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Feitan12654
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De onde vem essa tal velocidade do Sasuke que se iguala a do Naruto KM que falam por aí? - Página 4 Empty Re: De onde vem essa tal velocidade do Sasuke que se iguala a do Naruto KM que falam por aí?

em 28/5/2019, 09:14
Na verdade se olhar o gif que o Lord zero colocou com atenção, aquele do Momoshiki vermelho,Naruto e sasuke estão correndo lado a lado sasuke acelera e dá um soco no Momoshiki ele é jogado para trás e Naruto e Sasuke tem os punhos segurados na mesma hora ou seja eles chegam lá ao mesmo tempo, então posso dizer que mesmo que Sasuke não seja mais rápido que Naruto ele acompanha ele perfeitamente. E olha que nessa cena do Momoshiki vermelho ele nem usa Shunshin de raiton.
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De onde vem essa tal velocidade do Sasuke que se iguala a do Naruto KM que falam por aí? - Página 4 Empty Re: De onde vem essa tal velocidade do Sasuke que se iguala a do Naruto KM que falam por aí?

em 28/5/2019, 09:18
percebi que no forum a pessoas que odeiam uchihas e sempre tentam nerfar eles auhsau(é oque parece kk )

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De onde vem essa tal velocidade do Sasuke que se iguala a do Naruto KM que falam por aí? - Página 4 Empty Re: De onde vem essa tal velocidade do Sasuke que se iguala a do Naruto KM que falam por aí?

em 28/5/2019, 13:50
@ghost akuma16 escreveu:percebi que no forum a pessoas que odeiam uchihas e sempre tentam nerfar eles auhsau(é oque parece kk )

E os fãs de Uchihas sempre tentam buffa-los SHUSHDUS. É como o rapaz acima disse: Se tu aceita que o Sasuke foi capaz, por quê Chojuro e Kurotsuchi também não são? Sendo que tem comprovações aí. Mas é isto.

É como o @Naruto Sennin Perfect disse, eles precisaram manter uma velocidade equivalente pra combarem. Isso não demonstra que um é mais rápido que o outro ou que a velocidade de ambos são iguais. Mas dizer que Sasuke tem a mesma velocidade que o Kakashi é subestimar real!

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De onde vem essa tal velocidade do Sasuke que se iguala a do Naruto KM que falam por aí? - Página 4 Empty Re: De onde vem essa tal velocidade do Sasuke que se iguala a do Naruto KM que falam por aí?

em 28/5/2019, 14:32
@LordZero escreveu:@Yagi

@Yagi escreveu:
Onde isso prova que tem? Isso é no máximo efeito de animação, se for seguir essa lógica, Sasuke tem Shiden também.

Spoiler:

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E mesmo que isso indique que ele tenha, não é porque ele supostamente tem Raiton Shunshin que ele é tão veloz quanto Naruto.

Shiden?

:horak:

Isso que acontece quando não se lê a novel rs. O nome dessa habilidade Tentegatana.

Concordo que tem o Raiton Shunshin não significa que ele tem uma velocidade do nível do Naruto. mas os feitos do Sasuke mostram isso.

Pelo visto nem mesmo você leu a novel, o nome dessa habilidade não existe em mídias de leitura, esse nome vem de um jogo de smartphone. E não, nem cor e nem efeito faz uma habilidade, ou ela existe canonicamente ou não, simples assim.

Sasuke (sem Ameno) não possui nenhum feito que o iguale ao Naruto. Em todas as lutas ou ele usa Ameno ou fica pareado com o adversário, velocidade nunca foi um diferencial.

Diferentemente do Hiraishin, Ameno possui delay e alcance máximo, sendo usado no máximo 4 vezes numa luta com intervalos grandes entre eles.
Ameno também não pode transportar terceiros para lugares terceiros.

Se por um lado Hiraishin precisa de marca, Ameno precisa de alcance e tem cooldown, além da limitação de não poder transportar para onde bem entender.
Se estamos falando de velocidade com teleporte, Sasuke possui mais limitações que Tobirama e Minato.
Se estamos falando de velocidade sem teleporte, Sasuke não passa nem do Kakashi.

Necessidade de ter uma marcação prova superioridade do Sasuke porque ele só precisa olhar.

