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Sasuke vs Hashirama e Madara

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pedrocosta.t22@gmail.com
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descriptionSasuke vs Hashirama e Madara  EmptySasuke vs Hashirama e Madara

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Local: Vale do Fim
Condições: Sasuke atual full. Madara FMS. Hashirama vivo
Intenções: Matar
Conhecimento: Nulo pra dupla, Sasuke conhece o Mokuton.
Distância: 100 metros
Restrições: Kyuubi pro Madara.

descriptionSasuke vs Hashirama e Madara  EmptyRe: Sasuke vs Hashirama e Madara

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Oque o Susano'o do Sasuke vai fazer aqui? ele vai encarar Shinsuusenju e Susano'o do Madara ao mesmo tempo , atacando-o em duas frentes?

o correto seria colocar o Emo com o Gedou Susano'o.

descriptionSasuke vs Hashirama e Madara  EmptyRe: Sasuke vs Hashirama e Madara

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Não tem como esse Sasuke atual vencer.
Ele já faria uma boa luta contra o Hashirama, ainda tem o outro emo pra peitar ele.

Seria mais equilibrado se permitissem o uso o chakra das Bijuus no Susanoo do Sasuke.

descriptionSasuke vs Hashirama e Madara  EmptyRe: Sasuke vs Hashirama e Madara

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Pra enfrentar só o Hashirama, Sasuke precisaria do Gedou Susano'o ou seria atropelado, coloque Madara na equação e Sasuke é atropelado com mais facilidade ainda.

Sasuke Gedou = Hashirama
Sasuke < Hashirama

descriptionSasuke vs Hashirama e Madara  EmptyRe: Sasuke vs Hashirama e Madara

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Sasuke vencer os dois juntos não rola, viajou legau. Agora considerando no 1x1, o Emo venceria Madara com relativa facilidade, e daria uma excelente luta com Hashirama.

Porém, Hashirama ainda perderia para esse Sasuke, o Buda seria dobrado pelo combo Susan'o + Amemo + Mobiilidade aérea + Golpes de pressão a distância.

descriptionSasuke vs Hashirama e Madara  EmptyRe: Sasuke vs Hashirama e Madara

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O Sasuke Atual vence o Hashirama num x1 o Gedo Susano tbm.

O Madara FMS num x1 ele vence tbm.

Agora num 2x1 ele perde mano.


descriptionSasuke vs Hashirama e Madara  EmptyRe: Sasuke vs Hashirama e Madara

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Seria mais equilibrado se permitissem o uso o chakra das Bijuus no Susanoo do Sasuke.

Não. Com o Susano'o Gedou o Sasuke venceria os dois sem muito problemas, agora nessa situação o Sasuke não venceria.

O Sasuke Atual vence o Hashirama num x1 o Gedo Susano tbm.

eu acredito:
Sasuke atual = Hashirama.
Sasuke Gedou > Hashirma.

descriptionSasuke vs Hashirama e Madara  EmptyRe: Sasuke vs Hashirama e Madara

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Sertão escreveu:
Sasuke vencer os dois juntos não rola, viajou legau. Agora considerando no 1x1, o Emo venceria Madara com relativa facilidade, e daria uma excelente luta com Hashirama.

Porém, Hashirama ainda perderia para esse Sasuke, o Buda seria dobrado pelo combo Susan'o + Amemo + Mobiilidade aérea + Golpes de pressão a distância.

O ameno é limitado a poucos usos.
 Golpes de pressões não são úteis nem contra o Mokujin, quem dirá contra o Buda.

Mobilidade aerea, você ja viu o tamanho do Buda e o quanto ele pode esticar os braços? Não acho que mobilidade aerea seria útil, sem contar que o Buda não é uma estatua, ele pode dar chute, soco, pular, correr assim como um Bijuu ou Susano'o. A galera tem essa idéia que o Buda é mortão só pq ele apareceu ja descendo o porrete no Madara.

