Fórum NS Animes
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta, não é necessário confirmar e-mail! ^^

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!
Os membros mais ativos do mês
245 Mensagens - 14%
237 Mensagens - 13%
225 Mensagens - 12%
212 Mensagens - 12%
212 Mensagens - 12%
177 Mensagens - 10%
165 Mensagens - 9%
121 Mensagens - 7%
112 Mensagens - 6%
102 Mensagens - 6%
Os membros mais ativos da semana
19 Mensagens - 15%
18 Mensagens - 14%
18 Mensagens - 14%
17 Mensagens - 13%
14 Mensagens - 11%
10 Mensagens - 8%
8 Mensagens - 6%
8 Mensagens - 6%
8 Mensagens - 6%
8 Mensagens - 6%

Compartilhe
Ir em baixo
ShinobinoKami
Membro Rank C
Membro Rank C
Conquistas : CONQUISTAS Membro desde : 22/10/2018
Postagens : 1188
Reputação : 41
Pontos :
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 MyRaAEy100 / 100100 / 100Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 SO0vV4Y

Shiki Fūjin
Ver perfil do usuário

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 Empty Re: Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi)

em 12/7/2019, 19:20
@Yagi escreveu:Gaara lidou com 5 Mokubunshins usuários de FMS, Rinnegan, Susano'o Kanzentai, Katons, Genjutsus, Mokuton e atributos superiores aos do Sasuke, não foi derrotado e ainda protegeu a Mei.
Sasuke é um bundão perto do Madara, que nem de longe era capaz ownar Gaara da forma como vocês implicam.
Sasuke não é veloz o suficiente para passar da Areia, e se fosse ferido gravemente, no máximo uma ecdise já o deixaria esgotado em Chakra, não existe luta aqui, Gaara é superior em tudo.

Releia o título do Tópico, "Gaara (Inicio do Shippuden)". Esse feitos são do Gaara da Guerra.

@Yagi escreveu:Gaara do início do Shippuden é superior ao Gaara da guerra pois ele ainda é um Jinchuuriki.

Deidara é mais rápido que Kira Ay agora. LOL
E mesmo que fosse, releia o tópico, "Restrições: Transformação em Shukaku (qualquer forma, mesmo a incompleta)"

@Yagi escreveu:Antes de tudo, Kirin precisa do Amaterasu

Claro, Sasuke pegou um pouco de Amaterasu emprestado com o Itachi quando inventou o Jutsu.

@Yagi escreveu:Sasuke com meros Katons torraria seu Chakra e não conseguiria uma única faísca pro Jutsu.

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 1cD3VZu

Avisa para o Kishimoto que ele esqueceu de colocar isso no Databook, porque ele colocou que Sasuke pode usa-ló com o Katon: Gouryuka.

@Yagi escreveu:E mesmo se você for fanboy o bastante e considerar o Kirin, então o preparo para esta técnica é tão complexo quanto o preparo para a defesa do Gaara que segurou o C3 do Deidara, isto é, a maior arma do Sasuke também não passa das defesas do Gaara

Bullshit. Alta complexidade, criar nuvens de chuva, nem é como se o Sol fizesse isso por irradiação e o Sasuke não tivesse feito isso quase morto em uma luta contra o Itachi. E Gaara iria tirar a Areia do Deserto que ele usou para proteger Suna da onde no Vale do Fim? Tem um Deserto ali do lado que o Kishimoto nunca mostrou? E agora a areia do Gaara tem velocidade superior a mach +800? Aquele pássaro do Deidara era rápido mesmo hein.

@Yagi escreveu:Voo? Deidara voava e acabou sem um braço

Contexto amiguinho, esse braço do Deidara estava cheio de argila que se infiltraram na areia do Gaara e viraram bombas.

@Yagi escreveu:Juuin? Sasuke aguentou 1 ecdise e 4 Katons com Juuin, ficou sem Chakra.

Como se a luta tivesse começado naquele segundo né, nem é como se ele já estivesse totalmente acabado da luta.
Nem é como se o Juuin acrescentasse o Chakra do Orochimaru no chakra do Sasuke.