Tem local X o Sasuke olha se teleporta, o Tobirama e o Minato precisa lançar algo marcado pra chegar lá.

Tem um local X nas condições:
- Próximo o bastante pro Ameno alcançar
- Não estar no delay do Ameno
- Sasuke só pode teleportar si mesmo para lá

Ou seja, mesmo o Ameno precisa de condições para funcionar corretamente. Hiraishin só precisa de marca e Chakra.
Se Sasuke precisa olhar e estar no alcance, Tobirama e Minato precisam marcar.

Você está superestimando o Ameno, uma técnica não é melhor em detrimento da outra, é preciso analisar os pontos fortes e fracos de cada uma, e o Hiraishin possui menos limitações.

Porque Kakashi não seria capaz de fazer isso?
Bastou ter um Doujutsu um pouco mais poderoso que Kakashi quase arrancou um braço da Kaguya, isso em segundos de combate, enquanto Sasuke não conseguiu nem arranhá-la :horak:

E não sejamos triviais, Kakashi não está no nível do Sasuke, porém Kakashi está no nível de velocidade do Sasuke (sem Ameno).
Nada disso prova que Sasuke é tão veloz quanto Naruto.

Quem arrancou o braço da Kaguya?
Quem desviou de um soco do Raikage?
Quem desviou do Ranton Kouga?
Quem superou Kaguya no soco?

Sasuke com Ameno e tudo passou vergonha e precisou ser salvo pela SAKURA e pelo Obito.

Se você dar um Donjutsu para o Kakashi o atributos físicos dele vão aumentar?
 :?:

As gifs que mostrem tem a ver com capacidade físicas, essa que você diz que o Sasuke é o Kakashi são iguais rs. Agora só trazer o feitos do Kakashi rs.

Eu disse alguma mentira?

Se Sasuke precisou do Ameno pra fazer o que fez, então porque Kakashi não precisaria do Kamui? Doujutsu como Sharingan não aumenta capacidades físicas como força e velocidade, Doujutsu como Sharingan aumenta capacidades físicas de reação e reflexos.

Kakashi não ficou mais rápido com Sharingan, mas com ele podia usar sua velocidade máxima sem problemas.
Sasuke não ficou mais rápido com Sharingan/Rinnegan, mas com eles ele pode usar sua velocidade máxima.
Sasuke só aumenta sua velocidade com Ameno, sem Ameno ele permanece o mesmo da guerra, ou seja, Sasuke FMS, que não está acima de gente como Kakashi/Itachi.


Onde Sasuke está mais rápido?
Qual a diferença do Sasuke da guerra pro Sasuke atual? Raiton Shunshin? Como isso prova que ele é tão rápido quanto Naruto?

Então pra você passou +15 anos, porém o Sasuke não sofreu nenhuma evolução fisica ele tem mesma capacidade de quando ele tinha 17 ano?
:super:

Onde eu disse que não passou evolução física?

Sasuke obviamente evoluiu, na guerra ele tinha meros 16/17 anos, o problema é o quão grande foi essa evolução.
Sasuke evoluiu de velocidade nível Kakashi para velocidade nível Naruto como?
Quando Sasuke se mostrou tão veloz antes? O que justifica esse aumento absurdo? Lutar ao lado do Naruto? Acompanhar Kinshiki?

Percebe o quão frágeis são as bases desse ponto de vista, à ponto de apelar para detalhes de animação de filme?
Porque esse Sasuke não existe no mangá?

Tem gente que acha que estou nerfando ele o comparando com o Kakashi, mas vocês acham Kakashi lento?
Ele só não está no nível de um Raikage da vida, muito menos Naruto, mas Sasuke também não está.

Apanharam onde? Choujurou acompanhou Kinshiki, porém sua força física era descomunal (Boruto Capítulo 07)

Spoiler:
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A mesma coisa aconteceu com Sasuke, ele conseguia ler os movimentos do Kinshiki mas não conseguia acompanhar sua força física (Boruto Capítulo 07)

Spoiler:
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Seu melhor argumento pra sustentar essa suposta velocidade ownadora do Sasuke é dizer que ele lutou contra Kinshiki, mas não aceita o fato de Choujurou e Kurotsuchi terem feito o mesmo. Choujurou e Kurotsuchi agora são tão rápidos quanto Naruto?