 Se o Obito(jin) com mobilidade aerea não conseguiu despistar Modo Bijuu e Susano'o sem mobilidade aerea, não vejo porque o Buda teria alguma dificuldade contra um Tengu que Hashirama ja enfrentou só umas trocentas vezes.


A galera tem que entender o combo Shinsuusenju + Mokujin + Mokuuryu é uma arma nivel Modo Ashura e Gedou Susano'o. 
Em uma classificação ficaria tipo assim:

1. Gedou Susano'o, Modo Ashura, Shinsuusenju
2. Juubi
3. Kyuusano
4. Modo Bijuu, Tengu, Kyuubi
5. Bijuus, Susano'o SM.

descriptionSasuke vs Hashirama e Madara  EmptyRe: Sasuke vs Hashirama e Madara

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O ameno é limitado a poucos usos.

Não precisa de muitos usos para vencer a batalha, o ameno pode ser usado para teletransporta o Hashirama entre o ataque do Susano'o e Shinsuusenju.

Golpes de pressões não são úteis nem contra o Mokujin, quem dirá contra o Buda.

primeiramente Hashirama usou uma versão do Mokujin com Senjutsu para suporta os ataques do Susano'o do Madara, e ainda ambos  ficaram em um empasse. Aqui é o Susano'o do Sasuke, uma versão mais poderosa da que o Madara utilizou.

Golpes não são inúteis caso contrário Madara não usaria:
Sasuke vs Hashirama e Madara  24d0due
Mobilidade aerea, você ja viu o tamanho do Buda e o quanto ele pode esticar os braços? Não acho que mobilidade aerea seria útil, sem contar que o Buda não é uma estatua, ele pode dar chute, soco, pular, correr assim como um Bijuu ou Susano'o. A galera tem essa idéia que o Buda é mortão só pq ele apareceu ja descendo o porrete no Madara.

O Shinsuusenju não mostrou nenhum feito de velocidade, já o Susano'o do Sasuke sim.

Se o Obito(jin) com mobilidade aerea não conseguiu despistar Modo Bijuu e Susano'o sem mobilidade aerea, não vejo porque o Buda teria alguma dificuldade contra um Tengu que Hashirama ja enfrentou só umas trocentas vezes.

Hashirama enfrentou o Susano'o várias vezes, e sempre precisou do SM para empatar com o Tengu. Shinsuusenju é o único recurso capaz de destruir o Susano'o.

A galera tem que entender o combo Shinsuusenju + Mokujin + Mokuuryu é uma arma nivel Modo Ashura e Gedou Susano'o.

Mokujin + Mokuuryu foram destruídos por uma simples Bijuu Dama da Kyuubi, Shinsuusenju precisou de 11 Bijuu Damas anexada as lâminas quebradas do Susano'o.

São técnicas poderosas, porém, não estão no nível do Modo Ashura ou Gedou Susano'o.

Em uma classificação ficaria tipo assim:
1. Gedou Susano'o, Modo Ashura, Shinsuusenju
2. Juubi
3. Kyuusano
4. Modo Bijuu, Tengu, Kyuubi
5. Bijuus, Susano'o SM.

essa tabela está equivocada, Kyuusano anulou completamente o Choujou Kebutsu, sobrando apenas o "suporte".

descriptionSasuke vs Hashirama e Madara  EmptyRe: Sasuke vs Hashirama e Madara

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Hashirama cai pro amenotejikara, sei nem se ele lidaria com o chibaku tensei do Sasuke que não precisa de orbe.

Agora, mesmo nessa batalha com o Hashirama e Madara lutando em equipe o fato do Hashirama poder cair sem dificuldades pra um ameno continuaria valendo.

Ainda mais que Sasuke poderia fazer ambos se matarem, teleportando o Hashirama pra frente de um ataque do susanoo do Madara, Hashirama por não ter defesas que se moldam em volta dele blindando o corpo inteiro e sim fica em cima de seus megazords não teria nenhuma proteção, seria K.O de certa. Ou seja, o fato de serem dois contra 1 deixa ainda mais fácil de serem eliminados.