@Yagi escreveu:Se Sasuke invocar Manda, Gaara usa os braços do Shukaku Ou ainda, pode se transformar no próprio Shukaku, Sasuke ficaria sem respostas

Releia o tópico, "Restrições: Transformação em Shukaku (qualquer forma, mesmo a incompleta)"
Yagi
Membro Rank SS+
Membro Rank SS+
Conquistas : CONQUISTAS Membro desde : 26/02/2018
Postagens : 3513
Reputação : 130
Pontos :
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 MyRaAEy100 / 100100 / 100Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 SO0vV4Y

Discurso no jutsu
Ver perfil do usuário

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 Empty Re: Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi)

em 13/7/2019, 06:29
@ShinobinoKami escreveu:
@Yagi escreveu:Gaara lidou com 5 Mokubunshins usuários de FMS, Rinnegan, Susano'o Kanzentai, Katons, Genjutsus, Mokuton e atributos superiores aos do Sasuke, não foi derrotado e ainda protegeu a Mei.
Sasuke é um bundão perto do Madara, que nem de longe era capaz ownar Gaara da forma como vocês implicam.
Sasuke não é veloz o suficiente para passar da Areia, e se fosse ferido gravemente, no máximo uma ecdise já o deixaria esgotado em Chakra, não existe luta aqui, Gaara é superior em tudo.

Releia o título do Tópico, "Gaara (Inicio do Shippuden)". Esse feitos são do Gaara da Guerra.

Há alguma diferença entre eles? Gaara do início do Shippuden ainda é superior por conta do Shukaku.

@Yagi escreveu:Gaara do início do Shippuden é superior ao Gaara da guerra pois ele ainda é um Jinchuuriki.

Deidara é mais rápido que Kira Ay agora. LOL
E mesmo que fosse, releia o tópico, "Restrições: Transformação em Shukaku (qualquer forma, mesmo a incompleta)"

Porque seria? :asideia:

Não tinha notado na restrição, porém neste caso não há transformação em Bijuu apenas o uso do Chakra do mesmo, ou seja, tá valendo.

@Yagi escreveu:Antes de tudo, Kirin precisa do Amaterasu

Claro, Sasuke pegou um pouco de Amaterasu emprestado com o Itachi quando inventou o Jutsu.

Kakashi criou Raikiri quando tinha Sharingan? Sua retórica não faz nenhum sentido.

@Yagi escreveu:Sasuke com meros Katons torraria seu Chakra e não conseguiria uma única faísca pro Jutsu.

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 1cD3VZu

Avisa para o Kishimoto que ele esqueceu de colocar isso no Databook, porque ele colocou que Sasuke pode usa-ló com o Katon: Gouryuka.

O Amaterasu também tornou-se um fator necessário para esquentar a atmosfera (Capítulo 391)
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 02910

@Yagi escreveu:E mesmo se você for fanboy o bastante e considerar o Kirin, então o preparo para esta técnica é tão complexo quanto o preparo para a defesa do Gaara que segurou o C3 do Deidara, isto é, a maior arma do Sasuke também não passa das defesas do Gaara

Bullshit. Alta complexidade, criar nuvens de chuva, nem é como se o Sol fizesse isso por irradiação e o Sasuke não tivesse feito isso quase morto em uma luta contra o Itachi. E Gaara iria tirar a Areia do Deserto que ele usou para proteger Suna da onde no Vale do Fim? Tem um Deserto ali do lado que o Kishimoto nunca mostrou? E agora a areia do Gaara tem velocidade superior a mach +800? Aquele pássaro do Deidara era rápido mesmo hein.

Fosse tão simples, Sasuke usaria o Kirin contra o Deidara, que seria perfeitamente conveniente pois se trata de uma descarga elétrica, mas preferiu quase morrer e sacrificar o Manda.

É porque você não consegue analisar direito mesmo. Sasuke literalmente usou todos os seus recursos em combate contra Itachi para poder usar o Kirin, ou seja, seu plano sempre foi esgotar Itachi para que o mesmo não tivesse meios de parar o Kirin, e mesmo assim falhou. Em combate o preparo do Kirin é de uma complexidade maior do que simplesmente como o sol o fazendo-o na atmosfera, foi difícil ler você comparando fusão nuclear de uma estrela com meros Katons.

