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[Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final

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O @Léo1477 o Muito Gay ta sendo avaliado somente até o 7°Gate agora resta saber se a Força Física foi avaliada até o 7°Gate ou Base entendeu.

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Elter escreveu:
Luquinhas escreveu:
Kkkkkkkkkkkkkk.

O Guy foi avaliado com Força Física por causas do 7°Gate não vá me dizer que vcs avaliaram a Força Física do Muito Gay na forma Base?

Na moral eu espero que tenha sido avaliado a Força Física do Gay com 7°Gate mano.


Óbvio que foi com 7 Gates..... se não consegue interpretar não .... mas já disse não vou mudar foco desse tópico vou ir lá no tópico onde o tal do @Léo1477 criou.





Estou te esperando lá.

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@Léo1477 Por favor da pra parar de floodar no nosso tópico? Ta ficando chato já, se você quer participar participe, se não quer crie um tópico sobre o Sasuke discuta sobre ele lá, seus comentários estão atrapalhando o andamento natural do tópico.

Peço que não atrapalhe por favor.

PESSOAL se atentem por favor ao assunto onooki que postei la em cima.

________________________________________________

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Clique e visite a minha galeria ^^
Prêmios :

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Iriw escreveu:
@Léo1477 Por favor da pra parar de floodar no nosso tópico? Ta ficando chato já, se você quer participar participe, se não quer crie um tópico sobre o Sasuke discuta sobre ele lá, seus comentários estão atrapalhando o andamento natural do tópico.

Peço que não atrapalhe por favor.

PESSOAL se atentem por favor ao assunto onooki que postei la em cima.






Já criei o tópico, e enquanto eu ver Sasuke com 95k de força vou continuar reclamando.

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Léo1477 escreveu:
Iriw escreveu:
@Léo1477 Por favor da pra parar de floodar no nosso tópico? Ta ficando chato já, se você quer participar participe, se não quer crie um tópico sobre o Sasuke discuta sobre ele lá, seus comentários estão atrapalhando o andamento natural do tópico.

Peço que não atrapalhe por favor.

PESSOAL se atentem por favor ao assunto onooki que postei la em cima.






Já criei o tópico, e enquanto eu ver Sasuke com 95k de força vou continuar reclamando.



Mas se sabe que Sasuke não ta com 95k né? e o Naruto ta com 97k.

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Elter escreveu:
Léo1477 escreveu:
Iriw escreveu:
@Léo1477 Por favor da pra parar de floodar no nosso tópico? Ta ficando chato já, se você quer participar participe, se não quer crie um tópico sobre o Sasuke discuta sobre ele lá, seus comentários estão atrapalhando o andamento natural do tópico.

Peço que não atrapalhe por favor.

PESSOAL se atentem por favor ao assunto onooki que postei la em cima.






Já criei o tópico, e enquanto eu ver Sasuke com 95k de força vou continuar reclamando.



Mas se sabe que Sasuke não ta com 95k né? e o Naruto ta com 97k.





Caraio Naruto com 97k com tudo que mostrou que porra de tópico é esse de novo?

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O Leo mano o Sasuke ta com 90k Eu acho que ele teria que estar na base de uns 75k, 82k ou 85k nessa faixa aí.

Entendeu agora o Leo e @Elter oque tu acha.

A vez é do Oonoki agora já foi finalizado ou não?

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Eu diria que a força do sasuke não passa dos 80 k isso forçando um pouco, ele nao tem muitos ups externos e ja foi provado no mangá que ele é inferior ao naruto base em força física, quem dera chegar perto do Naruto RSM seloko tiu

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Já criei o tópico, e enquanto eu ver Sasuke com 95k de força vou continuar reclamando.


:~.~:

O @Léo1477 tu pode participa do topico tranquilo.

Sobre a Força Física do Sasuke talvez precise de uma reavaliação.

Eu não tô dizendo que ele é Fraco to dizendo que ele não tem uma Força Física exagerada.

Entendeu.