Já essa versão do Madara é inferior ao Sasuke em tudo. O Susanoo do Madara não mostrou nem voar tampouco ter a mesma velocidade do susanoo do Sasuke, então não sei nem se ele teria capacidade de acompanhar e perseguir o susanoo do Sasuke pra poder atacar junto com o buda em uma situação que propuseram. Além do Sasuke ter recursos como o seu chibaku tensei que poderia retardar o susanoo do Madara (que já é lento rsrsrs) ou até imobilizar.

A verdade é que esse Madara só arrasta um combate mais duradouro com o Sasuke pelo susanoo que é difícil de quebrar, porém esse é um recurso que o Sasuke também tem e até melhorado. Em um combate com ambos sem o susanoo ele seria massacrado pelo Sasuke que tem uma vasta gama de recursos letais pra destruir ele até em um combate de taijutsu.

Outra coisa, Sasuke gedo susanoo não teria apenas mais chances contra o Hashirama, Sasuke gedo susanoo pisaria no Hashirama. :km1:

descriptionSasuke vs Hashirama e Madara  EmptyRe: Sasuke vs Hashirama e Madara

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Counter Spectre escreveu:
Não precisa de muitos usos para vencer a batalha, o ameno pode ser usado para teletransporta o Hashirama entre o ataque do Susano'o e Shinsuusenju.

 - Porque ele não fez isso com Naruto então? Sasuke concentra todo o chackra das Bijuu's na flecha, ele não tem capacidade de usar outra técnica junto da flecha de Indra.
 - Um único braço do Buda é tão grande quanto uma montanha, isso são centenas de metros em uma única mão, se for considerar a proporção do Buda Sasuke ainda encontraria diversos problemas para usar tal estrategia. 
 Sasuke teria problemas em encontrar o Hashirama no meio de milhares de braços, em cima do Buda que é dezenas de vezes maior que o Tengu, sentado na cabeça de um Mokujin que é tão grande quanto um Tengu, envolvido completamente por um Mokuuryu que também é tão grande quanto a Kyuubi. 
Spoiler :

 E isso é apenas um dos argumentos do porque o ameno não é um bicho de 7 cabeças para o Hashirama. De acordo com que você for escrevendo argumentos sem muito raciocinio por trás, eu vou trazendo as outras refutações demonstrando o quão sem sentido é acreditar que o ameno é de fato um finalizador do qual Hashirama não teria recursos para lidar.
primeiramente Hashirama usou uma versão do Mokujin com Senjutsu para suporta os ataques do Susano'o do Madara, e ainda ambos  ficaram em um empasse. Aqui é o Susano'o do Sasuke, uma versão mais poderosa da que o Madara utilizou. 

Golpes não são inúteis caso contrário Madara não usaria:

Sasuke vs Hashirama e Madara  24d0due

- Hashirama ja enfrentou e venceu o Madara(FMS).
- Madara(FMS) antes de conhecer o Shinsuusenju ja afirmava que o Hashirama era o único que podia lutar de igual para igual com ele. Oque demonstra que Hashirama não precisava de SM para bater de frente com Madara. 
- Estar com SM ativo não significa que o usuario usará o SM para upar todas as suas técnicas. Ainda que Hashirama tenha usado o SM, bem, é um recurso dele, ele poderia fazer uso em um combate contra o Sasuke.
- A única versão mais poderosa do Susano'o que Sasuke possuí é o Gedou Susano'o, do qual na condição da comparação Sasuke não faz uso. Ou seja, o Tengu do Sasuke é exatamente o mesmo que o usado pelo Madara, com a diferença de possuir Chidori.
 Ambos possuem a mesma resistencia física, mesmo poder destrutivo, golpes de pressão, asas e etc.