Gaara criou sua barreira pro C3 no momento em que o C3 explodiu, ele não precisa superar a velocidade do Kirin mas apenas antecipá-lo, ou pra você a velocidade de ativação do Susano'o do Itachi supera "mach +800"? :irineu:

@Yagi escreveu:Voo? Deidara voava e acabou sem um braço

Contexto amiguinho, esse braço do Deidara estava cheio de argila que se infiltraram na areia do Gaara e viraram bombas.

Sasuke vai sacrificar seu braço para implantar argila na areia do Gaara? Porque isso é relevante aqui?

Gaara pegou Deidara, e Deidara se aproveitou disso, Sasuke não possui nada parecido para fazê-lo.

@Yagi escreveu:Juuin? Sasuke aguentou 1 ecdise e 4 Katons com Juuin, ficou sem Chakra.

Como se a luta tivesse começado naquele segundo né, nem é como se ele já estivesse totalmente acabado da luta.
Nem é como se o Juuin acrescentasse o Chakra do Orochimaru no chakra do Sasuke.

E aqui ele não ficaria acabado? A diferença que faz o Chakra do Orochimaru é tão significativa que no máximo fez Sasuke superar um Katon de um Itachi vomitando sangue.

@Yagi escreveu:Se Sasuke invocar Manda, Gaara usa os braços do Shukaku Ou ainda, pode se transformar no próprio Shukaku, Sasuke ficaria sem respostas

Releia o tópico, "Restrições: Transformação em Shukaku (qualquer forma, mesmo a incompleta)"

Verdade, então desconsidere a transformação, porém os braços continuam valendo.

~ ASSINATURA ~

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 YFxtFmD
ShinobinoKami
Membro Rank C
Membro Rank C
Conquistas : CONQUISTAS Membro desde : 22/10/2018
Postagens : 1188
Reputação : 41
Pontos :
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 MyRaAEy100 / 100100 / 100Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 SO0vV4Y

Shiki Fūjin
Ver perfil do usuário

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 Empty Re: Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi)

em 13/7/2019, 16:32
@Yagi escreveu:Há alguma diferença entre eles? Gaara do início do Shippuden ainda é superior por conta do Shukaku.

Sim, os feitos.
Gaara da Guerra aparava golpes do Kira Ay:
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 WeRzTTU

Gaara inicio do Shippuden não era mais rápido que o Deidara:
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 08
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 09

@Yagi escreveu:Porque seria?

Arrasta para cima.

@Yagi escreveu:Não tinha notado na restrição, porém neste caso não há transformação em Bijuu apenas o uso do Chakra do mesmo, ou seja, tá valendo.

Que vantagem isso daria? Gaara raramente ficou sem chakra com Shukaku ou sem Shukaku.  

@Yagi escreveu:Kakashi criou Raikiri quando tinha Sharingan? Sua retórica não faz nenhum sentido.

Isso é uma falacia ou falta de cognição? Kakashi não precisa do sharingan para usar o Raikiri, ele precisa do elemento Raiton, ele precisa do sharingan para o jutsu ser efetivo. Sasuke obviamente não precisa do Amaterasu, um jutsu que ele não possuía, para usar o Kirin, um jutsu que ele inventou. Tudo que ele precisa é de uma técnica do elemento fogo como o Katon: Gouryuka:

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 GcBdEyn

@Yagi escreveu:O Amaterasu também tornou-se um fator necessário para esquentar a atmosfera (Capítulo 391)

Não se tornou necessário, onde Zetsu está dizendo isso? Onde qualquer personagem disse isso? Ele usou o amaterasu como vantagem, usando o próprio chakra de Itachi para invocar as nuvens do Kirin e poupando parte do próprio chakra.

@Yagi escreveu:Fosse tão simples, Sasuke usaria o Kirin contra o Deidara, que seria perfeitamente conveniente pois se trata de uma descarga elétrica, mas preferiu quase morrer e sacrificar o Manda.

Que asneira. Sasuke não é clarividente, antes de Deidara usar o C0 ele estava controlando a luta e executaria o Akatsuki sem problemas. E como se o Sasuke se importasse com o Manda.

@Yagi escreveu:É porque você não consegue analisar direito mesmo. Sasuke literalmente usou todos os seus recursos em combate contra Itachi para poder usar o Kirin, ou seja, seu plano sempre foi esgotar Itachi para que o mesmo não tivesse meios de parar o Kirin, e mesmo assim falhou.

