força normal contra esse corpo, bastaria uma agarradinha e Tsunade seria domada.

 Kokushin do Nagato não destrói tenketsu, ainda que fosse Tsunade com Byakugou pode recuperar o Tenketsu na hora, semelhante ao que Naruto fez quando Neji fechou todos os seus tenketsu, mas não seria o caso aqui.
 Se for falar por resistência física, Jiraiya sofre bem mais com danos de Kokushin do que Tsunade que pode se regenerar.

Gakido anulou a força física do Naruto? O Gakido é útil contra chackra expelido, como por exemplo mantos, como foi no caso do Kiler Bee, mesmo assim ele ainda não anulou danos. Kisame com a Samehada tentou se defender de um Lariat, ainda que tenha absorvido todo chackra do manto lvl2, isso não o impediu de ter o abdomên aberto pela pressão do golpe. Portanto se o Gakido tentar para um golpe da Tsunade, ele provavelmente seria esmagado pela pressão do ataque.

Não acho que seja muito útil agarrar alguém que tem 10x mais força que vc, o Gakido provavelmente iria ter os braços dilacerados.

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em Sab 27 Jul 2019, 19:46
Regeneração burla Kokushin? Então deveriam ter avisado Hashirama e Tobirama de que esles poderiam se mover depois de lutarem com Madara! Afinal, que regeneração é superior a do corpo de um Edo Tensei? E pensar que Hashirama e Tobirama ficaram estirados no chão todo aquele tempo a toa!


Gakido anulou a força física do Naruto? O Gakido é útil contra chackra expelido, como por exemplo mantos, como foi no caso do Kiler Bee, mesmo assim ele ainda não anulou danos. Kisame com a Samehada tentou se defender de um Lariat, ainda que tenha absorvido todo chackra do manto lvl2, isso não o impediu de ter o abdomên aberto pela pressão do golpe. Portanto se o Gakido tentar para um golpe da Tsunade, ele provavelmente seria esmagado pela pressão do ataque.
Pelo amor de Deus, pela milésima vez, Tsunade não possui força física elevada naquele nível de forma Natural como Naruto obteve após dominar o Modo Sennin, a força da Tsunade NÃO VEM DOS MÚSCULOS e sim de um CONTROLE preciso de chakra.

Tsunade acumula uma grande quantidade de chakra no Punho e o libera de uma vez ao atingir o alvo, O Gakido gera uma barreira/Fuin que desconstrói o Ninjutsu ANTES MESMO de acerta-lo, então o chakra da Tsunade seria absorvido antes do seu punho escostar no Gakido, difícil entender?

O seu exemplo do Lariat é falho, primeiro porque Nagato só ativou o Gakido após ser atingido, então óbivio que ele tomou dano.

Outra coisa: O Kawazu Kumite do Naruto não atingiu o Pain usando chakra, ele usou a própria energia da Natureza para atacar, e energia da natureza em estado puro, não pode ser absorvida, não pelo Gakido. Se tem dúvida sugiro que leia o DB da técnica.


Não acho que seja muito útil agarrar alguém que tem 10x mais força que vc, o Gakido provavelmente iria ter os braços dilacerados.
Gakido já imobilizou alguém mais forte que ele: Naruto Sennin. 
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