Sobre a imagem que você postou:
- O ataque não causou nenhum dano ao Hashirama.
- Eu mencionei que os golpes de pressões não foram úteis contra o Mokujin, você vê o mokujin na imagem? Eu não.
O Shinsuusenju não mostrou nenhum feito de velocidade, já o Susano'o do Sasuke sim.

Mokujin + Mokuuryu foram destruídos por uma simples Bijuu Dama da Kyuubi, Shinsuusenju precisou de 11 Bijuu Damas anexada as lâminas quebradas do Susano'o. 

São técnicas poderosas, porém, não estão no nível do Modo Ashura ou Gedou Susano'o.

 - E isso significa que a técnica é lenta? Você tem algum feito provando o contrário?
 O Shinsuusenju precisa ter no minimo uma velocidade comparavel a do Tengu para fazer oque fez.

- Você apenas pegou deméritos da técnica para tentar rebaixa-las sem analisar como elas seriam úteis no contexto. Eu tbm posso pegar méritos das técnicas para upa-las sem justificar nada, olha só.
Mokujin era o suficiente para bater de frente com o Tengu, Mokuuryu ja ownou a Kyuubi do Naruto, Shinsuusenju afundou o Tengu e a Kyuubi na porrada.
 Mas é óbvio o argumento não é esse, eu argumento usando a qualidade das técnicas.

1. O Shinsuusenju é um TANK, ele pode aguentar muita porrada e tem força física capaz superar o Tengu, ou seja ele no minimo é nivelado com o Gedou Susano'o em atributos físicos.
 2. O Mokuuryu absorve chackra, o Gedou é um monstro de chackra Bijuu.
Cap608 :
 3. O Mokujin pode suprimir o chackra Bijuu com apenas um toque, oque significa que se o Mokujin tocar no Gedou, Sasuke seria imediatamente suprimido pelo Kakuan Nitten, e o Gedou derrotado.
Cap626 :
 Coloque essas três técnicas juntas e teriamos um Gedou Susano'o em apuros, o único recurso que sobraria para o Sasuke seria a flecha de Indra, que é uma faca de dois gumes que poderia causar mais danos ao Sasuke que ao Hashirama.

essa tabela está equivocada, Kyuusano anulou completamente o Choujou Kebutsu, sobrando apenas o "suporte".

- Anulou tanto que o Tengu foi completamente desativado pela onda de ataque.
- O Buda após o ataque saiu inteiro e ainda imobilizou a Kyuubi.

- É como dizer que após a luta entre Gedou Susano'o vs Modo Ashura, o modo Ashura fosse completamente desativado, e o Gedou Susano'o perdesse a do chackra das Bijuus. Isso é se anular na sua opinião? Porque pra mim isso significa superioridade.

descriptionSasuke vs Hashirama e Madara  EmptyRe: Sasuke vs Hashirama e Madara

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100m já começa fora do alcance do Ameno, dando tempo de sobra pro Hashirama preparar o campo a seu favor. O senju, por estilo, é um lutador que usa clones, e contra um oponente que ele não conhece, usar clones na linha de frente é o mais básico. Ele fez isso, por exemplo, contra o Obito Jin, mandando um mokuton Bunshin à frente:

Sasuke vs Hashirama e Madara  02212

Ou seja, não o Hashirama não caíria pra um blitz do Ameno, já que o sasuke não consegue distinguir seus clones.

Com um campo a seu favor, Hashirama pode manter o Susano'o do Sasuke no solo usando o Senpo Myojinmon, e varrer o tengu dele com o Shinsuusenju. Shinsuusenju este que tem uma amplitude de ataque muito maior que o limite de alcance do Sasuke com o Ameno, então este não conseguiria escapar do jutsu.

Hashirama é superior ao Sasuke atual, e com o Madara junto isso aqui é um massacre.

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Robert escreveu:
Hashirama cai pro amenotejikara, sei nem se ele lidaria com o chibaku tensei do Sasuke que não precisa de orbe.