E o Gaara é o Itachi agora? Sasuke precisou de todos os recursos dele pois o Itachi simplesmente tinha um olho que permitia que ele visse através de qualquer jutsu, e tinha um desconhecido e gigantesco arsenal de jutsus (o que inclusive se mostrou o motivo da falha do Sasuke). Sasuke com o mesmo olho e jutsu estava conseguindo se defender do Kira Ay com manto, o ninja mais rápido do mundo naquele momento.

@Yagi escreveu:Em combate o preparo do Kirin é de uma complexidade maior do que simplesmente como o sol o fazendo-o na atmosfera

Novamente: Fala isso para o Kishimoto.

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 Ol291lZ

@Yagi escreveu:foi difícil ler você comparando fusão nuclear de uma estrela com meros Katons.

Fusão nuclear de uma estrela? Está chapado? É o calor de irradiação do sol que evapora a água, o mesmo calor que incide sobre a gente, temperatura ambiente, o sol tem a vantagem de ter uma área extremamente gigante para evaporar lentamente, no entanto, o Mundo de Naruto não segue a física do mundo real e segundo o Kishimoto:

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 Ol291lZ

@Yagi escreveu:Gaara criou sua barreira pro C3 no momento em que o C3 explodiu, ele não precisa superar a velocidade do Kirin mas apenas antecipá-lo, ou pra você a velocidade de ativação do Susano'o do Itachi supera "mach +800"?

Deidara avisa a Gaara sobre o golpe, o objetivo dele era fazer Gaara se desfazer da areia do deserto, tudo que Gaara fez foi mover a areia que estava perseguindo o Deidara para cima da aldeia, antes que a bomba caísse.

Gaara VS Deidara:
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 10
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 11
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 12-13
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 14

Isso já é irreal nessa luta porque Gaara não tem a areia do Deserto, mas ignorando isso. Gaara não veria o Kirin se formando no céu, Sasuke não avisaria ele, Gaara teria o tempo de um milissegundo para mover toda a areia para se defender. Você acha que a bomba do Deidara caiu em um milissegundo? Supera.

Você quer comparar a velocidade de ativação do Susanoo, que Sasuke já ativou à queima roupa contra o Kira Ay, isso ainda somado a capacidade de previsão do sharingan, que colocava o Sasuke a par com o Kira Ay, com a da areia do Gaara Inicio do Shippuden.

Sasuke VS Kira Ay:

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 01
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 02
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 03
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 04-05
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 06
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 07

@Yagi escreveu:Sasuke vai sacrificar seu braço para implantar argila na areia do Gaara? Porque isso é relevante aqui?

Infiltrar argila na areia do Gaara era parte do plano do Deidara.

@Yagi escreveu:E aqui ele não ficaria acabado?

Não.

@Yagi escreveu:A diferença que faz o Chakra do Orochimaru é tão significativa que no máximo fez Sasuke superar um Katon de um Itachi vomitando sangue.

Não, Sasuke nem continuou a luta após usar o Juuin pois o Orochimaru tentou tomar o corpo dele que estava fraco. O Selo do Sasuke buffaria ele tanto quanto os outros juuins buffavam seus usuários, até mais, já que o dele era o mais forte.  

Sasuke VS Itachi:
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 02
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 03
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 04-05
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 06
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 07
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 08-09


Tudo isso é irrelevante para a luta.
O que faz a diferença aqui é:
Gaara não tem a areia do Deserto, só a areia da cabaça.
Sasuke é mais rápido e tem o sharingan e o juuin, para upar ele.
Sasuke sabe como funciona o jutsu do Gaara.
Os Raitons do Sasuke atravessam a areia do Gaara.
Yagi
Membro Rank SS+
Membro Rank SS+
Conquistas : CONQUISTAS Membro desde : 26/02/2018
Postagens : 3513
Reputação : 130
Pontos :
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 MyRaAEy100 / 100100 / 100Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 SO0vV4Y

Discurso no jutsu
Ver perfil do usuário

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 Empty Re: Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi)

em 14/7/2019, 04:11
@ShinobinoKami escreveu:
@Yagi escreveu:Há alguma diferença entre eles? Gaara do início do Shippuden ainda é superior por conta do Shukaku.