Se Kinshiki não é mais veloz que Choujurou e Kurotsuchi, então porque Sasuke vai ser? Alguma vez ele ownou Kinshiki na velocidade?  :GG:

Meu argumento aqui é o fato do Sasuke ter acompanhado Naruto KM2 + RSM. Eu citei o Kinshiki apenas pra mostra o Raiton Shunshin já que o Sasuke em combate estava acompanhado o Momoshiki que está muito acima do Kinshiki.

Mangá é muito zoado, olha esse traço
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Lutar ao lado agora é acompanhar?
Sasuke alguma fez já apostou corrida com Naruto?
Eu vi eles usando ataques combinados, em momento algum é dito que usaram sua velocidade máxima.
Aliás, é sério que você acha que Naruto precisa do RSM + KM para se equiparar com Sasuke BASE? Porque segundo você, no filme ele não usou Raiton Shunshin.

Bee acompanhou o Raikage a vida toda pelo mesmo motivo que Sasuke acompanhou Naruto contra Super Momoshiki. Ambos coordenaram seus ataques.

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em 28/5/2019, 17:02
O simples fato do Momoshiki acompanhar o Naruto e o Sasuke acompanhar o Momoshiki já faz cair por terra qualquer linha de pensamento que envolva o fato do Uchiha não ser rápido o suficiente

Não existe ninguém ali se segurando ou algo do tipo, Naruto pode até ser mais rápido, mas a diferença é pequena a ponto do Sasuke conseguir acompanhar Momoshiki que consegue acompanhar o Naruto

É um scalling básico

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Se existe um começo, existe um fim.
Isso é regra.
Pode até ser triste, mas ficar triste só porque é o fim não faz meu tipo.
Por ser o fim, é melhor bagunçar ainda mais.
Assim, independente de como seja o final, podemos terminar sorrindo
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em 28/5/2019, 17:37
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Puts grila em
Em qual parte eles tem que sincronizar suas velocidades vocês não entendem?
É a mesma historia do resenshuriken e o enton do sasuke, o Naruto possuia muito mais chakra e poderia fazer um resenshuriken muito maior mas ele fez um do tamanho necessário para que o sasuke pudesse sincronizar seu chakra com o naruto para acertar o obito jin
Aqui é basicamente igual, Naruto não poderia sair na frente ele deveria sincronizar os ataques no mesmo tempo que o sasuke por isso a impressão que os dois possuem uma velocidade "igual" mesmo que isso nao seja verdade
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em 28/5/2019, 19:02
:fem:

Isso não explica o Sasuke sendo capaz de acompanhar o Momoshiki, que é capaz de acompanhar o Naruto, então meh

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em 28/5/2019, 19:10
Isso so prova que o Naruto nao estava tão rapido assim, alem disso momoshiki precisava lutar com dois ao mesmo tempo que estavam sincronizando ataques, momoshiki praticamente nao usou velocidade, ele basicamente ficou trocando golpes na defensiva, naruto e sasuke ficaram quase todo o tempo na ofensiva
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em 28/5/2019, 21:23
Sasuke no começo do Shippuden tem o mesmo nível de velocidade de Kakashi e é mais lento que Itachi(Databook). Ele não apareceu treinando para aumentar sua velocidade em nenhum momento. Ele no máximo alcançou o mesmo nível de velocidade de Itachi.

Com Ameno ele é realmente um dos mais rápidos, mas sem isso é igual a Kakashi ou Itachi.
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De onde vem essa tal velocidade do Sasuke que se iguala a do Naruto KM que falam por aí? - Página 4 Empty Re: De onde vem essa tal velocidade do Sasuke que se iguala a do Naruto KM que falam por aí?