- CT sem orbe é filler, o único que ele mostrou foi na guerra colocando as Bijuus em Genjutsu, ou seja, no mínimo ele teria que colocar Hashirama em Genjutsu para então criar o CT;
- Se você desconsidera Genjutsu, então Sasuke teria que primeiro ownar o Hashirama fisicamente de alguma forma para que ele não pudesse reagir ao CT em formação, que por sinal não serviu nem para segurar o Super Momoshiki, que possui recursos campais infinitamente inferiores aos do Hashirama, que despedaçariam o CT.
- Madara com SM do Hashirama reagiu ao Hiraishin-giri, que é simplesmente igual aos combos tradicionais do Ameno, ou seja, Hashirama pode reagir ao golpe e se curar caso haja algum ferimento grave, mesmo que eu concorde que a troca de lugar do oponente poderia ser um trunfo.

Agora, mesmo nessa batalha com o Hashirama e Madara lutando em equipe o fato do Hashirama poder cair sem dificuldades pra um ameno continuaria valendo.

Ainda mais que Sasuke poderia fazer ambos se matarem, teleportando o Hashirama pra frente de um ataque do susanoo do Madara, Hashirama por não ter defesas que se moldam em volta dele blindando o corpo inteiro e sim fica em cima de seus megazords não teria nenhuma proteção, seria K.O de certa. Ou seja, o fato de serem dois contra 1 deixa ainda mais fácil de serem eliminados.


- Qual golpe do Susano'o do Madara que mataria o Hashirama?
- Como exatamente Sasuke teleportaria Hashirama e Madara numa batalha de megazordes onde as distâncias envolvem as centenas de metros?
- O próprio Sasuke em seu próprio Susano'o teria que lidar com outro Tengu e muito possivelmente Kajukai Kourin, Jukai Koutan, Hotei, Miyoujinmon, Mokujin e Mokuryuu, acha mesmo que ele segura tudo?

Eu diria que Sasuke possui 0 (ZERO) chances de peitar os dois ao mesmo tempo. Individualmente até que ele dura.

Já essa versão do Madara é inferior ao Sasuke em tudo. O Susanoo do Madara não mostrou nem voar tampouco ter a mesma velocidade do susanoo do Sasuke, então não sei nem se ele teria capacidade de acompanhar e perseguir o susanoo do Sasuke pra poder atacar junto com o buda em uma situação que propuseram. Além do Sasuke ter recursos como o seu chibaku tensei que poderia retardar o susanoo do Madara (que já é lento rsrsrs) ou até imobilizar.


- Susano'o do Madara também possui asas, o Databook não distinguiu-os de qualquer forma, indicando que Madara manteve 4 braços afim de aumentar seu poder ofensivo pois tratava-se de combates em solo com Hashirama;
- Mesmo que isso seja uma vantagem, como o voo beneficiaria Sasuke?
- A única "velocidade" que o Susano'o do Sasuke mostrou foi quando combado com Ameno, de resto, o Modo Bijuu (que também não é mais rápido que um Tengu, tampouco Mokujin/Mokuryuu etc) do Naruto já o acompanhava tranquilamente.

CT pode ser destruído (não evitado, destruído mesmo) por: Miyoujinmon, Kajukai Kourin e Jukai Koutan, coisas que um mero Mokubunshin faria. Madara também com simples golpes de pressão dividiria o meteoro ou destruiria o orbe mesmo antes dele se formar.

A verdade é que esse Madara só arrasta um combate mais duradouro com o Sasuke pelo susanoo que é difícil de quebrar, porém esse é um recurso que o Sasuke também tem e até melhorado. Em um combate com ambos sem o susanoo ele seria massacrado pelo Sasuke que tem uma vasta gama de recursos letais pra destruir ele até em um combate de taijutsu.

Outra coisa, Sasuke gedo susanoo não teria apenas mais chances contra o Hashirama, Sasuke gedo susanoo pisaria no Hashirama. :km1:


- Qual recurso que o Susano'o do Sasuke possui que o do Madara também não possua ou que possa equilibrar?
- Como Gedou Susano'o passaria do Shinsuusenju?

A verdade é que esse Sasuke, sem Gedou Susano'o, seria atropelado pelo Hashirama solo. Com Gedou Susano'o ele no máximo equilibra.

descriptionSasuke vs Hashirama e Madara  EmptyRe: Sasuke vs Hashirama e Madara

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Myoujinmon não é efetivo contra o Susano'o, caso contrário Hashirama não teria pedido por favor para Madara deixa-lo passar. Sasuke pode se safar usando Ameno, desativando o Susano'o e mesmo quebrando tudo na base da brutalidade.

Hashirama usa Moku Bunshins para reconhecimento, onde? Porque essa cena que postaram é de um clone tendo que ajudar devido ao original estar ocupado com Madara. E pior ainda é afirmar que Moku Bunshins não podem ser diferenciados, apenas o Kabe Bunshin mostrou essa característica, devido a ser o único clone que por regra, divide o chakra igualmente.

Lembram que enquanto segurava a barreira, Hashirama criou alguns Moku Bunshins e nenhum deles tinha uma parcela sequer comparável ao original? Tanto é verdade que Madara os derrotou sentado. Existe um perigo grande em se utilizar muito chakra em Moku Bunshins, já que não existe retorno de chakra quando um clone é derrotado como acontece com o Kage Bunshin.

E a grande questão aqui é: Hashirama mataria Sasuke com Shinsusenju? Porque essa é a única possibilidade do Hokage vencer, apenas desativar o Tengu, não seria suficiente. Sem Chojo Kebutsu (que só pode ser usado uma vez), Hashirama pode nivelar com Madara FMS, mas não com Sasuke Rinnegan.

Na pior das hipóteses Amenotejikara burlaria o Chojo Kebutsu, já que se Sasuke notasse que seu Susano'o estava sendo desmanchado, bastaria pular fora, até Hashirama perceber e começar a redirecionar o braços, o Emo já teria reativado o Susano'o.

Fora do Buda Hashirama sequer tem respostas para o Kirin (Houbi não selaria um trovão natural) Amaterasu + Susano'o, Chidori + Susano'o e Ametejikara + Susano'o torna impossível Hashirama nivelar com Mokujin.

Sasuke ainda poderia fazer vários Chibaku Tensei's e deixa-los pairando no ar, e esperando o momento certo para arremessa-los contra Hashirama.

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- Porque ele não fez isso com Naruto então? Sasuke concentra todo o chackra das Bijuu's na flecha, ele não tem capacidade de usar outra técnica junto da flecha de Indra.

Sasuke na quele momento não poderia, ele utilizou 2x o Ameno antes,  e à distância era grande de mais, sem mencionar que ele mau conseguia controlar o Rinnegan devido o gasto excessivo de chakra.

aqui ele teria o Ameno com três uso, sendo que aqui ele só precisa teletransporta o Hashirama.

Um único braço do Buda é tão grande quanto uma montanha, isso são centenas de metros em uma única mão, se for considerar a proporção do Buda Sasuke ainda encontraria diversos problemas para usar tal estrategia.
Sasuke teria problemas em encontrar o Hashirama no meio de milhares de braços, em cima do Buda que é dezenas de vezes maior que o Tengu, sentado na cabeça de um Mokujin que é tão grande quanto um Tengu, envolvido completamente por um Mokuuryu que também é tão grande quanto a Kyuubi.


Sasuke FMS não teve problema em se forcar no Obito Jin mesmo com Shinju (milhares de raízes gigantes), com Obito se movimentando em extrema velocidade, mas teria problemas com o Hashirma?

quando Sasuke utilizou o Ameno com Susano'o ele também estava à uma distância bem grande:
Sasuke vs Hashirama e Madara  04
Sasuke vs Hashirama e Madara  10

sendo que antes de atacar Hashirama ainda diminui a distância, nesse caso, o Ameno é totalmente aplicável.
Sasuke vs Hashirama e Madara  Sem_tz12
E isso é apenas um dos argumentos do porque o ameno não é um bicho de 7 cabeças para o Hashirama. De acordo com que você for escrevendo argumentos sem muito raciocinio por trás, eu vou trazendo as outras refutações demonstrando o quão sem sentido é acreditar que o ameno é de fato um finalizador do qual Hashirama não teria recursos para lidar.

então seu único argumento é: " Hashirama vai estar em cima do Shinsuusenju ele é imune ao Amenotejikara."
Amenotejikara está longe de ser descartado por um argumento tão medíocre;
- Hashirama ja enfrentou e venceu o Madara(FMS).

para isso ele utilizou o Shinsuusenju. Em outras vezes ele provavelmente lutou com o SM para lutar pau-pau com o Susano'o do Madara.
- Madara(FMS) antes de conhecer o Shinsuusenju ja afirmava que o Hashirama era o único que podia lutar de igual para igual com ele. Oque demonstra que Hashirama não precisava de SM para bater de frente com Madara.

Não demonstra coisa nenhuma. Hashirama pode não ter utilizado Shinsuusenju e ainda ter utilizado o SM, assim como utilizou para equilibrar com o Susano'o do Madara na Guerra.
- Estar com SM ativo não significa que o usuario usará o SM para upar todas as suas técnicas. Ainda que Hashirama tenha usado o SM, bem, é um recurso dele, ele poderia fazer uso em um combate contra o Sasuke.

todo o Jutsu proveniente do Senjutso é upado.
Se o Hashirama mesmo com SM + MJM e Mokujin + Mokuuryu, não conseguiu passar pelo Susano'o do Madara, imagine pelo Susano'o do Sasuke?
A única versão mais poderosa do Susano'o que Sasuke possuí é o Gedou Susano'o, do qual na condição da comparação Sasuke não faz uso. Ou seja, o Tengu do Sasuke é exatamente o mesmo que o usado pelo Madara, com a diferença de possuir Chidori.
Ambos possuem a mesma resistencia física, mesmo poder destrutivo, golpes de pressão, asas e etc.

o Susano'o do Sasuke é superior devido ao Chakra do Rikudou, quer você queria, ou não, comprovadamente aumenta exponencialmente o nível de qualquer Ninjutsu.
Sobre a imagem que você postou:
- O ataque não causou nenhum dano ao Hashirama.
- Eu mencionei que os golpes de pressões não foram úteis contra o Mokujin, você vê o mokujin na imagem? Eu não.

na verdade um golpe não foi útil contra o Mokujin, e isso porque o humanoide estava upado com o SM do Hashirama.

não causou dano porque Hashirama estava protegido pelo Houbi, se ele tivesse sido acertado pelo golpe no mínimo sofreria um lindo corte.
- E isso significa que a técnica é lenta? Você tem algum feito provando o contrário?
O Shinsuusenju precisa ter no minimo uma velocidade comparavel a do Tengu para fazer oque fez.

Não disse que a técnica é lenta, mas sim que o Susano'o do Sasuke é mais rápido.
Não necessariamente, Shinsuusenju cobre uma área vasta, bem maior que o Susano'o, porém é mais lento.
- Você apenas pegou deméritos da técnica para tentar rebaixa-las sem analisar como elas seriam úteis no contexto. Eu tbm posso pegar méritos das técnicas para upa-las sem justificar nada, olha só.

não rebaixei, apenas mostrei até onda vai o limite dessas "técnicas".
Mokujin era o suficiente para bater de frente com o Tengu, Mokuuryu ja ownou a Kyuubi do Naruto, Shinsuusenju afundou o Tengu e a Kyuubi na porrada.
Mas é óbvio o argumento não é esse, eu argumento usando a qualidade das técnicas.


no mangá, Mokujin + Mokuuryu e MJM não conseguiram passar pelo Susano'o do Madara, e isso que estavam upados pelo SM do Hashirama.

no mangá, Kyuubi Full destruiu Mokuuryu completamente.