Sim, os feitos.
Gaara da Guerra aparava golpes do Kira Ay:
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 WeRzTTU

Gaara inicio do Shippuden não era mais rápido que o Deidara:
Spoiler:
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 08
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 09

Sinceramente, essa é a primeira vez que vejo alguém implicando tal absurdo, há um contexto essencial do qual você está ignorando.

Antes de tudo, o Raikage não estava usando Shunshin neste momento, ele simplesmente pulou e esperava acertar Sasuke com um chute, no máximo sua velocidade aí era de queda livre, ou seja, nada demais, tanto que Sasuke mesmo após tankar um Choppu, conseguiu se recobrar e ativar o Kagutsuchi (Capítulo 464)
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 02

E ainda, Gaara estava fora do combate, sua visão de terceiro era capaz de reagir corretamente ao que ocorria ali, o mesmo ocorre com Bee que interceptou um Hiraishin lvl 2 do Minato, onde nem mesmo Kira A esboçou qualquer reação. Isso quer dizer que Bee > Raikage? Obviamente que não. (Capítulo 542)
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 15

A Areia do Gaara encontrava dificuldades de acompanhar o Joki Boi do Gengetsu, que nem de longe é tão rápido quanto o Raikage (Capítulo 557)
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 03Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 13

Conclusão: Estar fora do combate é importante para analisar os movimentos ocorridos nele e antecipá-los, e Gaara não só estava fora do combate naquele momento, como também reagiu à um chute comum do Raikage e não uma combinação com Shunshin ou algo do tipo. Gaara pode ter chegado bem antes e lançado sua areia em direção ao Raikage antes mesmo dele pular e preparar seu chute.

@Yagi escreveu:Não tinha notado na restrição, porém neste caso não há transformação em Bijuu apenas o uso do Chakra do mesmo, ou seja, tá valendo.

Que vantagem isso daria? Gaara raramente ficou sem chakra com Shukaku ou sem Shukaku.

Depois da extração ele não mostrou usar os braços do Shukaku e muito menos Jutsus com estética semelhante ao mesmo, já antes sim, o que indica que aqui ele pode reforçar sua areia com o Chakra do mesmo, isso é evidenciado em seu combate contra Kimimaro (Capítulo 216)
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 13

@Yagi escreveu:Kakashi criou Raikiri quando tinha Sharingan? Sua retórica não faz nenhum sentido.

Isso é uma falacia ou falta de cognição? Kakashi não precisa do sharingan para usar o Raikiri, ele precisa do elemento Raiton, ele precisa do sharingan para o jutsu ser efetivo. Sasuke obviamente não precisa do Amaterasu, um jutsu que ele não possuía, para usar o Kirin, um jutsu que ele inventou. Tudo que ele precisa é de uma técnica do elemento fogo como o Katon: Gouryuka:

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 GcBdEyn

E Sasuke precisa de um contexto favorável no combate e o Amaterasu para ser efetivo.

@Yagi escreveu:O Amaterasu também tornou-se um fator necessário para esquentar a atmosfera (Capítulo 391)

Não se tornou necessário, onde Zetsu está dizendo isso? Onde qualquer personagem disse isso? Ele usou o amaterasu como vantagem, usando o próprio chakra de Itachi para invocar as nuvens do Kirin e poupando parte do próprio chakra.

@Yagi escreveu:Fosse tão simples, Sasuke usaria o Kirin contra o Deidara, que seria perfeitamente conveniente pois se trata de uma descarga elétrica, mas preferiu quase morrer e sacrificar o Manda.

Que asneira. Sasuke não é clarividente, antes de Deidara usar o C0 ele estava controlando a luta e executaria o Akatsuki sem problemas. E como se o Sasuke se importasse com o Manda.

Sasuke estava tão sem problemas que precisou usar o Chidori em si mesmo, ou seja, quase se matar para sobreviver ao C4 (Capítulo 361)
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 14

O cara foi levado ao limite, mal conseguia manter o Sharingan ativo e precisou sacrificar o Manda para não virar pó, quando o combate termina a condição "sem problemas" dele é bem evidente, né? Até admitindo não ter tido outra opção. (Capítulo 363)
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 07210

Só que é mais fácil ignorar o mangá e jogar verde achando que eu não soubesse disso do que admitir que está errado.

