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O Daikodan pode absorver o Tengu?

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Heisenberg
Naruto sennin perfect
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Heimdall
Math
Wolfgang
12 participantes

descriptionO Daikodan pode absorver o Tengu? - Página 2 EmptyRe: O Daikodan pode absorver o Tengu?

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- Nada indica fator de resistência do Daikoudan, muito menos força física para tankar um tapa sequer do Susano'o
- O Tengu trocava socos, pontapés e todo tipo de golpe com o Mokujin, sua movimentação é semelhante a de um humano qualquer, portanto, mesmo um giro corporal como o Bijuu Hachimaki do Bee (não contínuo é claro), já poderia puffar a técnica


Puffar uma técnica do tamanho de uma Biju? Se fosse tão puffavel assim, por que o Kisame usaria contra jutsu tão poderosos? Eu poderia só ter quotado o Heisenberg pra tu, mas né.

A diferença é que o Buda pode atravessar os golpes de pressão, então mesmo que coberto por eles, as mãos passariam. Lembre-se que independentemente de onde atingir, o Tengu tem 4 braços e pode usar qualquer um deles para "agarrar", socar ou passar a espada por quase qualquer parte do corpo num instante.


E por que tu acha que o Daikodan é essa coisa completamente frágil e quebradiça? Se fosse, não seria uma técnica usada para "absorver jutsu fortes para se tornar ainda mais forte".

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Não frágil nem nada do tipo, é só que o Tengu que é forte demais.

E não, o Daikoudan não é tão grande quanto uma Bijuu, e não chega nem perto de ser um Tengu da vida.

O Daikodan pode absorver o Tengu? - Página 2 Latest?cb=20160129192622&format=original

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"É só que o Tengu é forte demais"? Não é como se o Daikodan não fosse gigantesco e nível megazord, isso não é um argumento muito bom. O Daikodan parece pela imagem que eu mostrei, umas 2x ou 3x maior que a Hirudora, aqui o tamanho da Hirudora, a alguns metros mais próxima do ponto de vista, comparado com uma Biju:

O Daikodan pode absorver o Tengu? - Página 2 Latest?cb=20140515122624

Agora sim, dá para concluir que Daikodan > Tengu, e que ele seria bem capaz de resistir essas "movimentações" que tu teorizou serem semelhantes a um golpe de espada, o que eu desde já discordo. E mais, se o Kisame usar o Daikodan perto o suficiente do Tengu, essa onda de choque seria incapaz de desfazer o Daikodan, visto que ele já estaria ficando mais forte instantaneamente.

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Pode, sim. Agora seria um tempo considerável pra absorvê-lo completamente, visto que o Tengu é cerca de duas vezes maior que o meteoro do Tengai Shinsei. Numa batalha, além da questão de mirar em partes específicas, acho que absorver uma parte do Susanoo poderia desestabilizá-lo como um todo.

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Então primeiro, vamos analisar a imagem que você mandou:

Wolfgang escreveu:

O Daikodan pode absorver o Tengu? - Página 2 _store_manga_8_54_507.0_compressed_rnaruto_507_sleepyfans.02_03


- Primeiro ambos estão em tamanhos iguais
- Depois o Hirutura perfura o Daikoudan, se foca e acerta o Kisame
- Após isso, ele se expande

Não sei onde você tirou que é maior.

Aliás, a segunda imagem que você trouxe é do Anime, que obviamente possui distorções ainda piores que as do Mangá. Veja o scan:
O Daikodan pode absorver o Tengu? - Página 2 11195615X-7

Em tamanho, o Daikoudan é no máximo a cabeça do Tengu. É claro que ele vai aumentar e se tornar mais forte, mas não vai absorver tudo e/ou desestabilizar antes que o Susano'o contra-ataque. Mokujin + Mokuryuu que é um combo muito mais poderoso, tinha maiores dificuldades, não vai ser o Kisame que o fará.

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Esse Hirudora que o Gai usou no Madara ele não usou com o 7º gate. Só olhar o tamanho da explosão da técnica e comparar com a técnica usada contra o Kisame.

A própria explosão do Hirudora do Gai 7º gate era tão intensa que gerava ventos fortes a dezenas de quilômetros de distância, como visto que Naruto, Yamato sofreram os efeitos da técnica.

Tirando o Madara, ninguém mais ali foi pego pelo raio de alcance do Hirudora.

Só olhar o tamanho do Kisame perante o tamanho do tubarão. E olhem também o tamanho do Gai perante o Hirudora e veja que a cabeça do tigre do Hirudora que o Gai usou no Madara era no máximo do tamanho do Susano normal (que no máximo deve ter uns 15 a 20 metros de altura).

O Daikodan pode absorver o Tengu? - Página 2 28wft5

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Cara, acredito que sim! Só bastaria tempo para tal.

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Se usou ou não o sétimo portão, não importa, eu não entrei nesse mérito. E também não neguei que o Daikoudan é um jutsu enorme, apenas não é uma Bijuu ou um Tengu da vida.

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@Heisenberg essa imagem que tu mostrou não pode ser usada para fins comparativos de tamanho entre as duas técnicas, por que elas não estão na mesma perspectiva, dá para ver uma clara divisão no meio. Nessa imagem em baixo dá para ver que a Hirudora é bem menor:

O Daikodan pode absorver o Tengu? - Página 2 _store_manga_8_54_507.0_compressed_rnaruto_507_sleepyfans.02_03

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Me veio a mente o Jinton upado do Onoki. Se não me engano, ele se expandiu e pegou facilmente 25 clones com esse Susanoo que o Hirudora derrubou, e sobrou espaço ainda. Esse mesmo cubo era 2 vezes menor que o Tengu, então já dá pra ter ideia do Daikoudan vs Tengu, já que o primeiro tem tamanho semelhante ao Hirudora.

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Tem não gente (@marcosenju), o Daikodan é bem maior, olhem a imagem eu imploro. :lisa:

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Normalmente eu não preciso desenhar, mas tá ae.

1. Ambas as técnicas estão com o mesmo tamanho
O Daikodan pode absorver o Tengu? - Página 2 4Gqop0l

2. O Hirutora vai se focando e ficando cada vez menor, dá pra ver claramente 3 tigres consecutivos (um efeito pra mostrar gradualmente ele encolhendo)
O Daikodan pode absorver o Tengu? - Página 2 M5qMI3j

3. No fim, o Hirutora já percorreu tudo e chega no Kisame com o tamanho de uma pessoa (dá até pra ver a cabecinha do tigre)
O Daikodan pode absorver o Tengu? - Página 2 UMStbFO

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Em outro tópico, e até em algumas referências externas, o tamanho da Kurama full foi calculado como 100m de altura da cabeça ao solo, quando está de 4, e 270m de comprimento, do focinho ao início da cauda.

Agora analisando a imagem:
O Daikodan pode absorver o Tengu? - Página 2 28wft510

Kisame tem 1,95m de altura e 20px na imagem. Pela comparação, a altura do Tubarão é de 524px (com a boca aberta), resultando em 50m. No entanto, um ponto relevante é q o Daikodan literalmente engole o jutsu do inimigo. Ou seja, se ele fosse tentar arrancar um pedaço do Tengu, a "altura efetiva" é de apenas 30m.

Mesmo sendo números aproximados, essa escala de grandeza se assemelha com a da cabeça do tengu mesmo:
O Daikodan pode absorver o Tengu? - Página 2 02512

Considerando o Madara com 1,80m, a altura da cabeça fica em torno de 27m.

Sei q não dá pra levar análise de pixel a ferro e fogo ao longo da obra. No entanto, o Daikodan tá mais próximo da dimensão da cabeça do Tengu, do q da dimensão dele inteiro.




@Wolfgang, sobre o tamanho deles inicialmente, é praticamente o mesmo. Só olhar a escala q o Gai tem em relação ao tigre. É igualzinho a do kisame em relação ao tubarão.

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Uai, então a Hirudora encolhe? :nietz2: 

Então isso quer dizer que o Daikodan pode engolir alguma parte do Susanoo muito maior que ele.

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Hirutora é um mega-soco focado que se contrai, atinge o alvo e então se expande criando uma grande explosão. É como um canhão de Ar do Oitavo Portão, mas com a diferença que ele cerca e esmaga o alvo com toda a pressão.

Sim, o Daikoudan na hora que "morde", vai engolindo e crescendo, se não interromper ele come tudo.

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Então o tamanho do Tengu não é problema. Nem onde de choque que não seja de um golpe de espada, por que se onda de choque fosse um problema pro Daikodan, o Kisame não usaria ele contra jutsu fortes, o que é justamente a situação que ele falou que usava.

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Wolfgang escreveu:
Uai, então a Hirudora encolhe? :nietz2: 

Então isso quer dizer que o Daikodan pode engolir alguma parte do Susanoo muito maior que ele.


O hirudora encolhe pq é o funcionamento da técnica:

Databook 4 escreveu:

昼虎 // Hirudora

[sp]

Taijutsu.

User: Might Guy

A Rank Jutsu

Attack: Close or Mid-Range

Splash Text: 吠えろ青春! 碧き炎を纒いつつ放つ一撃!!

Howling youth! A single hit while donning a blue flame!!

Main Body:

その一撃は、猛虎の咆哮の如し!相手へと向かい一点に集中していく空圧正拳。さらに、炸裂後は一気に拡散して森を吹き 飛ばし、大地を抉り取る。 その二次衝撃からは誰も逃れられない。後に残るのは立ち上がることすらままならぬ標的と、霧と化した青き汗のみだ...!!

That single blow is like the roar of a ferocious tiger! A true fist of air pressure that is concentrated into a single point faces towards the enemy. Furthermore, instantly after the explosion, scattered forests are blown away while the earth is gouged out. Nobody can escape this secondary shock. The remnants that are standing are even beyond control. Same as for the target, only the blue perspiration that is transformed into mist remains…!!

Upper Caption:

”八門遁甲” のうち、第七驚門を開いて放つ必殺の正拳!

Among the “Hachimon Tonkou”, one opens the Seventh “Kyoumon” (/Wonder) Gate and unleashes a true fist that’s a deadly blow!

Lower Caption:

チャクラを利用しない、純粋な体術なので、チャクラを吸収する能力を持つ相手に対しても有効。

(The technique) does not use chakra, because it is pure taijutsu. It is effective against enemies who have the ability to absorb chakra.


Trecho:

"Um verdadeiro punho de ar que é concentrado em um único ponto segue em direção ao inimigo. Em seguida, imediatamente após a explosão, florestas esparsas são varridas enquanto a terra é arrancada".

O tigre enorme e gigante é apena ar, q por meio do golpe do Gai vai se concentrando até chegar no inimigo. Depois q chega, todo o ar q foi concentrado e comprimido, é liberado em uma onda expansiva.

Sobre o golpe de pressão do tengu, não dá pra ter certeza. O tubarão nunca foi realmente alvejado, afinal o Hirudora passou por dentro até chegar no Kisame. Pela escala de destruição, eu tenho quase certeza q a pressão rasgaria ele no meio, igual fez com as montanhas. Aí dependeria de usar de uma maneira efetiva, pra evitar ser atingido pelo golpe.
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