Shinsuusenju realmente venceu, porém, teve 90% do seu arsenal destruído;
1. O Shinsuusenju é um TANK, ele pode aguentar muita porrada e tem força física capaz superar o Tengu, ou seja ele no minimo é nivelado com o Gedou Susano'o em atributos físicos.

no quesito atributos físicos até posso concorda, mas não em poder;
2. O Mokuuryu absorve chackra, o Gedou é um monstro de chackra Bijuu.

Mokuuryu se deformou todo por absorve o Modo Kyuubi "padrão" do Naruto. Sendo que não conseguiu absorve o chakra do Susano'o do Madara, mas vai absorve o Gedou Susano'o?
3. O Mokujin pode suprimir o chackra Bijuu com apenas um toque, oque significa que se o Mokujin tocar no Gedou, Sasuke seria imediatamente suprimido pelo Kakuan Nitten, e o Gedou derrotado.

O Mokujin não conseguiu suprimir o Susano'o do Madara, com um toque.
Não conseguiu suprimir KyuubiSusano'o com um toque.
Não conseguiu restringir uma Bijuu Dama( que tem chakra da Kyuubi), com um toque.

você tem uma visão equivocada do Kakuan Nitten, ele é utilizado para colocar as Bijuus pra dormir, vai colocar o chakra transformado em Raiton pra dormi?
Coloque essas três técnicas juntas e teriamos um Gedou Susano'o em apuros, o único recurso que sobraria para o Sasuke seria a flecha de Indra, que é uma faca de dois gumes que poderia causar mais danos ao Sasuke que ao Hashirama.

Sasuke com Susanoo Gedou, chutou uma Kyuubi pra PQP, enquanto os outras 3 avatares foram bloqueadas ao mesmo tempo sem a menor dificuldade.
Sasuke vs Hashirama e Madara  35jav6w
enquanto as Kyuubis estavam sendo desintegradas, o Susano'o permanecia intacto.

um dos avatares da Kyuubi são capaz de lutar pau-pau com o Susano'o do Sasuke, incluindo recebeu um golpe de espada e saiu ileso:

agora o Mokuton recebendo um golpe de espada do susano'o é varrido, cortado igual manteiga:

imagine o Mokujin + Mokuuryu recebendo um golpe de espada do Gedou Susano'o? seriam desintegrados.

a Flecha de Indra destruiria completamente o Shinsuusenju, e o Susano'o sairia intacto, pois é preciso da soma da Flecha de Indra + Chou BDFRS para desativa-lo.

Anulou tanto que o Tengu foi completamente desativado pela onda de ataque.
- O Buda após o ataque saiu inteiro e ainda imobilizou a Kyuubi.

os ataques se somaram, após a explosão o Choujou Kebutsu é destruido completamente.
esse suporte do Buda é tão relevante que foi abandonado completamente pelo Hashirama, ou destruído pelo próprio Madara FMS.
- É como dizer que após a luta entre Gedou Susano'o vs Modo Ashura, o modo Ashura fosse completamente desativado, e o Gedou Susano'o perdesse a do chackra das Bijuus. Isso é se anular na sua opinião? Porque pra mim isso significa superioridade

depende, o Susano'o teria destruído o Naruto, pois ele não teria como rivalizar sem seu Megazord.

porém, esse suporte do Shinsuusenju não fez nada no Madara depois de perder o Choujou Kebutsu. sendo que ambos ainda lutaram até o fim e ainda vemos Hashirama bem ferido.

o máximo que da pra dizer é que ambos os Megazords se equilibram.

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