@Yagi escreveu:É porque você não consegue analisar direito mesmo. Sasuke literalmente usou todos os seus recursos em combate contra Itachi para poder usar o Kirin, ou seja, seu plano sempre foi esgotar Itachi para que o mesmo não tivesse meios de parar o Kirin, e mesmo assim falhou.

E o Gaara é o Itachi agora? Sasuke precisou de todos os recursos dele pois o Itachi simplesmente tinha um olho que permitia que ele visse através de qualquer jutsu, e tinha um desconhecido e gigantesco arsenal de jutsus (o que inclusive se mostrou o motivo da falha do Sasuke). Sasuke com o mesmo olho e jutsu estava conseguindo se defender do Kira Ay com manto, o ninja mais rápido do mundo naquele momento.

Ou seja, Sasuke sabia que usar o Kirin não era tão simples assim, e Itachi poderia ter algum meio de evitá-lo (e realmente tinha). Foi difícil admitir?

@Yagi escreveu:Em combate o preparo do Kirin é de uma complexidade maior do que simplesmente como o sol o fazendo-o na atmosfera

Novamente: Fala isso para o Kishimoto.

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 Ol291lZ

@Yagi escreveu:foi difícil ler você comparando fusão nuclear de uma estrela com meros Katons.

Fusão nuclear de uma estrela? Está chapado? É o calor de irradiação do sol que evapora a água, o mesmo calor que incide sobre a gente, temperatura ambiente, o sol tem a vantagem de ter uma área extremamente gigante para evaporar lentamente, no entanto, o Mundo de Naruto não segue a física do mundo real e segundo o Kishimoto:

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 Ol291lZ

Como uma estrela produz calor? Por irradiação ou por fusão? Irradiação é só o modo como este calor se propaga, que incide na atmosfera esquentando-a. Há uma ligeira diferença de trilhões de bombas atômicas por segundo de energia.
Sasuke precisa estar em um contexto favorável para criar o Kirin, não é só jogar Katons no céu esperando que os mesmos aqueçam a atmosfera e produzam uma descarga, tudo sem que o adversário possa preparar contra medidas, e Gaara é mais do que capaz de não só evitar o Kirin, como defender-se do mesmo.

@Yagi escreveu:Gaara criou sua barreira pro C3 no momento em que o C3 explodiu, ele não precisa superar a velocidade do Kirin mas apenas antecipá-lo, ou pra você a velocidade de ativação do Susano'o do Itachi supera "mach +800"?

Deidara avisa a Gaara sobre o golpe, o objetivo dele era fazer Gaara se desfazer da areia do deserto, tudo que Gaara fez foi mover a areia que estava perseguindo o Deidara para cima da aldeia, antes que a bomba caísse.

Gaara VS Deidara:
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 10
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 11
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 12-13
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 14

- Deidara não fez Gaara usar a areia que o perseguia para proteger a vila do C3 porque justamente essa areia que estava infiltrada pelas suas bombas.
- Gaara usou a areia do deserto para proteger a vila, ele simplesmente levantou uma barreira do chão.


Isso já é irreal nessa luta porque Gaara não tem a areia do Deserto, mas ignorando isso. Gaara não veria o Kirin se formando no céu, Sasuke não avisaria ele, Gaara teria o tempo de um milissegundo para mover toda a areia para se defender. Você acha que a bomba do Deidara caiu em um milissegundo? Supera.

Você quer comparar a velocidade de ativação do Susanoo, que Sasuke já ativou à queima roupa contra o Kira Ay, isso ainda somado a capacidade de previsão do sharingan, que colocava o Sasuke a par com o Kira Ay, com a da areia do Gaara Inicio do Shippuden.

Sasuke VS Kira Ay:

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 01
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 02
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 03
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 04-05
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 06
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 07

Eu já refutei essa parte do Raikage.
Zetsu e Itachi viram o Kirin se formando no céu, mas Gaara não? :irineu:

Sasuke ativou o Susano'o quando o Raikage o lançou no chão, você está comparando a velocidade de um bate estaca com o Kirin?

Grande coisa, nem Madara conseguia ativar o Susano'o antes do Raikage golpeá-lo, a velocidade do Shunshin é completamente diferente, você está tentando ligar paralelo (Capítulo 563)
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 03

@Yagi escreveu:Sasuke vai sacrificar seu braço para implantar argila na areia do Gaara? Porque isso é relevante aqui?