em 28/5/2019, 21:34
:fem: 2

Nunca foi mostrado o Kakashi copiando a muralha de terra, mas ele usa

Nunca foi mostrado o Itachi treinando clone, maaaas ele usa

Nunca foi mostrado o Minato treinando o Hiraishin, mas ele usa

Nunca foi mostrado o Raikage treinando, mas ele usa

Quer que eu continue ? Posso citar literalmente centenas de exemplos meu chapa. Fórum da exigente hein, agora tem que mostrar o treinamento, se não eles não aceitam, ui. Fora que Sasuke teve diversos ups através da série, não é nenhuma surpresa a velocidade dele aumentar, Kakashi quando recebeu um Up do Obito conseguia lutar contra a fucking Kaguya e foi só um Up de Chakra, coisa que o Sasuke teve com o Hagoromo, por exemplo

Quanto ao outro post ae

Tô tentando entender até agora como alguém não usa velocidade num combate, minha nossa senhora

Agora velocidade é apenas ir de ponto X a ponto Y, só movimentação

Velocidade de Combate ? Não existe

Velocidade de Reação ? Não existe também

Scalling básico ? Passou longe daqui, mesmo sendo algo de vital importância nos melhores fóruns gringos que tem na net

Essas velocidades são todas diferentes entre si, Momoshiki e Naruto se equivalem em velocidade de combate e reações, basta....assistir a luta pra saber disso, o mesmo Momoshiki que acompanhava o Naruto ENQUANTO O NARUTO LUTAVA SOZINHO E SEM TER QUE SINCRONIZAR COM O SASUKE (que é o seu principal "argumento"), e que depois acompanhava o Sasuke da mesma maneira, se tivesse uma grande diferença entre Naruto e o Uchiha, ele teria destruído o Sasuke. Mas ao inves de perceber isso, prefere falar para si mesmo que Naruto estava se contendo enquanto luta contra um Ootsutsuki, agora sempre que Naruto e Sasuke lutaram juntos, o Uzumaki se segurava ? Se segurou contra o Madara ? A Kaguya ? Contra o próprio Sasuke ?

Pq se ele é tão mais rápido e não queria matar o Sasuke, por que não usar a super ultra mega velocidade para restringir os movimentos dele ? Mas não, ele prefere se conter segundo o Fórum NS e se arriscar, não faz o menor sentido

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em 28/5/2019, 22:09
Esses exemplos são bem diferentes do Sasuke. Não tem porque mostrar eles treinando, até porque quando a série começa eles já eram fortes. A evolução do Sasuke foram apenas os ups oculares e experiência de batalha. Duvido muito que só essa experiência tenha feito ele passar de nível Kakashi para nível Naruto KM. E o que tem a ver os ups oculares do Sasuke com aumento de velocidade?

Em termos de velocidade de corrida, Naruto KM é o mais rápido que já apareceu desconsiderando deuses, jinchuurikis de 10 caudas e Guy 8 portões. Por que eu devo acreditar que Sasuke se equipara a isso?
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em 28/5/2019, 22:18
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No dia que o sasuke desviar de reikage igual minato mas sem hiraishin, no dia que ele desviar bijuudamas so com velocidade, no dia que ele sair arrancando braço da Kaguya com velocidade dai eu realmente mudo de opinião
Sasuke nao tem feitos cara deixa de ser tapado
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em 28/5/2019, 23:14
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@Dante Sparda escreveu: Quer que eu continue ? Posso citar literalmente centenas de exemplos meu chapa. Fórum da exigente hein, agora tem que mostrar o treinamento, se não eles não aceitam, ui. Fora que Sasuke teve diversos ups através da série, não é nenhuma surpresa a velocidade dele aumentar, Kakashi quando recebeu um Up do Obito conseguia lutar contra a fucking Kaguya e foi só um Up de Chakra, coisa que o Sasuke teve com o Hagoromo, por exemplo

Quanto ao outro post ae

Tô tentando entender até agora como alguém não usa velocidade num combate, minha nossa senhora

Agora velocidade é apenas ir de ponto X a ponto Y, só movimentação

Velocidade de Combate ? Não existe

Velocidade de Reação ? Não existe também

Scalling básico ? Passou longe daqui, mesmo sendo algo de vital importância nos melhores fóruns gringos que tem na net

Essas velocidades são todas diferentes entre si, Momoshiki e Naruto se equivalem em velocidade de combate e reações, basta....assistir a luta pra saber disso

Ninguém tá dizendo que Sasuke é lento, leia o título do tópico e o contexto das discussões para entender.

Sasuke possui agilidade, reação/reflexos top, mas velocidade de deslocamento (sem Ameno) não está no mesmo nível dos inimigos que ele enfrentou. Sasuke FMS por exemplo acompanhou Obito Jin pelo mesmo motivo que Sasuke Atual acompanhou Super Momoshiki, quer dizer, ele possui agilidade, reação e reflexos para acompanhar o ritmo de combate, mas nem por isso é tão rápido quanto.

Shin lutou contra Sasuke, quer dizer que Shin possui o mesmo nível de velocidade dele? Shin é God?

o mesmo Momoshiki que acompanhava o Naruto ENQUANTO O NARUTO LUTAVA SOZINHO E SEM TER QUE SINCRONIZAR COM O SASUKE (que é o seu principal "argumento"), e que depois acompanhava o Sasuke da mesma maneira, se tivesse uma grande diferença entre Naruto e o Uchiha, ele teria destruído o Sasuke. Mas ao inves de perceber isso, prefere falar para si mesmo que Naruto estava se contendo enquanto luta contra um Ootsutsuki, agora sempre que Naruto e Sasuke lutaram juntos, o Uzumaki se segurava ? Se segurou contra o Madara ? A Kaguya ? Contra o próprio Sasuke ?

Pq se ele é tão mais rápido e não queria matar o Sasuke, por que não usar a super ultra mega velocidade para restringir os movimentos dele ? Mas não, ele prefere se conter segundo o Fórum NS e se arriscar, não faz o menor sentido

Quando Naruto usou sua velocidade máxima contra Sasuke?

Não é porque Super Momoshiki lutou contra Naruto que ele o acompanhou em velocidade.
Itachi Edo e Nagato Edo lutaram contra Naruto KM e nem por isso o acompanharam em velocidade.
Delta e Shin também lutaram contra Naruto RSM e nem por isso o acompanharam em velocidade.

Super Momoshiki nem de longe acompanhou Naruto, bastou ele ativar o KM que deu-lhe uma surra. A diferença do mangá pro Anime nesse caso é que o Super Momoshiki durou um pouco mais antes de apelar pro Ninjutsu. (Boruto Capítulo 08)
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É preciso separar velocidade de máxima da velocidade média. Naruto possui um dos Shunshin mais rápidos da obra, porém em combate sua velocidade média está abaixo de ninjas como os Raikages, que lutam com base em velocidade, mas sua velocidade máxima está acima das deles (Shunshin).
Sasuke por outro lado não possui Shunshin ou velocidade média equiparáveis, mas sim reflexos e agilidade, por isso ele consegue acompanhar ritmos de combate onde ele não esteja no mesmo nível de velocidade.

Um exemplo prático disso é o Naruto KM na guerra desativando seu KM e usando o SM para conseguir acompanhar o Sandaime A em combate, ou seja, ele abriu mão da velocidade do KM para a agilidade e reação do SM, e nem por isso Naruto SM é tão rápido quanto o Sandaime ou o KM, mas sim mais ágil.

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em 29/5/2019, 00:22
Um detalhe bem relevante nisso tudo é a aceleração

- Um guepardo (animal terrestre mais rápido do mundo) acelera de 0 a 100 km/h em meros 3 segundos, mas não passa dos 120-130 km/h em sua velocidade máxima.
- Um carro popular leva muito mais tempo que isso, mas pode atingir uma velocidade máxima de uns 200 km/h

Quando um personagem dá "blitz" no outro, isso se enquadra bem melhor em "aceleração" do que em "velocidade". Digamos, o Mifune tinha uma aceleração impressionante, Hanzou sequer conseguia usar Ninjutsu contra ele (feito que muitos personagens ditos como velozes não fizeram). E não dá pra dizer que o Mifune é, de fato, o personagem mais veloz de todos. Então esse "argumento" de "dar blitz" não funciona muito bem, principalmente em Naruto. Os ninjas aparentemente superam a velocidade do som, a diferença é que uns vão acelerar até essa velocidade em questão de milésimos (como aqueles conhecidos por dar "blitz"), enquanto outros vão demorar consideravelmente mais. Nas batalhas que vemos, os personagens geralmente estão lutando há poucos metros um do outro, então aqueles que possuem uma aceleração divina podem facilmente cruzar poucos metros num instante para dar o tão aclamado "blitz" que dizem. Porém, há outros que não conseguem tal feito, não por falta de velocidade, mas sim por falta de aceleração.

Sobre o tópico, e considerando os feitos apresentados aqui, acredito que o Naruto tenha uma aceleração impressionante, possivelmente a maior de seu universo. Não que sua velocidade seja ruim, longe disso, muito pelo contrário. Mas sobre ele ser mais rápido que o Sasuke... considerando a velocidade máxima de ambos, pode até ser, mas sinceramente, não vejo nenhum abismo.

Na batalha no Vale do Fim, eles trocaram golpes de boa, nenhum superou o outro em velocidade ao ponto de deixar o outro acertando o vento (o que eu considero como grande diferença de velocidade). Alguns exemplos de grande diferença de velocidade, na minha opinião, seria Kabuto x Tsunade, onde Kabuto deixou a Tsunade acertando pedras...

Velocidade: Kabuto x Tsunade:

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Aqui, eu já temos uma diferença de velocidade não tão grande quanto do Kabuto x Tsunade. Valendo lembrar que o Sasuke ainda estava se recuperando da batalha contra Itachi (não que se estivesse 100% conseguiria muita coisa). No anime, parece um show do Killer B, mas o pessoal daqui é meio enjoadinho com qualquer coisinha do anime, então... no mangá não foi tanto ao ponto de deixar o reação. E se apenas esquivar tá valendo como feito de velocidade... Sasuke já fez isso também.

Velocidade: Killer B x Taka, Sasuke x Raikage:

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Se o Sasuke fosse tão inferior ao Naruto em velocidade, coisas assim jamais aconteceriam. O cara vai deixar o outro ir se não confiasse na velocidade dele? Particularmente, não vejo um Kakashi da vida nesse nível.

Naruto e Sasuke x Madara:

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Sasuke não acertou o Madara sem olhos, mas um cara que se esquiva e vence de usuários do Hiraishin não é alguém que deveria ser subestimado em questões de velocidade..

Madara vs. Hiraishin:

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Sasuke é bem rápido, se não tanto quanto o Naruto, não fica devendo muito não. No Databook, sua velocidade é ressaltada (muitas coisas ditas nos DataBooks são ignoradas pelos fãs, lá, até mesmo a Sakura que dizem "sem feitos de agilidade" é dita que tem excelentes habilidades de esquiva). Fora isso, ele acompanhou a velocidade do Naruto perfeitamente na batalha do Vale do Fim, se houvesse grande diferença, muito grande mesmo, Naruto teria dado uma surra nele só no Taijutsu, coisa que não fez. E claro, após aquilo, os atributos de todos só aumentaram, Sasuke consegue acompanhar perfeitamente personagens incrivelmente velozes... e isso sem um dos braços (o que lhe dá um downgrade considerável em agilidade). Sasuke só perde feio pro Naruto em discurso no jutsu, protagonismo no jutsu e quantidade de chakra, de resto, eles são bem nivelados, força, velocidade, inteligência. Pelo menos na minha opinião... na dos outros, cada um sabe a sua.

Spoiler:

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Se houvesse o menor indício de que Naruto é muito mais rápido que o Sasuke, é muito óbvio que teriam dado evidências disso. Naruto pode até ser mais rápido, mas não ao ponto de deixar o Sasuke comendo poeira. E o Sasuke também não é tão ridículo nesse quesito ao ponto de ser colocado abaixo de uma Tsunade como fizeram aí... um cara que consegue acompanhar um personagem que dá blitz na Kaguya e no Madara não é qualquer um não!

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em 29/5/2019, 00:33
E continuam pensando que o Madara se importou com o sasuke...
Ele tava preocupado em usar o kamui que é uma tecnica lenta e ir pegar o segundo rinnegan, esse feito do sasuke e muito fraco pois o madara estava nem ai para o sasuke
Deu blitz na kaguya? Quando foi isso? Quem deu foi o Naruto que arrancou o braço dela, e ela nao estava distraída com nada, ela estava 100% focada neles e levou um speed blitz na cara
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