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Suiton pode vencer o Amaterasu? - Página 2 Empty Re: Suiton pode vencer o Amaterasu?

em Sex 07 Jun 2019, 10:44
@ghost akuma16 escreveu:
@Feitan12654 escreveu:
@ghost akuma16 escreveu:@Feitan12654 provavelmente é fogo+yin ou yang

É uma teoria, mas é realmente algo em aberto, da mesma forma que um tipo de chackra adicionado pode criar um efeito diferente no jutsu, por exemplo o chidori negro ou raiton roxo, ou o raiton  negro do Darui, pode ser algo bem mais profundo como uma chama espiritual ou mistica, no databook fala que é uma técnica de fogo do mais alto nível, e que é conhecida como as chamas do inferno. E no mangá é engraçado que o rei do inferno do pain tem chamas negras envolta da cabeça, já no anime elas são roxas. Então da mesma forma que pode ser só um katon mais yin,Yang, pode ser sei lá uma chama do inferno. Além disso tem várias substâncias físicas que nem usam chackra no anime naruto como aquela substância amarela do kidoumaru, então o amaterasu pode ter elementos que nem são de ninjutsu, ou ter n tipos de coisa em sua composição.

QUEM Sabe elemento escuridão talvez

Ou talvez raiton mais katon?
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Suiton pode vencer o Amaterasu? - Página 2 Empty Re: Suiton pode vencer o Amaterasu?

em Sex 07 Jun 2019, 10:48
@Feitan12654 itachi n tinha raiton

eu chuto ser yin e yang pq é do ms a tecnica + katon

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Suiton pode vencer o Amaterasu? - Página 2 Empty Re: Suiton pode vencer o Amaterasu?

em Sex 07 Jun 2019, 10:56
@ghost akuma16 escreveu:@Feitan12654 itachi n tinha raiton

eu chuto ser yin e yang pq é do ms a tecnica + katon

É mas nunca teremos certeza mas realmente tem um sentido. Maseu gostaria mais que fosse só uma chama do inferno conjurada com o olho, porque o rei do inferno tem chamas negras também e dizem que as chamas do amaterasu são inextinguíveis, até a nomeação de algumas técnicas de enton, do sasuke as vezes podem ser traduzidas como estilo inferno, ou chamas infernais.
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Suiton pode vencer o Amaterasu? - Página 2 Empty Re: Suiton pode vencer o Amaterasu?

em Sex 07 Jun 2019, 11:41
@Feitan12654

Amaterasu originalmente era Katon, a cor não importa muito. Um jutsu de Raiton pode ser azul, preto, amarelo que continuará sendo Raiton. A diferença é que mais tarde o Kishimoto criou o Enton, que é simplesmente um Katon avançado, sem outros elementos em sua composição. A partir daí, o Amaterasu tornou-se um jutsu de Enton.

Obs.: a palavra "inferno" no inglês nem sempre está relacionado diretamente com o "inferno religioso", basicamente é usado para se referir a um incêndio muito perigoso. Acho que também pode ser usado para o lugar, mas "hell" é mais comum aparentemente. Já vi isso sendo usado em uns textos sem estar diretamente relacionado com o inferno, mas sim com o fogo. Mas como a palavra tem os dois significados, dá pra misturar as duas e usar da maneira como bem quiser, fazer esse trocadilho... daí vem o "Estilo Inferno" do Sasuke, "Inferno Style". Monferno e Infernape, Pokemons do Tipo Fogo, do Pokemon, etc.

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Suiton pode vencer o Amaterasu? - Página 2 Empty Re: Suiton pode vencer o Amaterasu?

em Sex 07 Jun 2019, 11:48
@Feitan12654 escreveu:
@Yagi escreveu:
@Feitan12654 escreveu:
@ghost akuma16 escreveu:
@Yagi escreveu:
@ghost akuma16 escreveu:
@Yagi escreveu:Depende do Suiton, Daikoudan sim, por exemplo.

as chamas nao se apagariam, mas a pressao da agua levaria o amaterasu , fazendo o amaterasu porem nao apagaria, principalmente se juntar amaterasu + um katon

Não cara, o Daikoudan absorve Jutsus, portando engoliria as chamas.

jutsus normais sim mas tenho minhas duvidas se engoliria algo como amaterasu
Provavelmente o Amaterasu evaporaria o jutsu.

Não, o Amaterasu seria absorvido como foi com Madara.
Daikoudan é uma técnica como o Gakidou, porém enquanto ele absorve o Jutsu alvo, mais forte ele fica pois é potencializado pelo Chakra que acabara de absorver.

Especula-se que até Bijuu Damas estejam no escopo do Daikoudan, sinceramente, Amaterasu não é nada demais.

Tenho realmente minhas dúvidas porque na verdade nunca nem vi o Daikoudan absorver ninjutsus, é claro que kisame e o databook dá uma descrição detalhada de como a técnica funciona, mas o problema é que o Amaterasu tem uma composição que nunca foi revelada, diferente de outras kekkei genkais, como mokuton que suiton e doton, além disso não dá pra saber se o Daikoudan simplesmente anularia o jutsu ou só absorveria o chackra e a chama continuaria, porque mesmo que Daikoudan absorva chackra ele continua sendo água, será que ele apagaria o amaterasu, sem evaporar com o calor? Ou as duas técnicas não se anulariam? Ou simplesmente absorveria não dá pra saber.

Não tem nada a ver ser água ou não, ele absorve.
Houbi no Jutsu absorveu uma explosão de Bijuu Dama, e mesmo assim era só Mokuton.
Madara absorveu o Amaterasu do Sasuke, e eram só suas células fazendo o trabalho.

Amaterasu é um Jutsu, contém Chakra, logo, qualquer técnica de absorção absorve ele, seja ela qual for. Mokuryuu, Daikoudan, Gakidou, Houbi etc.

Basta ver como outras técnicas de absorção funcionaram contra o Amaterasu. Madara absorveu só chupando o Chakra delas pois não usou Gakidou, logo, sem Fūjutsu Kyūin (Capítulo 657)
Suiton pode vencer o Amaterasu? - Página 2 02

Não importa se é Katon, Raiton, Youton, Ranton, Futton... É feito de Chakra? Será absorvido.

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Suiton pode vencer o Amaterasu? - Página 2 Empty Re: Suiton pode vencer o Amaterasu?

em Sex 07 Jun 2019, 11:54
@Yagi escreveu:
@Feitan12654 escreveu:
@Yagi escreveu:
@Feitan12654 escreveu:
@ghost akuma16 escreveu:
@Yagi escreveu:
@ghost akuma16 escreveu:
@Yagi escreveu:Depende do Suiton, Daikoudan sim, por exemplo.

as chamas nao se apagariam, mas a pressao da agua levaria o amaterasu , fazendo o amaterasu porem nao apagaria, principalmente se juntar amaterasu + um katon

Não cara, o Daikoudan absorve Jutsus, portando engoliria as chamas.

jutsus normais sim mas tenho minhas duvidas se engoliria algo como amaterasu
Provavelmente o Amaterasu evaporaria o jutsu.

Não, o Amaterasu seria absorvido como foi com Madara.
Daikoudan é uma técnica como o Gakidou, porém enquanto ele absorve o Jutsu alvo, mais forte ele fica pois é potencializado pelo Chakra que acabara de absorver.

Especula-se que até Bijuu Damas estejam no escopo do Daikoudan, sinceramente, Amaterasu não é nada demais.

Tenho realmente minhas dúvidas porque na verdade nunca nem vi o Daikoudan absorver ninjutsus, é claro que kisame e o databook dá uma descrição detalhada de como a técnica funciona, mas o problema é que o Amaterasu tem uma composição que nunca foi revelada, diferente de outras kekkei genkais, como mokuton que suiton e doton, além disso não dá pra saber se o Daikoudan simplesmente anularia o jutsu ou só absorveria o chackra e a chama continuaria, porque mesmo que Daikoudan absorva chackra ele continua sendo água, será que ele apagaria o amaterasu, sem evaporar com o calor? Ou as duas técnicas não se anulariam? Ou simplesmente absorveria não dá pra saber.

Não tem nada a ver ser água ou não, ele absorve.
Houbi no Jutsu absorveu uma explosão de Bijuu Dama, e mesmo assim era só Mokuton.
Madara absorveu o Amaterasu do Sasuke, e eram só suas células fazendo o trabalho.

Amaterasu é um Jutsu, contém Chakra, logo, qualquer técnica de absorção absorve ele, seja ela qual for. Mokuryuu, Daikoudan, Gakidou, Houbi etc.

Basta ver como outras técnicas de absorção funcionaram contra o Amaterasu. Madara absorveu só chupando o Chakra delas pois não usou Gakidou, logo, sem Fūjutsu Kyūin (Capítulo 657)
Suiton pode vencer o Amaterasu? - Página 2 02

Não importa se é Katon, Raiton, Youton, Ranton, Futton... É feito de Chakra? Será absorvido.
É justamente esse o ponto não saber do que é feito o amaterasu, pode ser só chackra, pode ser chamas do inferno, etc, não dá para saber o que acontece, se você acha que absorveria beleza, talvez sim talvez não.
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Suiton pode vencer o Amaterasu? - Página 2 Empty Re: Suiton pode vencer o Amaterasu?

em Sex 07 Jun 2019, 12:04
Como não dá pra saber do que o Amaterasu é feito?

Se é Ninjutsu, tem chakra.

Dizer que são chamas do inferno é o mesmo que dizer que Amaterasu tem o calor do sol. Naruto tem muito misticismo, nem tudo deve ser levado ao pé da letra.

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em Sex 07 Jun 2019, 12:19
@Justinboll escreveu:Como não dá pra saber do que o Amaterasu é feito?

Se é Ninjutsu, tem chakra.

Dizer que são chamas do inferno é o mesmo que dizer que Amaterasu tem o calor do sol. Naruto tem muito misticismo, nem tudo deve ser levado ao pé da letra.


tem haver com deus amaterasu

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Suiton pode vencer o Amaterasu? - Página 2 Empty Re: Suiton pode vencer o Amaterasu?

em Sex 07 Jun 2019, 12:29
@ghost akuma16 escreveu:
@Justinboll escreveu:Como não dá pra saber do que o Amaterasu é feito?

Se é Ninjutsu, tem chakra.

Dizer que são chamas do inferno é o mesmo que dizer que Amaterasu tem o calor do sol. Naruto tem muito misticismo, nem tudo deve ser levado ao pé da letra.


tem haver com deus amaterasu

É uma deusa...
Mas tô ligado! Por isso digo que certas coisas de Naruto não devem ser levadas ao pé da letra. Tem várias coisinhas sobre mitologia...

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em Sex 07 Jun 2019, 13:03
@Justinboll escreveu:Como não dá pra saber do que o Amaterasu é feito?

Se é Ninjutsu, tem chakra.

Dizer que são chamas do inferno é o mesmo que dizer que Amaterasu tem o calor do sol. Naruto tem muito misticismo, nem tudo deve ser levado ao pé da letra.

Se é ninjutsu tem chackra mas não tem só elementos baseados em chackra na composição de um ninjutsu, por exemplo a armadura que kidomaru secreta não é feita com chackra, é um ninjutsu mas usa fluidos corporais, o espelho yata do itachi tem as 5 liberações da natureza, mas sua composição do que ele é feito é desconhecido,o mesmo com a espada yata, o hirudora do Gai, é um soco de alto nível que usa ar pressurizado,e tem efeitos semelhantes ou por vezes incorporados ao ninjutsu, não me referi a ser chama do inferno por mera figura de linguagem ou metáforas e hipérboles da obra como haku tem a velocidade da luz, sei que a obra faz muitas referências a Deuses como Susanoo, Izanagi, Amaterasu,Tsukuyomi, ou caminhos budidas e demais referências implicitas, mas citei isso pelo fato do Rei do Inferno ter chamas negras no mangá, sendo que seus poderes controlam o limiar da vida e da Morte e as chamas do Amaterasu terem a mesma cor. Não poderem ser apagadas, serem lançadas pela visão, etc.
É óbvio que é um ninjutsu, é óbvio que acumula chackra no olho, mas nunca esclareceram sobre a composição delas. Ou porque elas não apagam com meios normais. Todo katon usado apaga com água elas não.
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em Sex 07 Jun 2019, 15:10
@Feitan12654 escreveu:
Se é ninjutsu tem chackra mas não tem só elementos baseados em chackra na composição de um ninjutsu, por exemplo a armadura que kidomaru secreta não é feita com chackra, é um ninjutsu mas usa fluidos corporais, o espelho yata do itachi tem as 5 liberações da natureza, mas sua composição do que ele é feito é desconhecido,o mesmo com a espada yata, o hirudora do Gai, é um soco de alto nível que usa ar pressurizado,e tem efeitos semelhantes ou por vezes incorporados ao ninjutsu, não me referi a ser chama do inferno por mera figura de linguagem ou metáforas e hipérboles da obra como haku tem a velocidade da luz, sei que a obra faz muitas referências a Deuses como Susanoo, Izanagi, Amaterasu,Tsukuyomi, ou caminhos budidas e demais referências implicitas, mas citei isso pelo fato do Rei do Inferno ter chamas negras no mangá, sendo que seus poderes controlam o limiar da vida e da Morte e as chamas do Amaterasu terem a mesma cor. Não poderem ser apagadas, serem lançadas pela visão, etc.
É óbvio que é um ninjutsu,  é óbvio que acumula chackra no olho, mas nunca esclareceram sobre a composição delas. Ou porque elas não apagam com meios normais. Todo katon usado apaga com água elas não.

Eu nunca disse que só tem elementos baseados em chakra na composição de um Ninjutsu, mas sim quis dizer que chakra é essencial na composição de um Ninjutsu.

Teias do Kidomaru? Fluidos corporais + chakra!
Espelho de Yata? Você mesmo disse a composição da técnica... é chakra, cara.
Espada de Totsuka? éter líquido! Traduz pro universo Naruto = chakra!
Hirudora? Taijutsu normalmente não usa chakra, mas pode ser usado para fortalecer.
Amaterasu? Chakra! Mais especificamente chakra Katon. Não dá pra apagar por "meios normais" = chuva sem chakra. Com chakra, tudo muda.

Dependendo da quantidade, chuva normal demora pra apagar um incêndio, quem dera um incêndio com chakra

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em Sex 07 Jun 2019, 15:25
katon normal ja tem chackra

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em Sex 07 Jun 2019, 16:34
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O Daikoudan no jutsu absorve o amaterasu.

O resto dos Suiton's seriam evaporados, tudo é combustivel para as chamas

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Num me deixa puto porra!
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em Sex 07 Jun 2019, 19:14
Amaterasu já foi absorvido pelo Madara e pela Kaguya, já foi anulado pelo Obito Jin usando Onmyouton, já foi selado pelo Jiraiya usando um pergaminho.
Gakidou provavelmente absorveria as chamas da mesma forma que Houbi, Mokuryuu, e inclusive o Daikoudan. Nunca foi mostrado impeditivo, não é uma técnica que replica algo pré existente.

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em Sab 08 Jun 2019, 14:54
Acredito que sim

Considerando como as chamas são formadas, criadas, geradas e mantidas... não vejo porque um suiton não ser capaz de apagar uma "pequena" quantidade de amaterasu, mas, se for em larga escala, ai já fica mais complicado, pelo o que eu lembro no manga na luta dos irmãos uchihas com o kabuto, o 4 olhos apagou o amaterasu usando um doton low level, não mudaria mt coisa se fosse um suiton


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