Infiltrar argila na areia do Gaara era parte do plano do Deidara.

Ele se aproveitou disso e não planejou.

@Yagi escreveu:A diferença que faz o Chakra do Orochimaru é tão significativa que no máximo fez Sasuke superar um Katon de um Itachi vomitando sangue.

Não, Sasuke nem continuou a luta após usar o Juuin pois o Orochimaru tentou tomar o corpo dele que estava fraco. O Selo do Sasuke buffaria ele tanto quanto os outros juuins buffavam seus usuários, até mais, já que o dele era o mais forte.  

Sasuke VS Itachi:
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 02
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 03
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 04-05
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 06
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 07
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 08-09

Tudo isso é irrelevante para a luta.
O que faz a diferença aqui é:
Gaara não tem a areia do Deserto, só a areia da cabaça.
Sasuke é mais rápido e tem o sharingan e o juuin, para upar ele.
Sasuke sabe como funciona o jutsu do Gaara.
Os Raitons do Sasuke atravessam a areia do Gaara.

- Gaara pode criar tanta areia quanto quiser só escavando o solo.
- Sasuke não é mais veloz que Madara ou Joki Boi, ele também não é capaz de esquivar da Areia e pressionar Gaara como Deidara, pois ele não luta à distância.
- Juuin no máximo fez Sasuke vencer um Katon do Itachi, não vai fazê-lo passar pelas defesas.
- Sasuke saber como Gaara usa sua areia é irrelevante, ele não é capaz de desativá-la como desativou as bombas do Deidara.
- Os Raitons do Sasuke atravessavam o Deidara e nem por isso ele venceu, precisou muito mais do que corte para superar um inimigo que mesmo counterado, o levou ao limite.

~ ASSINATURA ~

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 YFxtFmD
ShinobinoKami
Membro Rank C
Membro Rank C
Conquistas : CONQUISTAS Membro desde : 22/10/2018
Postagens : 1188
Reputação : 41
Pontos :
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 MyRaAEy100 / 100100 / 100Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 SO0vV4Y

Shiki Fūjin
Ver perfil do usuário

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 Empty Re: Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi)

em 15/7/2019, 02:26
@Yagi escreveu:- Gaara pode criar tanta areia quanto quiser só escavando o solo.
- Sasuke não é mais veloz que Madara ou Joki Boi, ele também não é capaz de esquivar da Areia e pressionar Gaara como Deidara, pois ele não luta à distância.
- Juuin no máximo fez Sasuke vencer um Katon do Itachi, não vai fazê-lo passar pelas defesas.
- Sasuke saber como Gaara usa sua areia é irrelevante, ele não é capaz de desativá-la como desativou as bombas do Deidara.
- Os Raitons do Sasuke atravessavam o Deidara e nem por isso ele venceu, precisou muito mais do que corte para superar um inimigo que mesmo counterado, o levou ao limite.

- Ele vai criar areia com a água?
- Joki e Madara são mais rápidos que a areia do Gaara. Gaara não teria a areia do deserto, pare de insistir nesse falacia, ele teria apenas a areia da cabaça, assim como quando enfrentou Lee e o próprio Sasuke quando era criança.  
- Aqui Sasuke tankando uma explosão do Deidara com o Juuin
- Piada. Sasuke saber como a areia do Gaara é uma gigantesca vantagem a partir do momento que ele sabe que os reflexos do Gaara não são tão rápidos quanto os da areia e que é só ser mais rápido que a areia para acertar ele, assim como ele fez nos Exames Chunin. Deidara derrotou Gaara assim que percebeu como a areia dele funcionava.
- Ele não venceu? Que estranho, achei que Deidara estivesse morto. Você fala como se Deidara tivesse perdido para o Gaara.
Yagi
Membro Rank SS+
Membro Rank SS+
Conquistas : CONQUISTAS Membro desde : 26/02/2018
Postagens : 3513
Reputação : 130
Pontos :
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 MyRaAEy100 / 100100 / 100Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 SO0vV4Y