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Oonoki Hokori

* Força Física: 38.000
* Agilidade: 75.000
* Chackra: 68.000
* Inteligência de Batalha: 87.000
* Resistência: 58.000
* Ninjutsu Ofensivo: 69.000
* Ninjutsu Defensivo: 63.000
* Taijutsu Ofensivo: 37.000
* Taijutsu Defensivo: 60.000
* Genjutsu Ofensivo: 0.000
* Genjutsu Defensivo: 70.000
* Fuinjutsu: 0.000
* Elemental: 86.000
* Poder Destrutivo: 60.000
* Poder Defensivo: 64.333
* Versatilidade ninja: 87.000
* Controle de Chackra: 75.000
* Velocidade: 65.000

* Luta 1VS1: 63.000
* Luta 1VSX: 75.000

*OVERALL: 60.016

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Oonoki Hokori

* Força Física: 45.000 (apesar de eu achar maior por causa do meteoro).
* Agilidade: 75.000
* Chackra: 68.000
* Inteligência de Batalha: 87.000
* Resistência: 58.000
* Ninjutsu Ofensivo: 69.000
* Ninjutsu Defensivo: 63.000
* Taijutsu Ofensivo: 38.000
* Taijutsu Defensivo: 60.000
* Genjutsu Ofensivo: 0.000
* Genjutsu Defensivo: 70.000
* Fuinjutsu: 0.000
* Elemental: 86.000
* Poder Destrutivo: 60.000
* Poder Defensivo: 64.333
* Versatilidade ninja: 87.000
* Controle de Chackra: 75.000
* Velocidade: 65.000

* Luta 1VS1: 63.000
* Luta 1VSX: 75.000

Chego a vez do Deidara agora?

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Iriw escreveu:
Pessoal muitas mensagens mais desvirtuaram a ideia do tópico: Onoki.

Fiz uma argumentação aqui espero que leiam:

Sobre algumas notas de atributos que fizeram anteriormente:

Primeiro vamos a agilidade. Notoriamente considero Onoki mais rápido que Itachi, por exemplo, que tem ótima velocidade em shushin, mas onooki pela capacidade de voo e ficar SUPER LEVE alcança velocidades maiores sendo capaz de lidar com a maioria das situações de batalha com Madara.

Mas vamos ao atributo:

Refere-se a agilidade do ninja enquanto capacidade de se esquivar, fazer selos de mão, realizar jutsus, se movimentar, reflexos e a agilidade para demais situações referentes a sua necessidade.


Onoki faz rapidamente selos de mão, enquanto usa doton, basicamente usa um único selo que é bastante rápido, não acho que seja algo bem definitivo aqui;

Aos reflexos: O Onoki reagiu a basicamente todas as situações de batalha existentes com madara, lidou com Mokuton, lidou com clones do susano'o, lidou com shingai tensei e outros. Os reflexos do Uchiha podem até ser maiores que os dele, por conta do sharingan, mas de todo modo, ele se mostrou muito eficaz em reflexos. Não acho que seja alto tão destoante.

Agora esquivas o onooki vence, ele pode se esquivar muito facilmente porque se flutua no ar, alguns golpes, por exemplo, basta voar para cima que sua esquiva já foi realizada e em outros ele fez manobras de esquivas que são certamente maiores que as mostradas pelo Itachi. Sua maior velocidade, devido ao Doton de voo, lhe da mais agilidade para se movimentar no campo de batalha, podendo se movimentar mais livremente que Itachi com shushin, uma vez que o próprio shushin não é usado integralmente na batalha, por ele, e já o onooki consegue lutar integralmente com o modo levitação e atingindo patamares maiores em agilidade. Os pontos chaves aqui é a movimentação mais livre e rápida e as esquivas do onooki que estão acima do Itachi ao meu ver, e levando em conta isso acima de 70K. Por isso avaliei com 75k.


Concordo com a maior parte do dito, Onoki nunca mostrou dificuldade ou lentidão quando se trata de reflexos, selos de mão e voo. Doton com selos simples (ou mesmo sem, como o Kajuugan) são feitos rapidamente. Já os reflexos, ele estava combatendo o Muu enquanto não podia vê-lo ou senti-lo, isso é, ele fez clones e lidou com puros reflexos, mesmo após um combate já bem intenso com Jinton.

Na parte da agilidade corporal em esquiva, apesar do voo lhe dar movimentos livres e prolongados, Onoki não possui esquiva acima do Itachi. Por exemplo, eu duvido que o veria no soco com Kakashi, ou com Naruto KM1 + Bee, e tendo agilidade suficiente pra entrar e sair de combate como Itachi fez, e afinal, é um usuário de MS, Itachi fazia clones enquanto jogava Shurikens, feitos que nem Sasuke nem Kakashi conseguiam ver com Sharingan. Pelos motivos já citados portanto, diria que ele é bem ágil no geral, mas velocidade e esquiva ainda fica abaixo de algumas referências como o próprio Itachi.

Quanto ao chackra, Onooki usou (mesmo com energização da Tsunade):

Jinton comum;
Jinton rotativo;
Jinton esticado;
Golem GIGANTE de pedra;
Mudança de peso para voar o tempo todo;
Mudança de peso no Ay;
Mudança de peso de rochas;
Mudança de peso FULL no shingai tensei;
Kai no Ay;
Iwa Bushins;
3 vezes jutsus de manipulação de rocha;
Jutsu campal de rocha;
Punho de doton.

O ponto chave aqui é a quantidade de chackra gasta pelo Jinton. A técnica é sem dúvida uma das mais overpower do mangá, mas por ser uma Kekkei Tota e envolver 3 elementos, gasta quantidades ENORMES de chackra, nas quais Muu(mesmo sendo Edo Tensei), com a metade de seu chackra não conseguiu usar, se quer, um jinton comum. Onooki, por outro lado, usa diversas vezes, e ainda compete com Muu que é um Edo tensei e tem chackra infinito. Ele, também, esteve presente na batalha desde o início e coordenando, além de estar full levitação gastando seu chackra, inclusive diminuindo o máximo o peso do Shingai Tensei. Agora o ponto chave é: Tsunade regenera o chackra do velho, mas a dúvida é ela recobre toda a quantidade de chackra dele? A resposta é NÃO. Ela, recompõe uma parte significativa do chackra dele, e após isso ele solta alguns jintos novamente, aí volto ao ponto supracitado, Muu com 50% não conseguia usar UM jinton, já onoki consegue usar alguns após energizado. O que isso significa? Tsunade pode ter passado quantidade significativa de chackra(suponhamos, por alto 60% das reservas comuns de onoki), se ele tivesse reservas medianas, certamente usaria apenas um Jinton, mas ele usa mais de um e não se esgota por completo ainda conseguindo levitar.

Por isso as reservas de chackra do Onooki, e a qualidade(Kekkei Tota, vamos lembrar) são o suficiente, na minha opinião, para equilibrar comm Jiraya com SM, porque o onoki tem mais feitos de gasto de chackra que ele.


Analisando melhor realmente, concordo com você.

Agora vamos para o Taijutsu defensivo:

Vou ter o trabalho de listar todos os personagens kage médio, alto, super e alguns GOD BAIXO:

Kage médio:

Danzou
Guy 7 gates;
Madara MS;
Naruto KM1;
Sasuke MS;
Naruto SM;
Muu;
Kishiki;
Raikage Ay3;
Obito;
Obito (casta);
Hiruzen;
3 Mizukage;
Orochimaru;
Shinsui;
Kisame;
Gaara;
Pain Tendo;
Jiraya SM;
Raikage Ay4;
Kakashi MS;

Kage Alto:

Orochi, Tsunade e Jiraya;
Sasuke FMS;
Kabuto SM;
Momoshiki;
Kinkaku e Ginkaku;
Naruto KM2;
Itachi;
Pain 6 path;
Killer Bee;
Minato;
Tobirama;
(parece o raikage mais alguém só que não sei quem é)
Minato Edo;

Kage Super:
Tendou e Konan;
Obito 6 path;
Karuto KM2+SM;
Naruto Kage;
Madara FMS;
5 Kages;
4 Ex kages;
6 Jins;

GOD BAIXO:
Super Momoshiki;
Hashirama
Kakashi 2MS

Agora vamos ao onooki:

Primeiramente olha o que o Onoki mostrou defensivamente, um Golem ENORME maior que Susano'o que ele ainda pode ampliar o peso da rocha:

[Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final - Página 42 Latest?cb=20160513210719&path-prefix=pt-br

Para destruir isso só com taijutsu, vejo apenas Hiudora, sendo que Guy se acaba depois de usar um, e o onoki ainda pode se defender do resto com barreiras de doton, Iwa Bushins ou simplesmente voando.

Agora da lista de kages médios, quem derrotaria isso apenas com taijutsu:

Naruto KM1 e Raikages no máximo. Mas lembrem-se que mantos de raiton são ninjutsus, então os Raikages SÓ COM TAIJUTSU não derrotam o Onooki, e mesmo com manto sentiriam alguma dificuldade de derrotar o Golem. Mas supondo que derrotassem, Onoki simplesmente voando impede os raikages de acertar a ele(onooki já chegou a voar até as nuvens).

Agora para os Kages altos:

Orochi, Tsunade e Jiraya;
Naruto KM2;

Esses são os únicos que TALVEZ, digo TALVEZ, passariam pelo Golem só com Taijutsu. Naruto KM2 tem muitas chances de derrotar o golem, mas ainda sobram barreiras e iwa clones para onoki que ainda pode recorrer ao voo. Naruto KM2 poderia sim derrotar onooki, mas da lista dos altos, apenas ele.

Dos super, Pain e Konan, Madara FMS também não derrotariam ele só com taijutsu, eles não mostraram nada nessa escala.

E sobre GOD's baixos, listei esses que não derrotariam ele com apenas Taijutsu. Isso porque, Hashirama nunca mostrou tai para destruir na escala desse golem, o Super Momoshiki apesar de saber voar seu taijutsu dificilmente passaria das defesas do Onooki e e Kakashi 2MS é o mesmo kakashi, pararia alí.

Ou seja, dos médios talvez dois ou três matariam ele com só taijutsu, dos Altos apenas um ou dois e nos god's baixos temos 3 que ele resiste. Algo nesse nipe está PELO MENOS 78K considerando que ele tanka a maioria dos KAGE médios, a maioria dos altos, alguns super e uma parte dos God's baixos.


E ALÉM DISSO, desconsiderei o jinton como defesa para ele, porque uma formação com Iwa clones:

[Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final - Página 42 200?cb=20160517193820&path-prefix=pt-br

Ao arredor do Onoki com possibilidade de realizar um jinton, poderia para inclusive os poucos citados que derrubariam o golem de terra do Onoki e demais defesas.

Fora que ele ainda pode encobrir partes do corpo com doton para uma resistência final a taijutsus.

E claro, a capacidade de voar já impossibilita a maioria dos ninjas de acerta-lo com Taijutsu, inclusive Guy que nunca chegaria as nuvens pulando.


Essa questão é complicada por alguns motivos, um deles é o fator counter, o outro é simplesmente fuga nesse sentido, não sendo lidar propriamente. Podemos dizer que os ninjas que possuem Kuchiyose podem fazer Gyaku Kuchiyose e ficar fora de alcance do Taijutsu, o que não é Taijutsu Defensivo, só capacidade de fugir.

Mas vamos lá, Golens, Dotons, Jinton e Voo de fato o colocam no topo dos Kages Médios nesse sentido, no entanto, precisamos estabelecer limites, caso contrário nós entramos naquilo que eu falei anteriormente. Uma vez enfrentando Raikages, Naruto KM1, Guy e Kinshiki (Kages Médios), Onoki corre o risco de sofrer aproximações com Shunshin e golpes severos. Hirudora por exemplo, deixou Madara sem qualquer reação e literalmente sumiu com o Susano'o humanóide, vale lembrar que foi um Hirudora completamente nerfado. Quer dizer, Onoki possui meios de lidar e se defender em grande parte, mas Shunshin, velocidade e golpes avassaladores ainda podem de certa forma ultrapassar seus recursos, com somente o voo sendo parte de algum trunfo, mas novamente, é mais fuga que defesa, e também duvido que o voo impediria uma aproximação rápida, há menos que Onoki tenha conhecimento prévio e corra pras nuvens.

Por isso, acho injusto dar-lhe um ststus tão alto.

Sobre genjutsu defensivo:

@Heimdall citou o Deidara com os mesmos recursos mais caiu em gen do Sasuke.

Vale lembrar que o clone do Deidara foi usado como distração:

[Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final - Página 42 200?cb=20160412225100&path-prefix=pt-br

Clone de argila, enquanto onooki(como mostrado na imagem acima) faz alguns clones que podem evitar mais o genjutsu visual do que um único clone usado por Deidara que se quer pensou nesse fim.

Onooki também demonstrou saber Kai, para retirar o Ay de gen visual, diferentemente do Deidara que nunca mostrou tal capacidade.


- Clones e experiência dão quase imunidade a Gens visuais.

Já o Kai, é um recurso usado desde o clássico na medida em que se sabe que está sob o efeito de um Genjutsu. Deidara obviamente também sabe. Mas ao contrário de todo mundo nesse mangá, Deidara tentava combater o Genjutsu e não evitá-lo, em outras palavras, ele é retardado.

No entanto, como em outros casos já avalidados, Onoki ainda cai pro Gama Rinshou.

Minha avaliação anterior já entra em acordo com a sua em grande parte, só discordo na mesma medida em Tai Def e agilidade mesmo.

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Iriw escreveu:
@Léo1477 Por favor da pra parar de floodar no nosso tópico? Ta ficando chato já, se você quer participar participe, se não quer crie um tópico sobre o Sasuke discuta sobre ele lá, seus comentários estão atrapalhando o andamento natural do tópico.

Peço que não atrapalhe por favor.

PESSOAL se atentem por favor ao assunto onooki que postei la em cima.


Só discordo da agilidade. Em tese ele tem o voo, que sim, aumenta as opções de esquiva e a velocidade em si. Mas pelo mostrado, não creio que ele tenha mais agilidade que o Itachi que, como o @YagiToshiaki citou, teve reflexos contra o taijutsu do naruto kurama mode + bee.

Resistência: Nada mais justo. Parou um Shingai Tensei com ajuda do Gaara e depois tomou outro na cabeça, resistiu Kajukai Korin pegando fogo, levantou e ainda usa o jinton... enfim, nessa idade ainda conseguiu sobreviver a tudo do Madara.

Chakra: não tem muito o que dizer, ele gastou muito chakra durante a batalha dos 5 kages x Madara, ainda mais se tratando de que ele usa Kekkei Tota.

Imun a Gen: ok.


Obs.; Seria bom se estabelecesse um momento pra reavaliar atributos de outros personagens, pra não atrapalhar o andamento do tópico. Por exemplo, no décimo personagem colocamos um 1 dia em aberto pra questionarem atributos e justificarem.

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Pessoas do meu kokoro, estamos no ponto de tirar as médias e finalizar tudinho, alguém quer mudar algum atributo com base nas discussões feitas até agora? Ou querem contestar algum atributo? Vamo que temos que passar pro próximo!

E yago, eu também acho que seria bom, mas na prática isso vai travar o tópico e podemos entrar numa espiral perigosa, depende muito da disponibilidade e boa vontade de todos aqui, uma vez que algum atributo é colocado em cheque, não podemos simplesmente passar por cima, podemos ter que solucionar mais dezenas de questões, aí é inviável.

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Por mim pode prosseguir, não quero fazer alterações, estou convicto das notas que dei.

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Por mim também pode prosseguir.

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Card Onooki finalizado:

[Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final - Página 42 RuYl6Kk

Segue no book do imgur também: https://imgur.com/a/Px9LNDe




Vamos começar com Deidara! quem sugeriu foi: @BitterWoman e @Elter então podem dar a largada e fazer a ficha deles aí.

No aguardo.

@Gaius reforço sua participação, parece que agora não haverá flood.

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