Discurso no jutsu
Ver perfil do usuário

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 Empty Re: Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi)

em 15/7/2019, 08:38
@ShinobinoKami escreveu:- Ele vai criar areia com a água?
- Joki e Madara são mais rápidos que a areia do Gaara. Gaara não teria a areia do deserto, pare de insistir nesse falacia, ele teria apenas a areia da cabaça, assim como quando enfrentou Lee e o próprio Sasuke quando era criança.  
- Aqui Sasuke tankando uma explosão do Deidara com o Juuin
- Piada. Sasuke saber como a areia do Gaara é uma gigantesca vantagem a partir do momento que ele sabe que os reflexos do Gaara não são tão rápidos quanto os da areia e que é só ser mais rápido que a areia para acertar ele, assim como ele fez nos Exames Chunin. Deidara derrotou Gaara assim que percebeu como a areia dele funcionava.
- Ele não venceu? Que estranho, achei que Deidara estivesse morto. Você fala como se Deidara tivesse perdido para o Gaara.

1) O local é no vale do fim, Gaara pode optar por lutar nas encostas ou recuar para as florestas.
2) Gaara tem a areia da cabaça que o próprio Deidara afirmou ser mais veloz e forte que a areia do deserto que ele controlava. Some isto ao fato dele poder escavar o solo reunindo minerais resistentes, então temos pouco volume se comparado ao deserto, mas uma areia de muito mais qualidade.
3) Tankar uma explosão é uma coisa, outra bem diferente é não ser esmagado, Sasuke não possui armadura de ossos como Kimimaro.
4) Considere o contexto, Gaara tinha que proteger a vila, ainda que Deidara fosse superior ao Gaara mesmo (afinal, ele não queria matá-lo, então nem cogitou usar o C4).
5) Eu quis dizer que não foi por conta apenas do poder de perfuração do Chidori que Sasuke venceu, e sim um compilado de situações, estratégias, um counter elemental e sorte, por isso, Sasuke não venceria Gaara só por conta do Chidori, ele precisaria de muito mais assim como precisou de mais para vencer Deidara.

~ ASSINATURA ~

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 YFxtFmD
ghost akuma16
Membro Rank A
Membro Rank A
Conquistas : CONQUISTAS Membro desde : 25/03/2019
Postagens : 1723
Reputação : 10
Pontos :
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 MyRaAEy100 / 100100 / 100Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 SO0vV4Y

Ver perfil do usuário

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 Empty Re: Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi)

em 15/7/2019, 09:00
mais esse sasuke é + veloz, ja lutou contra gaara, pode voar, tem manda, sasuke base pode ser lento mas selo 2 da pra ele superar a areia

~ ASSINATURA ~

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 NaturalQualifiedFallowdeer
Yagi
Membro Rank SS+
Membro Rank SS+
Conquistas : CONQUISTAS Membro desde : 26/02/2018
Postagens : 3513
Reputação : 130
Pontos :
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 MyRaAEy100 / 100100 / 100Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 SO0vV4Y

Discurso no jutsu
Ver perfil do usuário

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 Empty Re: Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi)

em 15/7/2019, 09:41
@ghost akuma16 escreveu:mais esse sasuke é + veloz, ja lutou contra gaara, pode voar, tem manda, sasuke base pode ser lento mas selo 2 da pra ele superar a areia
O estilo de luta do Gaara é mais favorável.

Gaara já lutou contra oponentes mais velozes, e com estratégia e clones foi capaz de superá-los, como o Joki Boi (Capítulo 557)
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 14

Ou simplesmente distraindo-os como ele fez contra Kimimaro, agarrando seus pés (Capítulo 215)
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 10

~ ASSINATURA ~

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 YFxtFmD
ghost akuma16
Membro Rank A
Membro Rank A
Conquistas : CONQUISTAS Membro desde : 25/03/2019
Postagens : 1723
Reputação : 10
Pontos :
Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 MyRaAEy100 / 100100 / 100Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 SO0vV4Y

Ver perfil do usuário

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 Empty Re: Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi)

em 15/7/2019, 09:57
@Yagi sim mas pelo sharingan n daria certo com kimimaro e na luta de cima era gaara guerra que pra mim é bem superior

~ ASSINATURA ~

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 NaturalQualifiedFallowdeer
Conteúdo patrocinado

Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi) - Página 2 Empty Re: Gaara (Início do Shippuden) vs. Sasuke (Hebi)

Voltar ao Topo
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum