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[Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final

em Seg 12 Nov 2018, 13:45

Oi Convidado , beleza?

Faz tempo que eu tinha vontade de criar um TOP dos personagens de Naruto, mas ao invés de criar um top e tier e classifica-los assim, fazer com números de poderes similar a um game como FIFA, mas diferente dele usaremos níveis até 100.000 para poder ficar mais justo!

Gostaria muito que este tópico tivesse rendimento e que vocês não se deixassem levar pelo amor ou gosto ao personagem e fossem céticos e imparciais.

Esse tópico é a extensão do tópico original que rendeu quase 200 mensagens de discussão de bases para fazer a classificação dos personagens de acordo a critérios, listas originalmente prontas para justificar os números e esses não serem arbitrários/sem critério lógico. Esse tópico está aqui, e ficará disponível caso queiram ler se aprofundar ou desejar alguma discussão para alteração em alguma lista base desde que isso seja vontade de um contigente de membros: http://www.forumnsanimes.com/t76564-classificao-nveis-de-poder-em-naruto . Ao longo desse tópico, foram feitas alterações nos modos de classificar os ninjas, e estarei mostrando nesse tópico exemplos de como ficarão os card's dos personagens classificados que poderão ser usados até no interior do fórum, sendo que esses abaixo serão apenas para fins de demonstração:

EDIT DO TÓPICO: As páginas um a seis funcionaram como discussão da card do Sasuke e as páginas 6 a 12 foram discussões para alteração de listas bases e atributos. Essa mesma mensagem junto de tudo que necessita estará também na página 12, então para avaliação basta ler apenas da página 12 adiante e consultar essa página como base.

Os card’s terão cores de acordo aos pontos do overall:

GOLD ESPECIAL – Dourado;
90.000 a 100.000 – Azul;
80.000 a 90.000 – Roxo;
70.000 a 80.000 – Verde escuro;
50.000 a 70.000 – Laranja;
30.000 a 50.000 – Vermelho;
0.000 a 30.000 – Cinza.

Exemplo de Card:







As classificações serão feitas mediante montagem de fichas propostas pelos membros. É importante, então, que não seja bagunçado essa estrutura do tópico e por isso sugiro que seja avaliado ficha por ficha, ou seja, não postem uma ficha para avaliação e em seguida outro poste outra, antes avaliemos e fechemos a avaliação e depois, pode se avaliar a outra.

Além disso, haverá regras pré determinadas para que não se bagunce a estrutura das montagens das fichas, para isso as principais são:

OBS: Importante lerem a regra 2 e as regras 5, 6, 7 e 8. A regra dois explica que as situações de uso das outras citadas nessa frase são especiais, e não será continuamente feito assim. Normalmente, e preferivelmente, será utilizado o consenso ou a média final do tópico, ou uma média simples(em pequenas divergências que possam ser resolvidas rapidamente) e em poucos casos a média ponderada final.


1- Deverá ser montada a ficha com os números, levando em consideração as listas bases e justificar os números e não apenas joga-los;
2- Os membros que montarem as fichas deverão aceitar as opiniões dos outros membros e caso não seja possível de maneira alguma um consenso então será realizado a média final do tópico, e em caso de divergência total com grupos específicos de fãs ou deslike, será aplicada as regras posteriores regra 5, 6, 7 e 8. Dessa forma, fica claro que essa é uma condição especial e que não será usada caso não seja necessário;
3- Não será considerado para fins de montagem da ficha, personagens em estado de Edo Tensei, pois isso mudaria muito a situação dos atributos. Porém, caso o personagem apenas apareça em forma Edo, deverá se admitir suas habilidades listadas, mostradas e ditas em mangá/databook/mídias cannon/anime(quando necessário) e informações expostas na nossa parceira do fórum Wiki Naruto, também quando necessário: http://pt-br.naruto.wikia.com/wiki/Wiki_Naruto ;
4- Não será considerado para fins de montagem da ficha, situações, jutsus, habilidades ou similares que venha a custar a vida do personagem(os chamados suicidas) porque fica ilógico. Ademais, situações onde temporariamente o personagem consegue atingir um patamar e não morre será considerado, e em situações onde ele atinja um patamar e morra, poderá ser avaliado como CARD GOLD ESPECIAL, desde que o personagem já tenha sido avaliado e personagens importantes para série, sendo essa não uma prioridade;
5- Em caso de inconclusão total de algum atributo ou conjunto de atributos da ficha pelos avaliadores do tópico, será aplicado a média final do tópico, onde os chamados precursores e moderadores irão opinar juntamente com a maioria e será feita uma média das opiniões expostas. Entretanto, caso um grupo de fans esclarecidos, conhecidos por fanbase ou reconhecidos pelos membros do fórum como fã ou "fanboy" de um personagem ou deslike ou "hater" estejam continuamente adicionando valores comuns ou próximos a um atributo ou conjunto de atributos, em que um grupo esteja elevando(também conhecido como upando) ou reduzindo(também conhecido como nerfando) esses citados, será feita uma média ponderada final para resolução desse empasse;
6- Dos percursores e moderadores serão os seguintes: Os percursores serão diferenciados em Percursor I, Percursor H, Percursor Y e Percursor B, sendo eles respectivamente: @Iriw , @Heimdall , @Yagi Toshiaki e @BitterWoman . Esses foram escolhidos por serem os que mais contribuíram para a formação desse tópico. Os moderadores serão dois ou três membros escolhidos aleatoriamente no tópico, de modo que preferencialmente se alternem em cada avaliação, salvo em caso de necessidade de média ponderada final quando os moderadores não poderão ser membros dos grupos acima citados;
7- Da média final do tópico, será realizada da seguinte forma: O percursor I(ou qualquer outro em sua ausência) irá abrir uma discussão em que os percursores e moderadores que não tenham opinado opinem. A partir daí, será feito uma média aritmética contando todas as opiniões bem como as últimas citadas;
8- Da média ponderada final, será realizada da seguinte forma: O percursor I(ou qualquer outro em sua ausência) irá abrir uma discussão em que os percursores e moderadores que não tenham opinado opinem. A partir daí, o percursor que estiver organizado irá considerar uma média nas opiniões dos grupos que coloquem valores comuns ou próximos(sejam esses fãs ou deslike), soma-las as opiniões dos percursores, moderadores e dos membros não participantes desses grupos e irá realizar uma média aritmética para considerar a nota final. Porém, caso a nota dada pelos grupos supracitados sejam demasiadas destoantes, por exemplo - Todos os membros classificaram o atributo X do personagem Y em 50.000, só que, os membros do grupo classificaram esse em 90.000, será considerado a soma das opiniões dos percursores e moderadores/restante dos membros avaliadores num peso dobrado em relação a do grupo. Essa situação só será usada em grandes discrepâncias, a fim de previnir esculhambações no tópico;
9- Os personagens que sejam Jin's do Juubi ou Ootsutsuki não serão considerados no tópico, podendo estar na CARTA GOLD ESPECIAL, nas mesmas condições da regra 4;
10- A CARTA GOLD ESPECIAL será uma carta onde os personagens poderão ser avaliados durante um período específico da obra ou uma transformação específica, e essa poderá ultrapassar os 100.000 pontos.

Após seguir as 10 regrinhas básicas o membro poderá livremente opinar e se expressar sobre qualquer montagem de ficha ou sugerir a montagem de algum personagem.

As fichas são feitas de acordo a 20 atributos básicos montados carinhosamente para contemplar cada personagem e suas atribuições. Esses atributos também tem sua explicação para sua serventia e como será montado. Abaixo está apresentado esses atributos e um exemplo de ficha montada. Poderá ser considerado personagens nas diferentes verões e para os personagens vivos em Boruto, a sua versão epilogo com as habilidades mostradas no mangá/anime/filmes/novel's de Boruto somados as habilidades mostradas até o capítulo 700.10 de Naruto. E toda vez que se adicionar o nome do personagem será considerado essa condição acima, caso deseje classificar outra versão, digite o nome, por exemplo:

Naruto - É levado em conta os poderes dele em Boruto + os apresentados até o 700.10(Modo Asura por exemplo);
Naruto KCM2 - Aí será levado em conta esse modo.

Montagem de ficha de atributos

Atributos e suas especificações:


Atributos físicos:




Força Física (FF):

Considera-se como Força Física feitos de levantamento de peso e impacto de golpes diretos. Tais feitos levam em conta habilidades que modifiquem as propriedades do corpo do usuário e/ou feitos de jutsus classificados como Taijutsu no Databook Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto força física e feitos de força física e levar em consideração a lista base abaixo:

Lista base (FF):
Tsunade/Gai 7 gates– 100.000
4º Ay – 90.000
Jiraiya Sm 80.000
Jiroubou Juuin 2 – 70.000
Kisame-65.000
Obito MS - 55.000
Asuma - 45.000
Deidara - 35.000
Sai - 30.000




Agilidade(ALG):

Refere-se a agilidade do ninja enquanto capacidade de se esquivar, fazer selos de mão, realizar jutsus, se movimentar, reflexos e a agilidade para demais situações referentes a sua necessidade. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto agilidade e feitos de agilidade e levar em consideração a lista base abaixo:

Lista base (ALG):

Naruto RSM - 100.000
Madara SM - 95.000
Tobirama – 90.000
Minato - 88.300
Kira A4 - 85.000
Itachi - 70.000
Kakashi guerra - 60.000
Tsunade - 50.000
A partir daqui usar o Databook




Chackra (CHK):

Refere-se a relação de quantidade/qualidade de chackra dos personagens, de modo que eles tenham disponível para utilização. Nessas condições, se deve avaliar as reservas do ninja quanto chackra e feitos de chackra e levar em consideração a lista base abaixo:

Lista base (CHK):
Naruto Auge / Sasuke Gedou – 100.000
Hashirama SM – 94.000
Bee (Jin perfeito) – 85.000
Nagato – 80.000
Sandaime A – 75.000
Ginkaku / Kinkaku – 70.000
Jiraiya SM – 65.000
Itachi – 50.000
Kakashi Hokage (Sem consumo do Sharingan) – 40.000
Zabuza – 30.000
Kurenai – 20.000





Inteligência em Batalha(INT):

Refere-se a inteligência apresentada ou mencionada(considerando valor menor) ao personagem nas obras canônicas nas batalhas que tiveram, usando os padrões de feitos abaixo. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto inteligência e feitos de inteligência e levar em consideração a lista base abaixo:


Análise de feitos
1 - Reagir corretamente ao que ocorre no campo de batalha
2 - Criar estratégias eficazes
3 - Destrinchar habilidades inimigas/identificar fraquezas

"Excelente" é algo de alto nível no quesito. Então, reagir corretamente é ter a melhor escolha em momentos de aperto, com pouco tempo de reação. Estratégias eficazes são aquelas q conseguem resolver problemas grandes dentro de uma luta, vencendo obstáculos difíceis de lidar. Destrinchar habilidades é algo mais reservado à habilidades com certa complexidade. Depois de avaliar os feitos, a ideia é posicioná-los na seguinte lista de base. Quem não tiver nível excelente em nenhuma das 3, deve ser posicionado entre 20k e 69k, de acordo com os ninjas da lista de base.

Lista Base (INT)
Shikamaru 100.000
Nível excelente nos 3 tipos de feitos - 90-99k - ex: Kakashi
Nível excelente em 2 tipos quaisquer - 80-89k - ex: Hiruzen
Nível excelente em 1 dos tipos - 70-79k - ex: Naruto
Temari 60.000
Kiba 50.000
Lee 40.000
Hidan 30.000
Juugo (Juuin) 20.000





Resistência(RES):

Deve ser considerado como resistência a capacidade que o personagem tem de resistir a danos diretos ao corpo (resiliência base ou ampliada), e/ou de se recuperar desse dano em batalha (cura natural ou ampliada), sem participação de terceiros, de modo que sua durabilidade em batalha aumente. A resiliência ampliada considera todo e qualquer habilidade que altere as propriedades do corpo do usuário.Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto resistência e feitos de resistência e levar em consideração a lista base abaixo:

Lista Base (RES)
Kabuto SM (SM, ecdises, corpo da cobra branca, fake suika, boost de células de Hashi e regeneração ampliada Karin) – 100.000
Tsunade (Resiliência natural + cura própria) – 93.000
Orochimaru – 84.000
Kisame 80.000
Juugo Juuin 2 - 70.000
Jiraiya SM (SM imperfeito) - 60.000
Jiroubou (Juuin nv2) - 50.000
Hiruzen Sarutobi (vivo) 40.000
Zabuza 30.000
Iruka 15.000




Atributos de jutsus:




Ninjutsus Ofensivo(NINO):

Refere-se a ofensividade do ninjutsu do personagem enquanto capacidade de acertar/ferir/lidar e matar os vários personagens da obra Naruto, considerando a ofensividade para a quais dos vários personagens ele consegue realizar essas ações, nos ninjas referentes as classificações comuns do fórum e para tal pode se considerar a avaliação de TOP TIER do fórum bem como avaliações pessoais de onde se encaixa quais personagens e ponderando. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto Nin off e feitos de Nin off e levar em consideração a lista base abaixo:

Lista base (NINO):

God Baixo/médio - 100.000
Kage Super - 90.000
Kage alto - 80.000
Kage médio - 70.000
Kage baixo - 60.000
Jounin super - 50.000
Jounin alto - 40.000
Jounin médio/Baixo - 30.000
Chunnin - 20.000
Genin 10.000





Ninjutsus Defensivo(NIND):

Refere-se a defensividade do ninjutsu do personagem enquanto capacidade de desviar/absorver impacto/lidar e defender as várias técnicas dos personagens da obra Naruto, considerando a defensividade para a quais dos vários personagens ele consegue realizar essas ações, nos ninjas referentes as classificações comuns do fórum e para tal pode se considerar a avaliação de TOP TIER do fórum bem como avaliações pessoais de onde se encaixa quais personagens e ponderando. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto Nin def e feitos de Nin def e levar em consideração a lista base abaixo:

Lista base (NIND):

God Baixo/médio - 100.000
Kage Super - 90.000
Kage alto - 80.000
Kage médio - 70.000
Kage baixo - 60.000
Jounin super - 50.000
Jounin alto - 40.000
Jounin médio/Baixo - 30.000
Chunnin - 20.000
Genin 10.000





Taijutsu Ofensivo(TAIO):

Refere-se a ofensividade do Taijutsu do personagem enquanto capacidade de acertar/ferir/lidar e matar os vários personagens da obra Naruto, considerando a ofensividade para a quais dos vários personagens ele consegue realizar essas ações, e considerar nesse atributo 4 características especiais: Técnica + Efeitos + Força + Agilidade, somando de 0 a 25.000 pontos para cada um. Esse atributo, diferentemente, não necessitará de grandes discrepâncias nos números, pois como são 4 tipos eles se encarregarão de mudar a nota final, ou seja, super velocidades como de Gai e Raikage são 25.000. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto tai off e feitos de tai off e levar em consideração a lista base abaixo:

Lista base (TAIO):

Técnica: Gai -25.000
Técnica: Ay - 20.000
Efeitos: Gai - 25.000
Efeitos: Kakashi - 20.000
Força: Gai - 25.000
Força: Gai - 20.000
Agilidade: Gai - 25.000
Agilidade: Kimimaru - 20.000

Ex: Gai = Técnica(25.000) + Efeitos(25.000) + Força(25.000) + Agilidade(25.000)




Taijutsu Defensivo(TAID):

Refere-se a defensividade do taijutsu do personagem enquanto capacidade de desviar/absorver impacto/lidar e defender as várias técnicas dos personagens da obra Naruto, considerando a defensividade para a quais dos vários personagens ele consegue realizar essas ações, nos ninjas referentes as classificações comuns do fórum e para tal pode se considerar a avaliação de TOP TIER do fórum bem como avaliações pessoais de onde se encaixa quais personagens e ponderando. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto tai def e feitos de tai def e levar em consideração a lista base abaixo:

Lista base (TAID):

God Baixo/médio - 100.000
Kage Super - 90.000
Kage alto - 80.000
Kage médio - 70.000
Kage baixo - 60.000
Jounin super - 50.000
Jounin alto - 40.000
Jounin médio/Baixo - 30.000
Chunnin - 20.000
Genin 10.000




Genjutsu Ofensivo(GENO):

Refere-se a ofensividade do Genjutsu do personagem enquanto capacidade de acertar/ferir/lidar/atordoar/distrair/funcionar e matar os vários personagens da obra Naruto, considerando a ofensividade para a quais dos vários personagens ele consegue realizar essas ações, nos ninjas referentes as classificações comuns do fórum e para tal pode se considerar a avaliação de TOP TIER do fórum bem como avaliações pessoais de onde se encaixa quais personagens e ponderando, sendo que no genjutsu off, poderá ser considerado as listagens de databook do elemento YIN e menções. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto Gen off e feitos de Gen off e levar em consideração a lista base abaixo:

Lista base (GENO):

God Baixo/médio - 100.000
Kage Super - 90.000
Kage alto - 80.000
Kage médio - 70.000
Kage baixo - 60.000
Jounin super - 50.000
Jounin alto - 40.000
Jounin médio/Baixo - 30.000
Chunnin - 20.000
Genin 10.000




Genjutsu Defensivo(GEND):

Refere-se a defensividade do taijutsu do personagem enquanto capacidade de desviar/sair rapidamente/lidar e defender as várias técnicas dos personagens da obra Naruto, considerando a defensividade para a quais dos vários personagens ele consegue realizar essas ações, nos ninjas referentes as classificações comuns do fórum e para tal pode se considerar a avaliação de TOP TIER do fórum bem como avaliações pessoais de onde se encaixa quais personagens e ponderando. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto Gen def e feitos de Gen def e levar em consideração a lista base abaixo:

Lista base (GEND):

God Baixo/médio - 100.000
Kage Super - 90.000
Kage alto - 80.000
Kage médio - 70.000
Kage baixo - 60.000
Jounin super - 50.000
Jounin alto - 40.000
Jounin médio/Baixo - 30.000
Chunnin - 20.000
Genin 10.000




Fuinjutsus(FUI):

Refere-se a capacidade dos personagens de realizarem fuinjutsus de várias espécies, como selamentos simples/compostos/de alta intensidade, realização de selos para diversas funções como invocações e ademais. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto Fuinjutsu e feitos de Fuinjutsu e levar em consideração a lista base abaixo:

Lista base (FUI):

Hashirama - 100.000
Nagato- 90.000
Gaara – 80.000
Minato/Hiruzen – 70.000
Killer Bee – 60.000
Sai – 50.000




Elementais(ELE):

Refere-se a capacidade dos personagens de realizarem jutsus elementais, levando em consideração a maestria dele com os elementais, bem como sua listagem como usuário do elemento ou listagem no databook. Para esse em específico adota-se o seguinte sistema:


Para cada elemental que o ninja apresentar ele será avaliado entre 0 a 20.000 sendo assim um ninja que domina os 5 elementos com grande maestria tem 100.000. Além disso, será considerado um aumento para os ninjas que apresentarem Kekkei Genkai e Kekkei Mora, sendo multiplicado por x2 e x3 respectivamente. Os elementos a serem considerados, além dos Kekkei são: Suiton, Doton, Raiton, Futon e Katon. Os elementos Yin-Yang não serão considerados entre 0 a 20.000 mas usuários listados com eles poderão receber um bônus simbólico de 3k para cada uma. Os usuários que tem a capacidade de utilizar os 5 elementos mas não mostraram e são apenas mencionados(o dito), como usuários do rinnegan e Naruto, por exemplo, receberão notas intermediárias equivalentes a cada elemental(10.000 pontos) e usuários listados no databook com elemental sem mostrar, por exemplo Gai, receberão nota simbólica de 3.000 pontos para cada um. Outrossim, de maneira alguma um personagem deverá ultrapassar 100.000 pontos, caso ele ultrapasse ele terá automaticamente a sua nota em 100.000 pontos que é o TETO.
Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto Elementais e feitos de Elementais e levar em consideração a lista base abaixo:

Lista base (ELE):

Suiton: Kisame - 20.000
Katon: Madara/Sasuke - 20.000
Raiton: Sasuke - 20.000
Doton: Onoki - 20.000
Fuuton: Shukaku - 20.000
Youton: Roshi/Yonbi - 20.000
Mokuton: Hashirama - 20.000
Futton: Mei - 20.000
Bakuton: Deidara - 20.000
Jiton: gaara/Shukaku - 20.000

Caso algum personagem seja o único ter determinada Kekkei Genkai ele será listado com 20.000 automaticamente.

Um exemplo de montagem seria:
Mei Terumi:
Suiton 15.000
Youton 15.000(x2)
Futton 20.000 (x2)
Nota final: 85.000
Ou
Naruto: Futon 20.000
Yin, Yang, Yin-Yang 9.000
[suiton, doton, Raiton, Katon ] 40.000
Lava 15.000 (x2)
Fervura 5.000(x2)
Magnetismo 5.000(x2)
Nota final: 100k (limite)




Atributos de gerais:




Poder Destrutivo(PODT):

Refere-se a capacidade do personagem enquanto utiliza suas energias a causar destruição de modo que afete áreas, campos, territórios e ninjas e destrua o máximo possível de acordo a obra, em síntese a capacidade de destruição dos personagens. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto Pod dest. e feitos de Pod dest. e levar em consideração a lista base abaixo:

Lista base (PODT):
Lista base (PODT):
Naruto RSM, Sasuke Gedou - 100.000
Hashirama SM - 95.000
Madara (FMS + Kurama) - 90.000
Naruto (KM2 + SM) - 85.000
Bee - 80.000
Deidara - 75.000
Guy (7º Portão) - 65.000
Muu - 55.000
Hiruzen- 50.000
Temari - 40.000
Kakashi Guerra – 30.000
Kankurou – 20.000




Poder Defensivo(PODD):

Refere-se a capacidade do personagem enquanto utiliza suas energias para se defender dos diversos ataques físicos ou com técnicas, inclusive poderes de grande escala de destruição e ataques diretos. Desse modo, essa nota se considera uma média aritmética dos atributos Ninjutsu DEF, Taijutsu DEF e Genjutsu DEF. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto Pod def. e feitos de Pod def. e levar em consideração a lista base abaixo:

Lista base (PODD):

Lista não necessária por ser um atributo de média.




Versatilidade ninja(VERN):

Refere-se a capacidade do personagem em ser versátil em suas batalhas, isso leva em consideração seus modos de defesa, de ataque, sua velocidade, variedade de jutsus/técnicas, estratégias, técnica em lidar com diversas situações e , especialmente, as maneiras de vencer uma batalha e afins. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto versatilidade e feitos de versatilidade e levar em consideração a lista base abaixo:

Lista base (VERN):

Sasuke (atual) - 100.000
Kabuto - 95.000
Minato - 90.000
Onooki - 87.000
Kakashi - 78.000
Sasuke Hebi - 76.000
Naruto (sem KM) - 68.000
Kankuro (sem Sasori) - 60.000
Tsunade - 40.000




Controle de Chackra (COC):

Refere-se a capacidade do personagem enquanto controlar e moldar chackra, nesse atributo em especial, a metodologia será diferenciada, sendo ela:

O atributo controle de chakra deve ser avaliado de acordo com a seguinte metodologia:

Qualquer ninja com rank Jounin pra cima na obra ou Jounin Alto nos ranks do fórum começa com uma base de 50k. Os ninjas abaixo dessa condição, será feita discussão para a sua maestria quanto ao controle e nota base, posteriormente.

A esse valor base, devem ser somados bônus denominados B1, B2, B3 e B4 respectivamente, que são pontos do método do controle de chackra avançados,então os seguintes Bônus:

Bônus 1 - B1 - Relativo à conceitos de manipulação de chakra
Explanação: Esse bônus se refere ao ramo do controle de chackra em que se controla todos os Tenketsus do corpo, o que é uma característica especial e não comum no universo de Naruto, e por isso recebe seu destaque. Os ninjas que mostrarem total domínio dessas condições receberá nota equivalente ao máximo 10.000 pontos, e os ninjas que não tiverem tal condição(utiliza apenas os tenketsus comuns - não receberá o bônus - ou alguns diferentes) serão discutidos.

Lista base (B1):
10.000 - Ninja mostrou habilidades de emissão/manipulação de chakra de forma completa no próprio corpo.
Exemplos: Kaiten, Susanoo, Auto-cura, Mantos de chakra em geral, etc.

Bônus 2 - B2 - Relativo à Transformações de Natureza/Forma
Explanação: Esse bônus se refere ao ramo do controle de chackra em que se controla , molda e mostra transformações de forma e natureza utilizando o chackra. Os ninjas que mostrarem total domínio dessas condições receberá nota equivalente ao máximo 15.000 pontos, e os ninjas que não tiverem tal condição se enquadrarão nas outras bases, ou os que não se enquadram serão discutidos.

Lista base (B2):
7.000 - Se o personagem utiliza de uma transformação de alto nível de complexidade;
10.000 - Se o personagem utiliza de três ou mais transformações naturezas ou possui uma Kekkei Genkai;
15.000 - Se o personagem utiliza as cinco transformações naturezas, alguma peculiaridade especial ou for usuário de Kekkei Tota/Mora.
Obs.: Essas notas não são somadas entre si.

Bônus 3 - B3 - Relativo à maestria em ramos de controle avançado de chakra
Explanação: Esse bônus se refere ao ramo do controle de chackra em que se mostra maestria nos ramos acima apresentados e outros não tão destacante do controle de chackra, bem como a maestria geral do controle de chackra apresentado na obra. Os ninjas que mostrarem total domínio dessas condições receberá nota equivalente ao máximo 20.000 pontos, e os ninjas que não tiverem tal condição se enquadrarão nas outras bases, ou os que não se enquadram serão discutidos.

Lista base (B3):
5.000 - Nível baixo dessas condições;
10.000 - Nível médio dessas condições;
15.000 - Jutsu Rank S não elemental // jutsu de alta complexidade não elemental;
20.000 - Alto nível/nível superior dessas condições.

Ramos de controle avançado de chakra:
SM, Genjutsu, Iryo Nin, Jin perfeito, Sensor, Juuken, KG's GOD entre outros.

Obs: Essas notas não são somadas entre si.

Bônus 4 - B4 - Controle de chakra nível God
Explanação: Esse bônus se refere ao ramo do controle de chackra em que se mostra maestria em controlar chackras do nível TOP TIER GOD, ou seja os personagens que tem chackra de qualidades absurdas e mesmo assim conseguem o controlar muito bem. Os ninjas que mostrarem total domínio dessas condições receberá nota equivalente ao máximo 5.000 pontos, e os ninjas que não tiverem tal condição não receberão pontos nesse B4, pois é um bônus de diferenciação.

Lista base (B4):
5k - Personagens q controlam chakra em escalas diferenciadas, incluindo todos da categoria GOD baixo pra cima;
Exemplo: (Naruto, Sasuke, Hashirama, Madara, Toneri, Kakashi 2MS e etc)

A nota final é a soma da base de 50k com todos os bônus.

Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto controle de chackra e feitos de controle de chackra e levar em consideração as listas bases acima.




Velocidade(VEL):

Refere-se a capacidade do personagem em ser veloz, ou seja, mede basicamente a velocidade máxima atingida por esse personagem em uma batalha, no deslocamento entre dois pontos. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto velocidade e feitos de velocidade e levar em consideração a lista base abaixo:

Lista base (VEL):

Minato, Tobirama, Sasuke - transportes instantâneos - 100.000
Naruto RSM - 95.000
Yondaime Ay/Gai 7 Gates - 87.000
Sandaime Ay - 77.000
Lee 6 gates - 73.000
Muu - 65.000
Itachi - 60.000
Tsunade 50.000
Choji - 30.000




Luta 1VS1(LUT1):

Refere-se a capacidade do personagem vencer lutas um contra um, ou seja, no mano a mano. Esse atributo, pode levar em consideração os ninjas referentes as classificações comuns do fórum e para tal pode se considerar a avaliação de TOP TIER do fórum bem como avaliações pessoais de onde se encaixa quais personagens e ponderando. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto luta um conta um e feitos de luta um conta um e levar em consideração a lista base abaixo:

OBS: Nesse atributo o conceito é mais variável, então a lista é uma base que pode ser "desrespeitada" desde que apresente argumentos plausíveis.

Lista base (LUT1):

God Baixo/médio - 100.000
Kage Super - 90.000
Kage alto - 80.000
Kage médio - 70.000
Kage baixo - 60.000
Jounin super - 50.000
Jounin alto - 40.000
Jounin médio/Baixo - 30.000
Chunnin - 20.000
Genin 10.000




Luta 1VSX(LUTX):

Refere-se a capacidade do personagem vencer lutas um contra vários e vários personagens, ou seja, habilidade de se sobressair em uma luta desigual em números. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto luta um contra vários e feitos de luta um conta vários e levar em consideração a lista base abaixo:

Lista base (LUTX):

OBS: Nesse atributo o conceito é mais variável, e deve ser considerado as noções e capacidades do ninja, suas habilidades se seriam favoráveis para luta contra vários ninjas, desde que tivesse ninjas de nível inferior ao dele. Deve ser considerado atributos como: NIN OF e DEF, TAI OF e DEF, POD DES, POD DEF, RESISTÊNCIA, CHACKRA, AGILIDADE E INTELIGÊNCIA DE BATALHA. Porém, obviamente, alguns desses atributos podem ser suficientes para que o ninja tenha uma nota, renegando os outros. Esse atributo não tem lista base.




Overall:

Refere-se a soma dos valores de todos os atributos e divisão pelo número de atributos(vinte atributos), ou seja, soma-se os pontos de cada atributo e o valor dessa soma se divide por vinte.


Irei apresentar agora como resumo para consultas futuras os conceitos separados de modo que fique melhor para pesquisa.
Resumo de todos os atributos que serão utilizados:
Resumo quais atributos existem:

Resumo dos atributos existentes:

* Força Física;
* Agilidade;
* Chackra;
* Inteligência de Batalha;
* Resistência;
* Ninjutsu Ofensivo;
* Ninjutsu Defensivo;
* Taijutsu Ofensivo;
* Taijutsu Defensivo;
* Genjutsu Ofensivo;
* Genjutsu Defensivo;
* Fuinjutsu;
* Elemental;
* Poder Destrutivo;
* Poder Defensivo;
* Controle de Chackra;
* Velocidade;
* Luta 1VS1;
* Luta 1VSX;

*OVERALL.


Resumo de todas as explicações dos atributos que serão utilizados:
Resumo explicação dos atributos:

Resumo da explicação dos atributos:
Atributos físicos:



Força Física (FF):

Considera-se como Força Física feitos de levantamento de peso e impacto de golpes diretos. Tais feitos levam em conta habilidades que modifiquem as propriedades do corpo do usuário e/ou feitos de jutsus classificados como Taijutsu no Databook Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto força física e feitos de força física e levar em consideração a lista base abaixo:




Agilidade(ALG):

Refere-se a agilidade do ninja enquanto capacidade de se esquivar, fazer selos de mão, realizar jutsus, se movimentar, reflexos e a agilidade para demais situações referentes a sua necessidade. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto agilidade e feitos de agilidade e levar em consideração a lista base abaixo:




Chackra (CHK):

Refere-se a relação de quantidade/qualidade de chackra dos personagens, de modo que eles tenham disponível para utilização. Nessas condições, se deve avaliar as reservas do ninja quanto chackra e feitos de chackra e levar em consideração a lista base abaixo:




Inteligência em Batalha(INT):

Refere-se a inteligência apresentada ou mencionada(considerando valor menor) ao personagem nas obras canônicas nas batalhas que tiveram, usando os padrões de feitos abaixo. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto inteligência e feitos de inteligência e levar em consideração a lista base abaixo:


Análise de feitos
1 - Reagir corretamente ao que ocorre no campo de batalha
2 - Criar estratégias eficazes
3 - Destrinchar habilidades inimigas/identificar fraquezas

"Excelente" é algo de alto nível no quesito. Então, reagir corretamente é ter a melhor escolha em momentos de aperto, com pouco tempo de reação. Estratégias eficazes são aquelas q conseguem resolver problemas grandes dentro de uma luta, vencendo obstáculos difíceis de lidar. Destrinchar habilidades é algo mais reservado à habilidades com certa complexidade. Depois de avaliar os feitos, a ideia é posicioná-los na seguinte lista de base. Quem não tiver nível excelente em nenhuma das 3, deve ser posicionado entre 20k e 69k, de acordo com os ninjas da lista de base.




Resistência(RES):

Deve ser considerado como resistência a capacidade que o personagem tem de resistir a danos diretos ao corpo (resiliência base ou ampliada), e/ou de se recuperar desse dano em batalha (cura natural ou ampliada), sem participação de terceiros, de modo que sua durabilidade em batalha aumente. A resiliência ampliada considera todo e qualquer habilidade que altere as propriedades do corpo do usuário.Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto resistência e feitos de resistência e levar em consideração a lista base abaixo:




Atributos de jutsus:




Ninjutsus Ofensivo(NINO):

Refere-se a ofensividade do ninjutsu do personagem enquanto capacidade de acertar/ferir/lidar e matar os vários personagens da obra Naruto, considerando a ofensividade para a quais dos vários personagens ele consegue realizar essas ações, nos ninjas referentes as classificações comuns do fórum e para tal pode se considerar a avaliação de TOP TIER do fórum bem como avaliações pessoais de onde se encaixa quais personagens e ponderando. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto Nin off e feitos de Nin off e levar em consideração a lista base abaixo:




Ninjutsus Defensivo(NIND):

Refere-se a defensividade do ninjutsu do personagem enquanto capacidade de desviar/absorver impacto/lidar e defender as várias técnicas dos personagens da obra Naruto, considerando a defensividade para a quais dos vários personagens ele consegue realizar essas ações, nos ninjas referentes as classificações comuns do fórum e para tal pode se considerar a avaliação de TOP TIER do fórum bem como avaliações pessoais de onde se encaixa quais personagens e ponderando. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto Nin def e feitos de Nin def e levar em consideração a lista base abaixo:




Taijutsu Ofensivo(TAIO):

Refere-se a ofensividade do Taijutsu do personagem enquanto capacidade de acertar/ferir/lidar e matar os vários personagens da obra Naruto, considerando a ofensividade para a quais dos vários personagens ele consegue realizar essas ações, e considerar nesse atributo 4 características especiais: Técnica + Efeitos + Força + Agilidade, somando de 0 a 25.000 pontos para cada um. Esse atributo, diferentemente, não necessitará de grandes discrepâncias nos números, pois como são 4 tipos eles se encarregarão de mudar a nota final, ou seja, super velocidades como de Gai e Raikage são 25.000. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto tai off e feitos de tai off e levar em consideração a lista base abaixo:




Taijutsu Defensivo(TAID):

Refere-se a defensividade do taijutsu do personagem enquanto capacidade de desviar/absorver impacto/lidar e defender as várias técnicas dos personagens da obra Naruto, considerando a defensividade para a quais dos vários personagens ele consegue realizar essas ações, nos ninjas referentes as classificações comuns do fórum e para tal pode se considerar a avaliação de TOP TIER do fórum bem como avaliações pessoais de onde se encaixa quais personagens e ponderando. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto tai def e feitos de tai def e levar em consideração a lista base abaixo:




Genjutsu Ofensivo(GENO):

Refere-se a ofensividade do Genjutsu do personagem enquanto capacidade de acertar/ferir/lidar/atordoar/distrair/funcionar e matar os vários personagens da obra Naruto, considerando a ofensividade para a quais dos vários personagens ele consegue realizar essas ações, nos ninjas referentes as classificações comuns do fórum e para tal pode se considerar a avaliação de TOP TIER do fórum bem como avaliações pessoais de onde se encaixa quais personagens e ponderando, sendo que no genjutsu off, poderá ser considerado as listagens de databook do elemento YIN e menções. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto Gen off e feitos de Gen off e levar em consideração a lista base abaixo:




Genjutsu Defensivo(GEND):

Refere-se a defensividade do taijutsu do personagem enquanto capacidade de desviar/sair rapidamente/lidar e defender as várias técnicas dos personagens da obra Naruto, considerando a defensividade para a quais dos vários personagens ele consegue realizar essas ações, nos ninjas referentes as classificações comuns do fórum e para tal pode se considerar a avaliação de TOP TIER do fórum bem como avaliações pessoais de onde se encaixa quais personagens e ponderando. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto Gen def e feitos de Gen def e levar em consideração a lista base abaixo:




Fuinjutsus(FUI):

Refere-se a capacidade dos personagens de realizarem fuinjutsus de várias espécies, como selamentos simples/compostos/de alta intensidade, realização de selos para diversas funções como invocações e ademais. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto Fuinjutsu e feitos de Fuinjutsu e levar em consideração a lista base abaixo:




Elementais(ELE):

Refere-se a capacidade dos personagens de realizarem jutsus elementais, levando em consideração a maestria dele com os elementais, bem como sua listagem como usuário do elemento ou listagem no databook. Para esse em específico adota-se o seguinte sistema:


Para cada elemental que o ninja apresentar ele será avaliado entre 0 a 20.000 sendo assim um ninja que domina os 5 elementos com grande maestria tem 100.000. Além disso, será considerado um aumento para os ninjas que apresentarem Kekkei Genkai e Kekkei Mora, sendo multiplicado por x2 e x3 respectivamente. Os elementos a serem considerados, além dos Kekkei são: Suiton, Doton, Raiton, Futon e Katon. Os elementos Yin-Yang não serão considerados entre 0 a 20.000 mas usuários listados com eles poderão receber um bônus simbólico de 3k para cada uma. Os usuários que tem a capacidade de utilizar os 5 elementos mas não mostraram e são apenas mencionados(o dito), como usuários do rinnegan e Naruto, por exemplo, receberão notas intermediárias equivalentes a cada elemental(10.000 pontos) e usuários listados no databook com elemental sem mostrar, por exemplo Gai, receberão nota simbólica de 3.000 pontos para cada um. Outrossim, de maneira alguma um personagem deverá ultrapassar 100.000 pontos, caso ele ultrapasse ele terá automaticamente a sua nota em 100.000 pontos que é o TETO.
Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto Elementais e feitos de Elementais e levar em consideração a lista base abaixo:

Um exemplo de montagem seria:

Mei Terumi:
Suiton 15.000
Youton 15.000(x2)
Futton 20.000 (x2)
Nota final: 85.000
Ou
Naruto: Futon 20.000
Yin, Yang, Yin-Yang 9.000
[suiton, doton, Raiton, Katon ] 40.000
Lava 15.000 (x2)
Fervura 5.000(x2)
Magnetismo 5.000(x2)
Nota final: 100k (limite)




Atributos de gerais:




Poder Destrutivo(PODT):

Refere-se a capacidade do personagem enquanto utiliza suas energias a causar destruição de modo que afete áreas, campos, territórios e ninjas e destrua o máximo possível de acordo a obra, em síntese a capacidade de destruição dos personagens. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto Pod dest. e feitos de Pod dest. e levar em consideração a lista base abaixo:




Poder Defensivo(PODD):

Refere-se a capacidade do personagem enquanto utiliza suas energias para se defender dos diversos ataques físicos ou com técnicas, inclusive poderes de grande escala de destruição e ataques diretos. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto Pod def. e feitos de Pod def. e levar em consideração a lista base abaixo:




Versatilidade ninja(VERN):

Refere-se a capacidade do personagem em ser versátil em suas batalhas, isso leva em consideração seus modos de defesa, de ataque, sua velocidade, variedade de jutsus/técnicas, estratégias, técnica em lidar com diversas situações e , especialmente, as maneiras de vencer uma batalha e afins. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto versatilidade e feitos de versatilidade e levar em consideração a lista base abaixo:




Controle de Chackra (COC):

Refere-se a capacidade do personagem enquanto controlar e moldar chackra, nesse atributo em especial, a metodologia será diferenciada, sendo ela:

O atributo controle de chakra deve ser avaliado de acordo com a seguinte metodologia:

Qualquer ninja com rank Jounin pra cima na obra ou Jounin Alto nos ranks do fórum começa com uma base de 50k. Os ninjas abaixo dessa condição, será feita discussão para a sua maestria quanto ao controle e nota base, posteriormente.

A esse valor base, devem ser somados bônus denominados B1, B2, B3 e B4 respectivamente, que são pontos do método do controle de chackra avançados,então os seguintes Bônus:

Bônus 1 - B1 - Relativo à conceitos de manipulação de chakra
Explanação: Esse bônus se refere ao ramo do controle de chackra em que se controla todos os Tenketsus do corpo, o que é uma característica especial e não comum no universo de Naruto, e por isso recebe seu destaque. Os ninjas que mostrarem total domínio dessas condições receberá nota equivalente ao máximo 10.000 pontos, e os ninjas que não tiverem tal condição(utiliza apenas os tenketsus comuns - não receberá o bônus - ou alguns diferentes) serão discutidos.

Bônus 2 - B2 - Relativo à Transformações de Natureza/Forma
Explanação: Esse bônus se refere ao ramo do controle de chackra em que se controla , molda e mostra transformações de forma e natureza utilizando o chackra. Os ninjas que mostrarem total domínio dessas condições receberá nota equivalente ao máximo 15.000 pontos, e os ninjas que não tiverem tal condição se enquadrarão nas outras bases, ou os que não se enquadram serão discutidos.

Bônus 3 - B3 - Relativo à maestria em ramos de controle avançado de chakra
Explanação: Esse bônus se refere ao ramo do controle de chackra em que se mostra maestria nos ramos acima apresentados e outros não tão destacante do controle de chackra, bem como a maestria geral do controle de chackra apresentado na obra. Os ninjas que mostrarem total domínio dessas condições receberá nota equivalente ao máximo 20.000 pontos, e os ninjas que não tiverem tal condição se enquadrarão nas outras bases, ou os que não se enquadram serão discutidos.

Bônus 4 - B4 - Controle de chakra nível God
Explanação: Esse bônus se refere ao ramo do controle de chackra em que se mostra maestria em controlar chackras do nível TOP TIER GOD, ou seja os personagens que tem chackra de qualidades absurdas e mesmo assim conseguem o controlar muito bem. Os ninjas que mostrarem total domínio dessas condições receberá nota equivalente ao máximo 5.000 pontos, e os ninjas que não tiverem tal condição não receberão pontos nesse B4, pois é um bônus de diferenciação.

A nota final é a soma da base de 50k com todos os bônus.




Velocidade(VEL):

Refere-se a capacidade do personagem em ser veloz, ou seja, mede basicamente a velocidade máxima atingida por esse personagem em uma batalha, no deslocamento entre dois pontos. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto velocidade e feitos de velocidade e levar em consideração a lista base abaixo:




Luta 1VS1(LUT1):

Refere-se a capacidade do personagem vencer lutas um contra um, ou seja, no mano a mano. Esse atributo, pode levar em consideração os ninjas referentes as classificações comuns do fórum e para tal pode se considerar a avaliação de TOP TIER do fórum bem como avaliações pessoais de onde se encaixa quais personagens e ponderando. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto luta um conta um e feitos de luta um conta um e levar em consideração a lista base abaixo:

OBS: Nesse atributo o conceito é mais variável, então a lista é uma base que pode ser "desrespeitada" desde que apresente argumentos plausíveis.



Luta 1VSX(LUTX):

Refere-se a capacidade do personagem vencer lutas um contra vários e vários personagens, ou seja, habilidade de se sobressair em uma luta desigual em números. Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto luta um contra vários e feitos de luta um conta vários e levar em consideração a lista base abaixo:




Overall:

Refere-se a soma dos valores de todos os atributos e divisão pelo número de atributos(vinte atributos), ou seja, soma-se os pontos de cada atributo e o valor dessa soma se divide por vinte.


Resumo de todas as listas bases dos atributos:

Resumo das listas bases:

Resumo da explicação dos atributos:
Atributos físicos:



Força Física (FF):

Lista base (FF):
Tsunade/Gai 7 gates– 100.000
4º Ay – 90.000
Jiraiya Sm 80.000
Jiroubou Juuin 2 – 70.000
Kisame-65.000
Obito MS - 55.000
Asuma - 45.000
Deidara - 35.000
Sai - 30.000




Agilidade(ALG):

Lista base (ALG):
Naruto RSM - 100.000
Madara SM - 95.000
Tobirama – 90.000
Minato - 88.300
Kira A4 - 85.000
Itachi - 70.000
Kakashi guerra - 60.000
Tsunade - 50.000
A partir daqui dá pra usar o DB




Chackra (CHK):

Lista base (CHK):
Naruto Auge / Sasuke Gedou – 100.000
Hashirama SM – 94.000
Bee (Jin perfeito) – 85.000
Nagato – 80.000
Sandaime A – 75.000
Ginkaku / Kinkaku – 70.000
Jiraiya SM – 65.000
Itachi – 50.000
Kakashi Hokage (Sem consumo do Sharingan) – 40.000
Zabuza – 30.000
Kurenai – 20.000




Inteligência em Batalha(INT):

Lista base (INT):
Shikamaru 100.000
Nível excelente nos 3 tipos de feitos - 90-99k - ex: Kakashi
Nível excelente em 2 tipos quaisquer - 80-89k - ex: Hiruzen
Nível excelente em 1 dos tipos - 70-79k - ex: Naruto
Temari 60.000
Kiba 50.000
Lee 40.000
Hidan 30.000
Juugo (Juuin) 20.000



Resistência(RES):

Lista base (RES):
Senju Hashirama (Resiliência + Ápice da cura) – 100.000
Sandaime Raikage (Manto altamente resist) – 98.300
Tsunade (Resiliência + cura própria) – 92.300
Orochumaru (Resiliência + ecdises) – 80.000
Hoshikage Kisame (Resiliência +cura Samehada) – 75.000
Kakuzu (Doton Domu) – 65.000
Kaguya Kimimaro 60.000
Hiruzen Sarutobi (vivo) 40.000
Zabuza Momochi 30.000




Atributos de jutsus:




Ninjutsus Ofensivo(NINO):

Lista base (NINO):
God Baixo/médio - 100.000
Kage Super - 90.000
Kage alto - 80.000
Kage médio - 70.000
Kage baixo - 60.000
Jounin super - 50.000
Jounin alto - 40.000
Jounin médio/Baixo - 30.000
Chunnin - 20.000
Genin 10.000




Ninjutsus Defensivo(NIND):

Lista base (NIND):
God Baixo/médio - 100.000
Kage Super - 90.000
Kage alto - 80.000
Kage médio - 70.000
Kage baixo - 60.000
Jounin super - 50.000
Jounin alto - 40.000
Jounin médio/Baixo - 30.000
Chunnin - 20.000
Genin 10.000




Taijutsu Ofensivo(TAIO):

Lista base (TAIO):
Técnica: Gai -25.000
Técnica: Ay - 20.000
Efeitos: Gai - 25.000
Efeitos: Kakashi - 20.000
Força: Gai - 25.000
Força: Gai - 20.000
Agilidade: Gai - 25.000
Agilidade: Kimimaru - 20.000




Taijutsu Defensivo(TAID):

Lista base (TAID):
God Baixo/médio - 100.000
Kage Super - 90.000
Kage alto - 80.000
Kage médio - 70.000
Kage baixo - 60.000
Jounin super - 50.000
Jounin alto - 40.000
Jounin médio/Baixo - 30.000
Chunnin - 20.000
Genin 10.000




Genjutsu Ofensivo(GENO):

Lista base (GENO):
God Baixo/médio - 100.000
Kage Super - 90.000
Kage alto - 80.000
Kage médio - 70.000
Kage baixo - 60.000
Jounin super - 50.000
Jounin alto - 40.000
Jounin médio/Baixo - 30.000
Chunnin - 20.000
Genin 10.000




Genjutsu Defensivo(GEND):

Lista base (GEND):
God Baixo/médio - 100.000
Kage Super - 90.000
Kage alto - 80.000
Kage médio - 70.000
Kage baixo - 60.000
Jounin super - 50.000
Jounin alto - 40.000
Jounin médio/Baixo - 30.000
Chunnin - 20.000
Genin 10.000




Fuinjutsus(FUI):

Lista base (FUI):
Hashirama - 100.000
Nagato- 90.000
Gaara – 80.000
Minato/Hiruzen – 70.000
Killer Bee – 60.000
Sai – 50.000




Elementais(ELE):

Lista base (ELE):
Suiton: Kisame - 20.000
Katon: Madara/Sasuke - 20.000
Raiton: Sasuke - 20.000
Doton: Onoki - 20.000
Fuuton: Shukaku - 20.000
Youton: Roshi/Yonbi - 20.000
Mokuton: Hashirama - 20.000
Futton: Mei - 20.000
Bakuton: Deidara - 20.000
Jiton: gaara/Shukaku - 20.000

Caso algum personagem seja o único ter determinada Kekkei Genkai ele será listado com 20.000 automaticamente.

Um exemplo de montagem seria:

Mei Terumi:
Suiton 15.000
Youton 15.000(x2)
Futton 20.000 (x2)
Nota final: 85.000

Ou

Naruto: Futon 20.000
Yin, Yang, Yin-Yang 9.000
[suiton, doton, Raiton, Katon ] 40.000
Lava 15.000 (x2)
Fervura 5.000(x2)
Magnetismo 5.000(x2)
Nota final: 100k (limite)




Atributos de gerais:




Poder Destrutivo(PODT):

Lista base (PODT):

Naruto RSM, Sasuke Gedou - 100.000
Hashirama SM - 95.000
Madara (FMS + Kurama) - 90.000
Naruto (KM2 + SM) - 85.000
Bee - 80.000
Deidara - 75.000
Guy (7º Portão) - 65.000
Muu - 55.000
Hiruzen- 50.000
Temari - 40.000
Kakashi Guerra – 30.000
Kankurou – 20.000




Poder Defensivo(PODD):

Lista base (PODD):

Lista não necessária por ser um atributo de média.




Versatilidade ninja(VERN):

Lista base (VERN):
Sasuke (atual) - 100.000
Kabuto - 95.000
Minato - 90.000
Onooki - 87.000
Kakashi - 78.000
Sasuke Hebi - 76.000
Naruto (sem KM) - 68.000
Kankuro (sem Sasori) - 60.000
Tsunade - 40.000




Controle de Chackra (COC):

Lista base (COC):

Qualquer ninja com rank Jounin pra cima na obra ou Jounin Alto nos ranks do fórum começa com uma base de 50k. Os ninjas abaixo dessa condição, será feita discussão para a sua maestria quanto ao controle e nota base, posteriormente.
A esse valor base, devem ser somados bônus denominados B1, B2, B3 e B4 respectivamente, que são pontos do método do controle de chackra avançados,então os seguintes Bônus:

Bônus 1 - B1 - Relativo à conceitos de manipulação de chakra
Lista base (B1):
10.000 - Ninja mostrou habilidades de emissão/manipulação de chakra de forma completa no próprio corpo.
Exemplos: Kaiten, Susanoo, Auto-cura, Mantos de chakra em geral, etc.

Bônus 2 - B2 - Relativo à Transformações de Natureza/Forma
Lista base (B2):
7.000 - Se o personagem utiliza de uma transformação de alto nível de complexidade;
10.000 - Se o personagem utiliza de três ou mais transformações naturezas ou possui uma Kekkei Genkai;
15.000 - Se o personagem utiliza as cinco transformações naturezas, alguma peculiaridade especial ou for usuário de Kekkei Tota/Mora.
Obs.: Essas notas não são somadas entre si.

Bônus 3 - B3 - Relativo à maestria em ramos de controle avançado de chakra
Lista base (B3):
5.000 - Nível baixo dessas condições;
10.000 - Nível médio dessas condições;
15.000 - Jutsu Rank S não elemental // jutsu de alta complexidade não elemental;
20.000 - Alto nível/nível superior dessas condições.

Ramos de controle avançado de chakra:
SM, Genjutsu, Iryo Nin, Jin perfeito, Sensor, Juuken, KG's GOD entre outros.

Obs: Essas notas não são somadas entre si.

Bônus 4 - B4 - Controle de chakra nível God
Lista base (B4):
5k - Personagens q controlam chakra em escalas diferenciadas, incluindo todos da categoria GOD baixo pra cima;
Exemplo: (Naruto, Sasuke, Hashirama, Madara, Toneri, Kakashi 2MS e etc)

A nota final é a soma da base de 50k com todos os bônus.




Velocidade(VEL):

Lista base (VEL):

Minato, Tobirama, Sasuke - transportes instantâneos - 100.000
Naruto RSM - 95.000
Yondaime Ay/Gai 7 Gates - 87.000
Sandaime Ay - 77.000
Lee 6 gates - 73.000
Muu - 65.000
Itachi - 60.000
Tsunade 50.000
Choji - 30.000




Luta 1VS1(LUT1):

OBS: Nesse atributo o conceito é mais variável, então a lista é uma base que pode ser "desrespeitada" desde que apresente argumentos plausíveis.

Lista base (LUT1):

God Baixo/médio - 100.000
Kage Super - 90.000
Kage alto - 80.000
Kage médio - 70.000
Kage baixo - 60.000
Jounin super - 50.000
Jounin alto - 40.000
Jounin médio/Baixo - 30.000
Chunnin - 20.000
Genin 10.000




Luta 1VSX(LUTX):

Lista base (LUTX):

OBS: Nesse atributo o conceito é mais variável, e deve ser considerado as noções e capacidades do ninja, suas habilidades se seriam favoráveis para luta contra vários ninjas, desde que tivesse ninjas de nível inferior ao dele. Deve ser considerado atributos como: NIN OF e DEF, TAI OF e DEF, POD DES, POD DEF, RESISTÊNCIA, CHACKRA, AGILIDADE E INTELIGÊNCIA DE BATALHA. Porém, obviamente, alguns desses atributos podem ser suficientes para que o ninja tenha uma nota, renegando os outros. Esse atributo não tem lista base.





Overall:

Refere-se a soma dos valores de todos os atributos e divisão pelo número de atributos(vinte atributos), ou seja, soma-se os pontos de cada atributo e o valor dessa soma se divide por vinte.

Resumo dos atributos que se diferem de todos os atributos para facilitar a leitura(ELE e COC):
Resumo de Elemental e Controle de Chackra:

Elementais(ELE):

Refere-se a capacidade dos personagens de realizarem jutsus elementais, levando em consideração a maestria dele com os elementais, bem como sua listagem como usuário do elemento ou listagem no databook. Para esse em específico adota-se o seguinte sistema:
Para cada elemental que o ninja apresentar ele será avaliado entre 0 a 20.000 sendo assim um ninja que domina os 5 elementos com grande maestria tem 100.000. Além disso, será considerado um aumento para os ninjas que apresentarem Kekkei Genkai e Kekkei Mora, sendo multiplicado por x2 e x3 respectivamente. Os elementos a serem considerados, além dos Kekkei são: Suiton, Doton, Raiton, Futon e Katon. Os elementos Yin-Yang não serão considerados entre 0 a 20.000 mas usuários listados com eles poderão receber um bônus simbólico de 3k para cada uma. Os usuários que tem a capacidade de utilizar os 5 elementos mas não mostraram e são apenas mencionados(o dito), como usuários do rinnegan e Naruto, por exemplo, receberão notas intermediárias equivalentes a cada elemental(10.000 pontos) e usuários listados no databook com elemental sem mostrar, por exemplo Gai, receberão nota simbólica de 3.000 pontos para cada um. Outrossim, de maneira alguma um personagem deverá ultrapassar 100.000 pontos, caso ele ultrapasse ele terá automaticamente a sua nota em 100.000 pontos que é o TETO.
Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto Elementais e feitos de Elementais e levar em consideração a lista base abaixo:

Lista base (ELE):
Suiton: Kisame - 20.000
Katon: Madara/Sasuke - 20.000
Raiton: Sasuke - 20.000
Doton: Onoki - 20.000
Fuuton: Shukaku - 20.000
Youton: Roshi/Yonbi - 20.000
Mokuton: Hashirama - 20.000
Futton: Mei - 20.000
Bakuton: Deidara - 20.000
Jiton: gaara/Shukaku - 20.000

Caso algum personagem seja o único ter determinada Kekkei Genkai ele será listado com 20.000 automaticamente.

Um exemplo de montagem seria:

Mei Terumi:
Suiton 15.000
Youton 15.000(x2)
Futton 20.000 (x2)
Nota final: 85.000

Ou

Naruto: Futon 20.000
Yin, Yang, Yin-Yang 9.000
[suiton, doton, Raiton, Katon ] 40.000
Lava 15.000 (x2)
Fervura 5.000(x2)
Magnetismo 5.000(x2)
Nota final: 100k (limite)




Controle de Chackra (COC):

Refere-se a capacidade do personagem enquanto controlar e moldar chackra, nesse atributo em especial, a metodologia será diferenciada, sendo ela:

O atributo controle de chakra deve ser avaliado de acordo com a seguinte metodologia:

Qualquer ninja com rank Jounin pra cima na obra ou Jounin Alto nos ranks do fórum começa com uma base de 50k. Os ninjas abaixo dessa condição, será feita discussão para a sua maestria quanto ao controle e nota base, posteriormente.

A esse valor base, devem ser somados bônus denominados B1, B2, B3 e B4 respectivamente, que são pontos do método do controle de chackra avançados,então os seguintes Bônus:

Bônus 1 - B1 - Relativo à conceitos de manipulação de chakra
Explanação: Esse bônus se refere ao ramo do controle de chackra em que se controla todos os Tenketsus do corpo, o que é uma característica especial e não comum no universo de Naruto, e por isso recebe seu destaque. Os ninjas que mostrarem total domínio dessas condições receberá nota equivalente ao máximo 10.000 pontos, e os ninjas que não tiverem tal condição(utiliza apenas os tenketsus comuns - não receberá o bônus - ou alguns diferentes) serão discutidos.

Lista base (B1):
10.000 - Ninja mostrou habilidades de emissão/manipulação de chakra de forma completa no próprio corpo.
Exemplos: Kaiten, Susanoo, Auto-cura, Mantos de chakra em geral, etc.

Bônus 2 - B2 - Relativo à Transformações de Natureza/Forma
Explanação: Esse bônus se refere ao ramo do controle de chackra em que se controla , molda e mostra transformações de forma e natureza utilizando o chackra. Os ninjas que mostrarem total domínio dessas condições receberá nota equivalente ao máximo 15.000 pontos, e os ninjas que não tiverem tal condição se enquadrarão nas outras bases, ou os que não se enquadram serão discutidos.

Lista base (B2):
7.000 - Se o personagem utiliza de uma transformação de alto nível de complexidade;
10.000 - Se o personagem utiliza de três ou mais transformações naturezas ou possui uma Kekkei Genkai;
15.000 - Se o personagem utiliza as cinco transformações naturezas, alguma peculiaridade especial ou for usuário de Kekkei Tota/Mora.
Obs.: Essas notas não são somadas entre si.

Bônus 3 - B3 - Relativo à maestria em ramos de controle avançado de chakra
Explanação: Esse bônus se refere ao ramo do controle de chackra em que se mostra maestria nos ramos acima apresentados e outros não tão destacante do controle de chackra, bem como a maestria geral do controle de chackra apresentado na obra. Os ninjas que mostrarem total domínio dessas condições receberá nota equivalente ao máximo 20.000 pontos, e os ninjas que não tiverem tal condição se enquadrarão nas outras bases, ou os que não se enquadram serão discutidos.

Lista base (B3):
5.000 - Nível baixo dessas condições;
10.000 - Nível médio dessas condições;
15.000 - Jutsu Rank S não elemental // jutsu de alta complexidade não elemental;
20.000 - Alto nível/nível superior dessas condições.

Ramos de controle avançado de chakra:
SM, Genjutsu, Iryo Nin, Jin perfeito, Sensor, Juuken, KG's GOD entre outros.

Obs: Essas notas não são somadas entre si.

Bônus 4 - B4 - Controle de chakra nível God
Explanação: Esse bônus se refere ao ramo do controle de chackra em que se mostra maestria em controlar chackras do nível TOP TIER GOD, ou seja os personagens que tem chackra de qualidades absurdas e mesmo assim conseguem o controlar muito bem. Os ninjas que mostrarem total domínio dessas condições receberá nota equivalente ao máximo 5.000 pontos, e os ninjas que não tiverem tal condição não receberão pontos nesse B4, pois é um bônus de diferenciação.

Lista base (B4):
5k - Personagens q controlam chakra em escalas diferenciadas, incluindo todos da categoria GOD baixo pra cima;
Exemplo: (Naruto, Sasuke, Hashirama, Madara, Toneri, Kakashi 2MS e etc)

A nota final é a soma da base de 50k com todos os bônus.

Nessas condições, se deve avaliar as capacidades do ninja quanto controle de chackra e feitos de controle de chackra e levar em consideração as listas bases acima.


Agora que já está explicada as listas bases, os atributos, as regras e o funcionamento da montagem das fichas, vamos ao que interessa, montar as fichas. Para isso, respeitando a civilidade de avaliar um personagem por vez, utilize do código para padronizar as montagens. Sugiro que quando mudar de página, os primeiros a postarem na nova página coloque um code com o mesmo aqui para exemplo de montagem. Segue ele:

CODE para montar fichas:
Código:

[b]* Força Física:[/b]
[b]* Agilidade:[/b]
[b]* Chackra:[/b]
[b]* Inteligência de Batalha:[/b]
[b]* Resistência:[/b]
[b]* Ninjutsu Ofensivo:[/b]
[b]* Ninjutsu Defensivo:[/b]
[b]* Taijutsu Ofensivo:[/b]
[b]* Taijutsu Defensivo:[/b]
[b]* Genjutsu Ofensivo:[/b]
[b]* Genjutsu Defensivo:[/b]
[b]* Fuinjutsu:[/b]
[b]* Elemental:[/b]
[b]* Poder Destrutivo:[/b]
[b]* Poder Defensivo:[/b]
[b]* Versatilidade ninja:[/b]
[b]* Controle de Chackra:[/b]
[b]* Velocidade:[/b]
[b]* Luta 1VS1:[/b]
[b]* Luta 1VSX:[/b]

[b]*OVERALL:[/b]

[b]Justificativa para os atributos:[/b]

[b]Comentários:[/b]


Quando cada ficha finalizar, eu irei montar o Card referente a ela. Após isso, postarei aqui o card para verificação de possíveis erros e após os comentários postarei o definitivo.
Agora é só começar a montar, avaliar e classificar os personagens em discussões saudáveis e amigáveis.


Última edição por Yagi Toshiaki em Dom 02 Dez 2018, 18:22, editado 2 vez(es) (Razão : Conteúdo modificado, pedido do autor.)


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Re: [Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final

em Seg 12 Nov 2018, 14:17
Eu parabenizo pela criação e pelo trabalho, mas devo dizer que não me agrada o sistema e que nunca usarei de referência, isso porque só serve pra criar disparidade grandiosa entre os personagens "da elite" e os demais, achei tendenciosa para enaltecer certos personagens essa classificação listada para os atributos definidos.

Ademais, essa ideia de criar algo como se fosse "definitivo" e não houvesse como contestar só faz com que o nível das futuras discussões decaiam, uma vez que só reforça a ideia de tornar as pessoas intolerantes a opiniões contrárias. :sorry:

Avaliação machista e para elite do anime/mangá?! Sim, claro ou óbvio?! :math2


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Re: [Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final

em Seg 12 Nov 2018, 14:42
A título de exemplo, vou começar o primeiro:

Uchiha Sasuke (Vale do Fim - Gedo Susanoo)

* Força Física: 92.000
* Agilidade: 92.000
* Chackra: 100.000
* Inteligência de Batalha: 95.000
* Resistência: 55.000
* Ninjutsu Ofensivo: 100.000
* Ninjutsu Defensivo: 100.000
* Taijutsu Ofensivo: 45.000
* Taijutsu Defensivo: 100.000
* Genjutsu Ofensivo: 90.000
* Genjutsu Defensivo: 100.000
* Fuinjutsu: 95.000
* Elemental: 93.000
* Poder Destrutivo: 100.000
* Poder Defensivo: 100.000
* Versatilidade Ninja: 100.000
* Controle de Chackra: 100.000
* Velocidade: 100.000
* Luta 1VS1: 100.000
* Luta 1VSX: 100.000

*OVERALL: 92.850


Justificativa para os atributos:
Força física - Trancado como base
Agilidade - Pelos feitos na luta contra o Madara Jin, timing de aplicação do Ameno vs Kaguya, e doujutsu q o ajuda bastante no quesito)
Chakra - Trancado como base -(Justificado pelos 9 Bijuus)
Inteligência - Trancado como base
Resistência -  bem superior ao Hiruzen, pela idade e desenvolvimento, mas não supera jutsus específicos no quesito (como ossos do Kimi).
Nin OFF - Gedo Susanoo varre a maioria dos GOd baixo/médio, e ainda tem o Ameno
Nin DEF - Idem, ele consegue defender da maioria dos God baixo
Tai OFF - Sasuke tem um bom taijutsu, no geral com o Sharigan, mas não é exatamente uma referência no assunto, usando muitos ninjutsus em seu estilo. Usando apenas o Tai, acredito q ele consiga derrotar só até a categoria Jounin alto.
Taijutsu Def - Defensivamente, ele consegue se proteger de praticamente todo mundo com o Gedo Susanoo
Genjutsu OF - Ele consegue pegar boa parte dos Kage super no Gen. De god baixo pra cima, os ninjas tem maneiras suplementares de evitar ou sair do Genjutsu.
Gen Def - O maluco consegui se defender do MT.
Fuuinjutsu - Chibaku tensei em múltiplos oponentes nível Bijuu.
Elemental - Raiton (20k) + katon (20k) + Enton (20k) + Suiton/Doton/Fuuton (10k cada pelo rinnegan) + Yin (3k) = Limite - 93k
Pod Destrutivo - Tava trancado
Pod Defensivo - Trancado
Versatilidade - Trancado
Controle de chakra - 50k + 10k B1 (Susanoo) + 15k (5 elementos pelo rinnegan) + 20k (Alto nível em gen) +5k b4 (controle Gedo susanoo) = 100k
Velocidade - Trancado em 100k - ameno
Luta 1vs - God médio
Luta 1vsx - 100k Gedo Susanoo é perfeito pra lidar com multiplos oponentes.

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Re: [Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final

em Seg 12 Nov 2018, 15:15
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Re: [Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final

em Seg 12 Nov 2018, 22:28
@Heimdall escreveu:A título de exemplo, vou começar o primeiro:

Uchiha Sasuke (Vale do Fim - Gedo Susanoo)

* Força Física: 92.000
* Agilidade: 92.000
* Chackra: 100.000
* Inteligência de Batalha: 95.000
* Resistência: 55.000
* Ninjutsu Ofensivo: 100.000
* Ninjutsu Defensivo: 100.000
* Taijutsu Ofensivo: 45.000
* Taijutsu Defensivo: 100.000
* Genjutsu Ofensivo: 90.000
* Genjutsu Defensivo: 100.000
* Fuinjutsu: 95.000
* Elemental: 93.000
* Poder Destrutivo: 100.000
* Poder Defensivo: 100.000
* Versatilidade Ninja: 100.000
* Controle de Chackra: 100.000
* Velocidade: 100.000
* Luta 1VS1: 100.000
* Luta 1VSX: 100.000

*OVERALL: 92.850


Justificativa para os atributos:
Força física - Trancado como base
Agilidade - Pelos feitos na luta contra o Madara Jin, timing de aplicação do Ameno vs Kaguya, e doujutsu q o ajuda bastante no quesito)
Chakra - Trancado como base -(Justificado pelos 9 Bijuus)
Inteligência - Trancado como base
Resistência -  bem superior ao Hiruzen, pela idade e desenvolvimento, mas não supera jutsus específicos no quesito (como ossos do Kimi).
Nin OFF - Gedo Susanoo varre a maioria dos GOd baixo/médio, e ainda tem o Ameno
Nin DEF - Idem, ele consegue defender da maioria dos God baixo
Tai OFF - Sasuke tem um bom taijutsu, no geral com o Sharigan, mas não é exatamente uma referência no assunto, usando muitos ninjutsus em seu estilo. Usando apenas o Tai, acredito q ele consiga derrotar só até a categoria Jounin alto.
Taijutsu Def - Defensivamente, ele consegue se proteger de praticamente todo mundo com o Gedo Susanoo
Genjutsu OF - Ele consegue pegar boa parte dos Kage super no Gen. De god baixo pra cima, os ninjas tem maneiras suplementares de evitar ou sair do Genjutsu.
Gen Def - O maluco consegui se defender do MT.
Fuuinjutsu - Chibaku tensei em múltiplos oponentes nível Bijuu.
Elemental - Raiton (20k) + katon (20k) + Enton (20k) + Suiton/Doton/Fuuton (10k cada pelo rinnegan) + Yin (3k) = Limite - 93k
Pod Destrutivo - Tava trancado
Pod Defensivo - Trancado
Versatilidade - Trancado
Controle de chakra - 50k + 10k B1 (Susanoo) + 15k (5 elementos pelo rinnegan) + 20k (Alto nível em gen) +5k b4 (controle Gedo susanoo) = 100k
Velocidade - Trancado em 100k - ameno
Luta 1vs - God médio
Luta 1vsx - 100k Gedo Susanoo é perfeito pra lidar com multiplos oponentes.

Comentários:

* Força Física: 92.000 (ok)
* Agilidade: 92.000

Acredito que seja superior, ele tem shushin de raio, ameno e foi capaz de reagir a diversas ocasiões, por exemplo, conseguiu tancar com obito jin, madara jin(chegando a ser claramente mais ágil que ele em reflexos, ações e reações o surpreendendo várias vezes), burlou Ay4 com manto. Enfim, pelo mostrado e por conseguir lidar com quase todos os personagens, suponho que seja 96.000

Fatos:
Madara lidou facilmente em seu modo SM com a agilidade de tobirama que sabemos ser MONSTRA:



E mesmo assim Sasuke lidou com Madara Jin algumas vezes, e isso se trata de agilidade, pois sabemos que em termos de velocidade, Tobirama e Sasuke são iguais(teleportes):





Pode se ver que antes de realizar, sasuke corre até Madara, então ele previu seu movimento, mas não conseguiu reagir como em Tobirama


Seu shushin



Com shushin acompanhando Naruto RSM(Sem shushin de raiton):



Agilidade base iguala a de Naruto(uma das minhas gifs favoritas):



Supera facilmente Momoshiki, sem raiton ou ameno (Nível GOD):




* Chackra: 100.000 (ok)
* Inteligência de Batalha: 95.000 (ok)
* Resistência: 55.000

Impossível, a resistência dele, sem nenhum dos seus próprios buff's(Susanoo, costela em forma de manto) que para mim não difere muito de um manto de raiton(buff aceito) ele conseguiu resistir golpes diretos do AY4 além de que atualmente ele pode aumentar essa resistência com enton ou até mesmo cobrir seu corpo com enton. Se for considerar o Naruto gaiden ele conseguiu fazer um susanoo manto perfeito e a mão do susanoo perfeito. Além disso, claramente sua resistência física, por si só aguenta uma escala que foge de qualquer personagem da lista abaixo do sandaime, isso porque ele conseguiu aguentar a uma explosão de proporções talvez maiores que de uma bijuu e se só perdeu um braço, enquanto Tsunade por exemplo ou Sakura são furadas por objetos comuns, Tsunade aguentaria uma explosão dessas ou seria dilacerada?

Spoiler:


A disputa desses golpes, mesmo após a explosão das técnicas mais poderosas do mangá e uma disputa em taijutsu:



Ainda antes sua resistência era extraordinária, pois ele lutou contra vários KAGES e depois contra o Danzou, se esgotou se feriu diversas vezes e mesmo assim numa disputa ChidoriVSRasengan ele conseguiu sair inteiro e consciente


Mesmo com ajuda da manda, Sasuke esgotado novamente, aguenta o Bakijutsu do Deidara, seu mais poderoso que explode num raio de 15KM, nível de bijuu-dama ou acima.

Sasuke resiste a golpes diretos deferidos por Kaguya, Obito jin sem nem usar susanoo costela.

Enfim, contudo isso, e outras diversas ocasiões fica claro que personagens GOD médio/baixo mesmo que sem Buff's tem resistência muito superior, e não tem como iguala-los a personagens na casa dos Kage. Sasuke suportou golpes diretos que sua potência extrapolam a essa:



Que danificou um manto protetor GOD do Toneri. Portanto, fica visível que o nível de resistência dele está em algo em torno de 95.000, isso porque estou considerando o estimado e dita resistência do 3A se não, não exitaria em coloca-lo na casa dos 97.000

* Ninjutsu Ofensivo: 100.000 (ok)
* Ninjutsu Defensivo: 100.000 (ok)
* Taijutsu Ofensivo: 45.000

Absolutamente não também. Sasuke só com taijutsu consegue lidar com momoshiki e Kishiki que é no mínimo Kage super/Alto ou God Baixo. E se você considerar a sua habilidade com taijutsu, bem como maestria e adaptações, também estão fora de questão. E nesse quesito em específico gostaria que fosse avaliado a lista base, com os outros personagens também usando apenas Taijutsu, isso porque, nesse caso o Gai seria TOP 100.000, já no outro caso ninguém chegaria na casa de TOPO. Sasuke, Naruto tem um taijutsu muito poderoso, especialmente OFF. Considero que sua nota seja em 95.000. E sim estou considerando também a maestria com Tai e a diferença para Gai e que ele conseguiria lidar com God baixo(momoshiki) e outros só com taijutsu, e no mano a mano de taijutsu, quase todos do mangá (perdendo apenas para GAI, LEE - talvez -, Naruto - talvez -)

* Taijutsu Defensivo: 100.000 (ok)
* Genjutsu Ofensivo: 90.000

Considerando Itachi como top 100, não creio que Sasuke tenha 90.000, ele possui o rinnegan e já foi mostrado usar Gen 360 graus sem olhar diretamente para os bijuu's com o Rinne, além de por Sakura para dormir por quase um dia inteiro, personagem com alto controle de chackra e nível Kage, sem o mínimo esforço ou gasto de chackra. Fora que no dito os gen's do rinne são superiores aos do Sharingan, mesmo os tsukuyomes, já que o Rinne seria uma evolução, e chega a casa do MUGEN(isso no rinnesharingan) e só o rinnegan pode dete-lo. Acho que justo seria, pelo mais especulado, que ele causasse problemas para GOD baixo como momoshiki mesmo que alguns segundos 5(segundos) ou Naruto não na forma RSM. Penso que 95.000 estaria ok e bem justo.

* Genjutsu Defensivo: 100.000 (ok)
* Fuinjutsu: 95.000

Já discordei desse exposto, já que o Sasuke usou 9 CT's como se não fossem nada sem o mínimo esforço ou sem prejudicar usar jutsus na casa estrondosa do Susanoo. Isso indica que ele poderia fazer CT's maiores ou até mesmo mais CT's. Mas tirando os CT's, de acordo com o databook ele tem acesso as outras técnicas do rinne, o que lhe daria selamento de almas ou selamentos de vida, além de que ele tem alta habilidade em selamentos de pergaminhos, invocações(o único a usar duas), selar chackra das bijuus no seu susanoo. Para mim estaria em 100.000 junto com hashi que possui um selamento mais eficiente em grande escala, mas apenas um mostrado, enquanto sasuke tem variedades e até almas.

* Elemental: 93.000

Raiton (20k) + katon (20k) + Enton (20k)(x2) - pois é uma KG especial dele. acho que esqueceu -  + Suiton/Doton/Fuuton (10k cada pelo rinnegan) + Yin (3k)+yang(3k)+Yin-Yang(3k) ele está listado no databook como usuário. = Limite - 100k

* Poder Destrutivo: 100.000 (ok)
* Poder Defensivo: 100.000 (ok)
* Versatilidade Ninja: 100.000 (ok)
* Controle de Chackra: 100.000 (ok)
* Velocidade: 100.000 (ok)
* Luta 1VS1: 100.000 (ok)
* Luta 1VSX: 100.000 (ok)

Overall, ficaria assim com minhas colocações: 98.400

Se abaixar o Gen para 93, Fuin para 97, metade das nossas opiniões, fica: 98.150




Veja o que acha aí, qualquer coisa podemos argumentar, mas acho que não tem muita coisa que julgar, acho que só pecou em uma ou duas coisinhas, as outras a diferença e mínima.


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Re: [Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final

em Seg 12 Nov 2018, 23:06
@Iriw

Antes de tudo, o código não inclui versatilidade ninja. Eu adicionei no meu comentário, mas depois é bom editar.




Sobre a agilidade, eu fui um pouco pela definição, dando bastante ênfase à parte da esquiva. O Madara SM foi um dos poucos capazes de escapar de um teleporte à queima roupa. Quando ele usou o ameno pra desviar do Madara Jin, este estava se movimentando diretamente (sem teleporte), e foi acompanhado pelos doujutsus do Uchiha. Desviar de teleporte é osso, por isso q eu coloquei por baixo. De qualquer forma, eu acho q seria no máximo pareado. O q o Uchiha tem de vantagem em uma velocidade natural (em relação ao Madara SM), este compensava com o sensor, q ajuda bastante com esses desvios. Esperemos mais comentários, mas minha nota no atributo seria de 95k.

Resistência.

Então, aí entramos nas tecnicalidades. Essa parte do susano'o valer ou não é meio tensa. Pelos exemplos a a gente colocou lá, basicamente tava se tratando de resist corporal mesmo. Tipo, mesmo q improvável, é possível q alguém tire o Sasuke do susanoo e o ataque. Enquanto isso, não é possível arrancar alguém o hulkage do manto, sacou. Sobre se cobrir com enton, isso seria mais um perigo pro oponente, mas não aumentaria sua resistência em si, tanto q o Ay atravessou as chamas de boa.

No entanto, realmente teve esse feito do choque de Rasengan e Chidori. Tipo, vc perguntou da tsuna, pra mim se ela tivesse usando um dos jutsus, ela sairia de boa, curando os danos subsequentes. Dependeria de chakra, claro. Mas sei lá velho, mais de 90k tá alto demais. O Sasuke se defendendo só no corpo não é referência. Contra o Momoshiki, ele sobreviveu à golpes do Otsutsuki, mas os Kages tbm.

Um ponto bem simples nessa análise é pensar no Kinshiki. Tenho certeza q mais de 90% do fórum vai concordar q as armas dele não atravessariam o Manto do Hulkage. Por outro lado, o sasuke passou a luta inteira dando parry com a espada, desviando com o Sharingan, e até apelou pro Ameno. Outra, no gaiden, as facas do Shin penetraram nele.

Te garanto, quando chegar mais gente, esse nível de resistência tão absurdo vai ser questionado, com certeza. Isso pq, os dois viés q utilizamos pras bases foram resistência de fato, e cura. O sasuke não tem o segundo, e não é referência no primeiro. Pelas bases, o máximo q dá pra ir seria algo como 59k, sendo o limite entre ninjas sem algum jutsu especial de aumento de resist.

Taijutsu
Não é só acompanhar Iriw, é matar de fato. E outra, pela idéia do atributo, é quem ele consegue matar sendo q o inimigo pode usar todos os seus recursos (não só taijutsu). Tipo, em Kage médio, será q só em taijutsu, ele daria conta de matar um Jiraiya SM. (lembrando, o Jiraiya não estaria lutando só com taijutsu, e sim com tudo). Foi dessa forma q eu levei em conta. A forma mais prática de pensar isso é: em uma comparação em q todos os nins (exceto os de buff) e gens do Sasuke estão restritos, ele ganha de quem? Podemos mudar essa forma de avaliar, mas se ela for seguida, não tem como ele ficar com um valor tão alto. Levando em conta a alta velocidade, o sharingan, e abrindo pra q armas contem aqui, a partir de kage médio, vejo ele tendo bastante dificuldade pra levar. Po, pela metodologia, essa nota tá basicamente dizendo q ele ganha de Hashirama, Kakashi 2 MS, etc usando apenas o seu tai.

Genjutsu
Então, aí depende de como estamos avaliando. Não é por linhas de base, e sim por quem ele derrota usando apenas isso. A partir de God baixo, ele não deita toda essa galera usando apenas gen, entendeu. Como falei nos taijutsus, podemos mudar essa metologia, mas do jeito q está, a nota seria 90k mesmo.

Elemental
Então, é pq o Enton é um caso diferente, já q ele não une duas naturezas. A justificativa pra multiplicar por dois era essa. Mas não tem problema não, é só ele e o Itachi mesmo.

Sobre o Yang, nunca vi não, a imagem q tenho é essa aqui:


Fuinjutsus
Na realidade, tava até comentando com o @Yagi Toshiaki, a última versão de Fuuins q eu me lembrava era de 90k pra Nagato e Itachi. Aí o posicionamento do Sasuke em 95k seria mais coerente, afinal ele usou em múltiplos alvos. Mudou pra 95k em um post e eu nem notei kkkk.




Discordâncias à parte, precisamos definir essa questão de como avaliar os parâmetros "Off" logo.




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Re: [Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final

em Ter 13 Nov 2018, 01:05
@Heimdall escreveu:@Iriw

Antes de tudo, o código não inclui versatilidade ninja. Eu adicionei no meu comentário, mas depois é bom editar.




Sobre a agilidade, eu fui um pouco pela definição, dando bastante ênfase à parte da esquiva. O Madara SM foi um dos poucos capazes de escapar de um teleporte à queima roupa. Quando ele usou o ameno pra desviar do Madara Jin, este estava se movimentando diretamente (sem teleporte), e foi acompanhado pelos doujutsus do Uchiha. Desviar de teleporte é osso, por isso q eu coloquei por baixo. De qualquer forma, eu acho q seria no máximo pareado. O q o Uchiha tem de vantagem em uma velocidade natural (em relação ao Madara SM), este compensava com o sensor, q ajuda bastante com esses desvios. Esperemos mais comentários, mas minha nota no atributo seria de 95k.

Resistência.

Então, aí entramos nas tecnicalidades. Essa parte do susano'o valer ou não é meio tensa. Pelos exemplos a a gente colocou lá, basicamente tava se tratando de resist corporal mesmo. Tipo, mesmo q improvável, é possível q alguém tire o Sasuke do susanoo e o ataque. Enquanto isso, não é possível arrancar alguém o hulkage do manto, sacou. Sobre se cobrir com enton, isso seria mais um perigo pro oponente, mas não aumentaria sua resistência em si, tanto q o Ay atravessou as chamas de boa.

No entanto, realmente teve esse feito do choque de Rasengan e Chidori. Tipo, vc perguntou da tsuna, pra mim se ela tivesse usando um dos jutsus, ela sairia de boa, curando os danos subsequentes. Dependeria de chakra, claro. Mas sei lá velho, mais de 90k tá alto demais. O Sasuke se defendendo só no corpo não é referência. Contra o Momoshiki, ele sobreviveu à golpes do Otsutsuki, mas os Kages tbm.

Um ponto bem simples nessa análise é pensar no Kinshiki. Tenho certeza q mais de 90% do fórum vai concordar q as armas dele não atravessariam o Manto do Hulkage. Por outro lado, o sasuke passou a luta inteira dando parry com a espada, desviando com o Sharingan, e até apelou pro Ameno. Outra, no gaiden, as facas do Shin penetraram nele.

Te garanto, quando chegar mais gente, esse nível de resistência tão absurdo vai ser questionado, com certeza. Isso pq, os dois viés q utilizamos pras bases foram resistência de fato, e cura. O sasuke não tem o segundo, e não é referência no primeiro. Pelas bases, o máximo q dá pra ir seria algo como 59k, sendo o limite entre ninjas sem algum jutsu especial de aumento de resist.

Taijutsu
Não é só acompanhar Iriw, é matar de fato. E outra, pela idéia do atributo, é quem ele consegue matar sendo q o inimigo pode usar todos os seus recursos (não só taijutsu). Tipo, em Kage médio, será q só em taijutsu, ele daria conta de matar um Jiraiya SM. (lembrando, o Jiraiya não estaria lutando só com taijutsu, e sim com tudo). Foi dessa forma q eu levei em conta. A forma mais prática de pensar isso é: em uma comparação em q todos os nins (exceto os de buff) e gens do Sasuke estão restritos, ele ganha de quem? Podemos mudar essa forma de avaliar, mas se ela for seguida, não tem como ele ficar com um valor tão alto. Levando em conta a alta velocidade, o sharingan, e abrindo pra q armas contem aqui, a partir de kage médio, vejo ele tendo bastante dificuldade pra levar. Po, pela metodologia, essa nota tá basicamente dizendo q ele ganha de Hashirama, Kakashi 2 MS, etc usando apenas o seu tai.

Genjutsu
Então, aí depende de como estamos avaliando. Não é por linhas de base, e sim por quem ele derrota usando apenas isso. A partir de God baixo, ele não deita toda essa galera usando apenas gen, entendeu. Como falei nos taijutsus, podemos mudar essa metologia, mas do jeito q está, a nota seria 90k mesmo.

Elemental
Então, é pq o Enton é um caso diferente, já q ele não une duas naturezas. A justificativa pra multiplicar por dois era essa. Mas não tem problema não, é só ele e o Itachi mesmo.

Sobre o Yang, nunca vi não, a imagem q tenho é essa aqui:


Fuinjutsus
Na realidade, tava até comentando com o @Yagi Toshiaki, a última versão de Fuuins q eu me lembrava era de 90k pra Nagato e Itachi. Aí o posicionamento do Sasuke em 95k seria mais coerente, afinal ele usou em múltiplos alvos. Mudou pra 95k em um post e eu nem notei kkkk.




Discordâncias à parte, precisamos definir essa questão de como avaliar os parâmetros "Off" logo.

Bom é o que eu disse de resistência, junto do manto Susanoo Costela Reforçado+Enton ou Susanoo Perfeito fica muito resistente. Então penso que 95.000 fica bom pelo argumentado.

Quanto a agilidade, pode manter 95.000 no problemas, temos um consenso.

Fuinjutsus, é o que eu disse, justo seria 100.000 pontos, pense a respeito quanto os versáteis fuins dele.

Genjutsu, considerando a dificuldade que ele daria a alguns god baixo, acho que seria justo coloca-lo como 92.000.

Elemental, de todo modo com ou sem yin/yang/yin-yang fica colado com 100.000

No mais ta ok. Vou invocar aqui o @LordZero , @Wolfgang , @Bog e @Robert para discussão.


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Re: [Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final

em Ter 13 Nov 2018, 01:11
@Iriw
Qual god baixo o sasuke colocaria em genjutsu? Acho dificil em cara mas...
Eu concordo com o post do Heimdall sobre o sasuke
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Re: [Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final

em Ter 13 Nov 2018, 01:23
Vou invocar @FrutosDoMar @Heisenberg @Pscn @DrunkHC @Eumenes @Itami @Sam @Naruto Winchester @Naruto sennin perfect @Gaius (sumidão) @Tony @marcosenju @Moriarty @Kasume @Igorluiz589626 @9_MarionET @Chazy Chaz + todo mundo que não marquei.

Se não quiserem participar, apenas ignorem. Caso queiram, planejamos fazer dos Gods primeiro e ir nivelando para baixo, não é ranking propriamente dito, são vários rankings + um Overall, planejamos várias coisas com isso tudo, espero que participem  Rei do Camarote


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Re: [Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final

em Ter 13 Nov 2018, 12:52
@Naruto sennin perfect escreveu:@Iriw
Qual god baixo o sasuke colocaria em genjutsu? Acho dificil em cara mas...
Eu concordo com o post do Heimdall sobre o sasuke

Não vejo problemas em Kakashi 2ms ser deitado ou ficar um tempo considerável(1 minuto) preso no Genjutsu, tão logo que foi muito facilmente pego pelo Tsukuyome.

Pela lógica de que o Gen do Rinne>Gen do MS o Rinne seria o genjutsu mais poderoso e poderia pegar alguns outros God baixo desde que leve em consideração isso, obviamente por menos tempo. Porém se for considerar, por exemplo, essa condição, não vejo porque o Madara FMS+Kyuubi não cair nesse Gen, ele poderia com sua experiência escapar com pequenas dificuldades, mas novamente cai no que eu disse, quanto tempo funcionaria (30 segundos? 1 minuto? 15 segundos) Para o Sasuke que possui ameno 5 segundos é tempo de mais para matar o adversário e assim o Gen funciona como apoio/distração PERFEITAMENTe. Se você considerar até mesmo o hashirama, saísse em 2 segundos, já seria o suficiente para Sasuke com Katana+Raiton decepa-lo. Por isso penso nele como algo em torno de 93.000 pontos.


@Yagi Toshiaki escreveu:Vou invocar @FrutosDoMar @Heisenberg @Pscn @DrunkHC @Eumenes @Itami @Sam @Naruto Winchester @Naruto sennin perfect @Gaius (sumidão) @Tony @marcosenju @Moriarty @Kasume @Igorluiz589626 @9_MarionET @Chazy Chaz + todo mundo que não marquei.

Se não quiserem participar, apenas ignorem. Caso queiram, planejamos fazer dos Gods primeiro e ir nivelando para baixo, não é ranking propriamente dito, são vários rankings + um Overall, planejamos várias coisas com isso tudo, espero que participem  Rei do Camarote

Pois é apareçam ai, @Sam já tinha participado antes também...


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Re: [Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final

em Ter 13 Nov 2018, 13:31
Então, ontem à noite, fizemos um pequeno ajuste à metodologia, q o @Iriw já editou no tópico. Em especial com relação ao atributo taijutsu ofensivo, q modificamos o critério pra ficar mais coerente.

Levando isso em consideração, a ficha do sasuke fica da seguinte forma:

* Força Física: 92.000
* Agilidade: 95.000
* Chackra: 100.000
* Inteligência de Batalha: 95.000
* Resistência: 95.000
* Ninjutsu Ofensivo: 100.000
* Ninjutsu Defensivo: 100.000
* Taijutsu Ofensivo: 90.000
* Taijutsu Defensivo: 100.000
* Genjutsu Ofensivo: 92.000
* Genjutsu Defensivo: 100.000
* Fuinjutsu: 97.000
* Elemental: 100.000
* Poder Destrutivo: 100.000
* Poder Defensivo: 100.000
* Versatilidade Ninja: 100.000
* Controle de Chackra: 100.000
* Velocidade: 100.000
* Luta 1VS1: 100.000
* Luta 1VSX: 100.000

Overall: 97.800

No q discordo da última ponderação, Iriw:
Nos Fuuinjutsus, destaco q existe um dúvida acerca dos recursos do Rinnegan, se ele poderia de fato usar os caminhos Nigendo, e jigokudo. No entanto, a absorção de chakra do Rinnegan ele mostrou, não seria um pulo tão grande assumir um Fujutsu Kyuin. Se for pra considerar, com base no dito e especulação, aí ele pode chegar a 100k. Se não for, pelo mostrado, só com o Chibaku, não vejo ele no topo, exatamente pela escala do Fuuin. Hashirama travou o Juubi com o Myojinmon. O sasuke prendeu bijuus, mas q já estavam paralisadas por genjutsus. Com a nova nota do Nagato em Fuuins, considero q algo como 96-97k seria uma boa média entre o mostrado e o dito/assumido.

Mano, essa parte da resistência, vai depender dessa consideração do Susanoo. Enton em volta não aumenta resistência em si, tanto q o Ay deu o golpe com a mesma força naquela ocasião. Trata-se de um risco extra ao inimigo. Levando em conta um susanoo restrito ao corpo (lembrando, isso vira precedente pra todos os usuários daqui pra frente),  uns 95 estariam de acordo, mesmo. Agora, destaco q isso vai abrir brecha estratégias análogas com outros personagens.

Sobre gens, não sei cara. Gai 8 gates, pelo nível de speed, não vai. Hashi, por multiplos clones, sensor e barreiras, tbm não pega. Madara SM, não cai pelo mesmo motivo. Toneri talvez caísse, talvez não, depende da força do Tenseigan. Idem pra Madara FMS e Kakashi 2MS...
Acho q pelas condições dos outros personagens (acho q só Shisui e Danzou devem pegar 100k pelo Koto), o número de 92 fica ok, mesmo tendo dúvida sobre esses três ultimos.

Agora, finalizando, pela nova metodologia da nota em Tai Ofensivo, temos o seguinte:
Técnica: 20k
Efeito: 20k
Agilidade:25k
Força: 25k

Levei em conta as notas em FF e AGL que constam na ficha, pra colocar em 25k. Em técnica e efeito, essas notas são valores intermediários, considerando o bom nível q ele tem no estilo, vimos bastante isso com o Sasuke atual, mas ele não é um especialista de fato em taijutsus.
90k




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Re: [Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final

em Ter 13 Nov 2018, 14:21
Você me perguntou o porque do meu comentário no Chatbox, mas como não tive como responder, vou expor minha crítica aqui mesmo.

Olhem bem a classificação de atributos que fizeram, há unicamente três Kunoichi aparecendo contando tudo: Tsunade (um milhão de vezes aparece, como se ela fosse superior a inúmeras outras em alguns quesitos e fosse a representação de superioridade em tudo, extremamente tendencioso), Karin (só no nível mais baixo do Rank de inteligência) e Konan (só em Rank de poder destrutivo).

Vocês foram sim extremamente machistas para avaliação, se preocupam tanto com seus preferidos aka Naruto, Sasuke, Hashirama, Madara, etc, que fizeram uma avaliação completamente alienada pra supervalorizá-los sem ver o erro que estavam cometendo.

Um belo exemplo: Cadê a Kushina no Rank de resistência? A mulher pariu, teve a Kyubi extraída, segurou a Kyubi, teve o tronco totalmente perfurado e ficou viva tempo o suficiente para o Hiruzen chegar até ela e ela dar o nome pro Naruto. Konan teve mais da metade do corpo desintegrado e mesmo assim não sentiu qualquer desgaste, pelo contrário, usou uma quantidade absurda de Chakra pra detonar 600 BILHÕES de explosivos e ainda reconstituiu o corpo inteiro que havia sido explodido, ainda tinha Chakra pra criar um Chakram. Karin perfurada no coração por Raiton e continuou viva, assim como quando teve todo tronco perfurado por Mokuton. E estão misturando Resistência com Técnicas Defensivas/Suplementares, algo completamente errado do meu ponto de vista.

Sakura/Tsunade/Hinata no Rank de Chakra? Cadê? Sakura no Rank de força? Karin inferior a Hiruzen, Onoki, etc, em inteligência? E desde quando Karin é a Kunoichi considerada mais inteligente? Konan, Tsunade... ? Guy e Kimimaro maior referência em agilidade no Taijutsu? Cadê os Hyūga? Guy e Ay referência em técnica? Putz. Técnica agora virou só pancadaria sem pensar? Jesus. Hidan contando como tendo poder defensivo? Que Jutsu defensivo ele tem? Justo seria colocar ele no Rank de resistência pela imortalidade e só. Tsunade veloz... Yugito, Fu, Konan, Sakura, Hinata...?

Achei péssimo, nesse método que querem avaliar, Kunoichis, vários Konoha 11 e diversos outros personagens que são fortes vão ficar em níveis baixíssimos como se fossem fracos, quando na verdade vencem muitos que supostamente possuem melhores status.

Não vi vários personagens que tem ótimos status e são referências marcarem presença nesse Rank, tipo Kabuto/Sasori em inteligência, Neji e tals. :fera:

Enfim, acho um sistema falho e se futuramente começarem a usar essas cartas pra justificar quem ganha quem, eu vou ficar muito puta, já aviso. :felizan:


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Re: [Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final

em Ter 13 Nov 2018, 14:40
@Beauty

Alice, isso são só as linhas de base, não é um ranking completo. Tanto q só colocamos coisa de 10 personagens em cada. Na hora das fichas, vc pega o personagem q quer avaliar, e por meio de comparação com as linhas de base, argumenta a nota. Na maioria dos quesitos a gente tentou espalhar, pegando personagens desde god a jounin, exatamente pra ter como comparar de forma mais embasada. Se um personagem não está presente, não quer dizer q ele é pior q todos. Ele pode ser colocado com qualquer nota, atentando apenas pra comparações com outros personagens q já constam na base.

Fizemos isso pra não ficarem jogados números arbitrários,  como tava acontecendo no início.

Alguns apareceram mais nas linhas pq já tínhamos discutido eles no início, então tínhamos mais propriedade pra atribuir a nota.

No entanto, nossa ideia é debater a ficha do máximo de personagens possível.




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Re: [Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final

em Ter 13 Nov 2018, 14:50
@Heimdall e @Iriw vamo usar as classificações Chunin, Jounin e Kage.

No final da nota nota uma classificação pro personagem.
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Re: [Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final

em Ter 13 Nov 2018, 15:03
Dois pontos a serem discutidos. Acredito que o que Alice condiz é justamente sobre a linha de base terem uns pontos pouco condizentes no demonstrado, sabe? Personagens que possui feitios mais destacados para usar como base, foram descartados como referência e personagens que possui demonstrações mínimas de feitos foram colocados como base. 

Madara no quesito força física por exemplo. Utilizam de argumento dele destruir o Myojimon na "força física" enquanto Tsunade levantou a espada do Gamabunta e é tratado como não força-física. 

Agora outro ponto a levar a discussão. Não façam de um em um personagem, praticamente ninguém veio se expor ainda. Esse seguimento rígido espanta as pessoas. A discussão tem que ser aberta. 


Levem como crítica construtiva e analítica.
Enfim, quero fazer do meu Hiruzen e Chiyo logo pf.



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Re: [Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final

em Ter 13 Nov 2018, 15:17
O que estou querendo dizer é: vocês pegaram os personagens referência errados, pois enquanto que em alguns montaram um Rank onde só tem gente top (o que naturalmente faz os outros parecerem lixos), outros vocês pegaram personagens nada a ver pra representar, e não me venha com essa de que escolheram personagens de nível Jonin, não há praticamente nenhum personagem desse nível no Rank, tirando alguns protagonistas, como Kakashi. Cadê Chiyo, Yamato, Kurotsuchi, Hinata, Tenten, Neji, Kiba, Shino, Mifune, Kankuro, Sai, Asuma, Kabuto... ? Isso sem falar no quanto distorcem as ideias dos atributos, como Jutsu Defensivo/Suplementar contar para o atributo de resistência, não diferenciarem agilidade (reflexos, movimentos ágeis no mano a mano) de velocidade (capacidade de deslocamento). Sinceramente, da tristeza em ver as classificações montadas e ver só 1 mulher aparecendo no Rank, ver só personagens nível God no Rank, é decepcionante ver como desvalorizam os demais personagens. :sorry:

Você pode falar "Ah, mas ainda não encaixamos os outros personagens no Rank", mas o que estou falando também é: justamente, e pelo que vejo de alguns Rank que formaram, quando forem encaixar personagens como esses que citei acima, vão colocar eles sempre abaixo do último colocado do Rank montado, porque vocês pegaram na maioria só personagens com grandes feitos, cadê os com feitos medianos, ruins, etc, para encaixar adequadamente? E em outros vocês ignorarem personagens com feitos absurdos e colocaram uns menos representativos no lugar.

Vocês querem tanto a presença de pessoas das fanbases da Sakura, Hinata, Tenten, mas eu como fã da Hinata acho horrível ver que pelo que criaram, ela nunca vai aparecer no meio, só lá em baixo, assim como acredito que os outros também pensem o mesmo. :aliens:


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Re: [Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final

em Ter 13 Nov 2018, 15:17
@Beauty escreveu:Você me perguntou o porque do meu comentário no Chatbox, mas como não tive como responder, vou expor minha crítica aqui mesmo.

Olhem bem a classificação de atributos que fizeram, há unicamente três Kunoichi aparecendo contando tudo: Tsunade (um milhão de vezes aparece, como se ela fosse superior a inúmeras outras em alguns quesitos e fosse a representação de superioridade em tudo, extremamente tendencioso), Karin (só no nível mais baixo do Rank de inteligência) e Konan (só em Rank de poder destrutivo).

Vocês foram sim extremamente machistas para avaliação, se preocupam tanto com seus preferidos aka Naruto, Sasuke, Hashirama, Madara, etc, que fizeram uma avaliação completamente alienada pra supervalorizá-los sem ver o erro que estavam cometendo.

Um belo exemplo: Cadê a Kushina no Rank de resistência? A mulher pariu, teve a Kyubi extraída, segurou a Kyubi, teve o tronco totalmente perfurado e ficou viva tempo o suficiente para o Hiruzen chegar até ela e ela dar o nome pro Naruto. Konan teve mais da metade do corpo desintegrado e mesmo assim não sentiu qualquer desgaste, pelo contrário, usou uma quantidade absurda de Chakra pra detonar 600 BILHÕES de explosivos e ainda reconstituiu o corpo inteiro que havia sido explodido, ainda tinha Chakra pra criar um Chakram. Karin perfurada no coração por Raiton e continuou viva, assim como quando teve todo tronco perfurado por Mokuton. E estão misturando Resistência com Técnicas Defensivas/Suplementares, algo completamente errado do meu ponto de vista.

Sakura/Tsunade/Hinata no Rank de Chakra? Cadê? Sakura no Rank de força? Karin inferior a Hiruzen, Onoki, etc, em inteligência? E desde quando Karin é a Kunoichi considerada mais inteligente? Konan, Tsunade... ? Guy e Kimimaro maior referência em agilidade no Taijutsu? Cadê os Hyūga? Guy e Ay referência em técnica? Putz. Técnica agora virou só pancadaria sem pensar? Jesus. Hidan contando como tendo poder defensivo? Que Jutsu defensivo ele tem? Justo seria colocar ele no Rank de resistência pela imortalidade e só. Tsunade veloz... Yugito, Fu, Konan, Sakura, Hinata...?

Achei péssimo, nesse método que querem avaliar, Kunoichis, vários Konoha 11 e diversos outros personagens que são fortes vão ficar em níveis baixíssimos como se fossem fracos, quando na verdade vencem muitos que supostamente possuem melhores status.

Não vi vários personagens que tem ótimos status e são referências marcarem presença nesse Rank, tipo Kabuto/Sasori em inteligência, Neji e tals. :fera:

Enfim, acho um sistema falho e se futuramente começarem a usar essas cartas pra justificar quem ganha quem, eu vou ficar muito puta, já aviso. :felizan:

Vamos lá. Primeiramente acho que você não leu o tópico inteiro ou se leu não entendeu. Primordialmente, não existe essa de Machismo, não sei porque isso passou pela sua cabeça, porque na nossa que discutiu o tópico isso não passou e nem de perto. Inclusive quem esteve muito presente foi a BitterWoman e quem deu significativas opiniões.

Segundamente, se você pegar todas as personagens femininas de destaque na série: Tsunade, Sakura, Hinata, Chiyo, Mei, Karin e Konan (As que mais aparecem) teremos 7 kunoichis enquanto temos pelo menos 30 Shinobis de destaque na série, por isso obviamente vai aparecer muito mais Shinobis que Kunoichis nas listas.

Terceiramente, seria meio ilógico ficar abordando Sakura, Hinata e Konan por exemplo, que são personagens que tem um grande contigente de opinadores no fórum sobre elas em lista de bases, porque isso meio que trancaria algumas habilidades delas e para provocar o debate no tópico sobre elas foi preferível não aborda-las. Isso aconteceu muito por exemplo, com Itachi, Nagato e Hidan também, para gerar discussões e boas, e também movimentar o tópico, e como sabemos que o número de Kunoichis é limitado e tem muitos fãs e deslike delas, deixamos de aborda-las.

Em quarto plano, essas listas são de base significa que servem apenas para nivelar os níveis e para que os usuários não usem números arbitrários e sem base alguma para isso, as bases serve para ter uma noção de quem é quem e por isso são curtas e objetivas.

Passada as explicações vou responder uma a uma suas alegações:

Olhem bem a classificação de atributos que fizeram, há unicamente três Kunoichi aparecendo contando tudo: Tsunade (um milhão de vezes aparece, como se ela fosse superior a inúmeras outras em alguns quesitos e fosse a representação de superioridade em tudo, extremamente tendencioso), Karin (só no nível mais baixo do Rank de inteligência) e Konan (só em Rank de poder destrutivo).

Primeiro de tudo, acho que você está se preocupando apenas com isso de estarmos colocando personagem feminina acima de outra ou não e isso te deixou "as cegas" para o tópico. Se você ler e observar bem não existe isso de Tsunade ser superior as outras KN, isso porque elas se quer foram avaliadas, como dissemos são listas BASE, Tsunade aparece em Força Física e Resistência por exemplo porque se encaixou bem ali para basear as avaliações desse tópico, não porque gostamos dela ou não, eu particularmente nem gosto dela.

Vocês foram sim extremamente machistas para avaliação, se preocupam tanto com seus preferidos aka Naruto, Sasuke, Hashirama, Madara, etc, que fizeram uma avaliação completamente alienada pra supervalorizá-los sem ver o erro que estavam cometendo.

Desses citados só gosto de um e não estava na intenção de supervalorizar ninguém. A ideia do TOP e classificar os personagens respeitando as diferenças entre eles que o Kishimoto mostrou, não podemos fazer um rank de 0 a 5 pontos como no databook antigo e colocar Ninjutsu para Madara por exemplo 5 e qualquer personagem Kage baixo ou na casa do Jounin 4, ficaria sem lógica porque eles são extremamente desproporcionais exceto nos atributos onde são especialistas, por exemplo, Madara FMS tem elemental menor que alguns jounins ou kage baixo. Agora não nos preocupamos em supervalorizar ninguém e sim atestar as diferenças de poderes.

Um belo exemplo: Cadê a Kushina no Rank de resistência? A mulher pariu, teve a Kyubi extraída, segurou a Kyubi, teve o tronco totalmente perfurado e ficou viva tempo o suficiente para o Hiruzen chegar até ela e ela dar o nome pro Naruto. Konan teve mais da metade do corpo desintegrado e mesmo assim não sentiu qualquer desgaste, pelo contrário, usou uma quantidade absurda de Chakra pra detonar 600 BILHÕES de explosivos e ainda reconstituiu o corpo inteiro que havia sido explodido, ainda tinha Chakra pra criar um Chakram. Karin perfurada no coração por Raiton e continuou viva, assim como quando teve todo tronco perfurado por Mokuton. E estão misturando Resistência com Técnicas Defensivas/Suplementares, algo completamente errado do meu ponto de vista.

Olha minha kunoichi favorita foi a Chiyo, e eu particularmente amei ela não aparecer nas listas bases, isso porque me da a oportunidade de argumentar para que ela seja realmente valorizada pelos seus feitos. Você reclamar de que personagem X ou Y não ta na lista base é estranho porque se estivesse ai sim você ou alguém teria menos "liberdade" de coloca-los com níveis mais altos ou baixos. Exatamente como disse antes, os que não estão nas bases são os melhores de avaliar(levando em conta elas é claro)

Sakura/Tsunade/Hinata no Rank de Chakra? Cadê? Sakura no Rank de força? Karin inferior a Hiruzen, Onoki, etc, em inteligência? E desde quando Karin é a Kunoichi considerada mais inteligente? Konan, Tsunade... ? Guy e Kimimaro maior referência em agilidade no Taijutsu? Cadê os Hyūga? Guy e Ay referência em técnica? Putz. Técnica agora virou só pancadaria sem pensar? Jesus. Hidan contando como tendo poder defensivo? Que Jutsu defensivo ele tem? Justo seria colocar ele no Rank de resistência pela imortalidade e só. Tsunade veloz... Yugito, Fu, Konan, Sakura, Hinata...?

Sobre inteligência da Karin irá haver várias discordâncias, pois se você ler se refere a inteligência em batalha e não inteligência geral(7 inteligências conhecidas + QI + Criatividade), e nessa inteligência achamos por exemplo as outras kunoichis bem acima da Karin. Sobre as referências no Taijutsu, se ler bem verá que só serão atestadas em cada um dos 4 taijutsu diferenças bem discrepantes e diferenças próximas não, pois a divisão em quatro já difere bastante mesmo que não se classifique diretamente essas em cada um. Os hyuuga preferimos não adicionar, pois seria melhor para vocês discutirem e cai novamente no que eu disse. Quanto ao Ay ele não seria referência em técnica de taijusu como um dos melhores, como disse não precisa ter grandes discrepâncias, o Gai sim, tem técnica incrível de taijutsu, proporcionando diferentes golpes, artes marcais, estilos de luta e posicionamento em batalha, ele sim, já o Ay tem uma técnica mais bruta, menos lapidada por isso se está em 20.000. Levando isso em conta, personagens com tai mais brutos(com alguma técnica) e personagens com técnicas mais apuradas (Hyuuga, Kakashi e etc) estariam acima disso, como se usar a base. Tsunade não lembro de estar veloz, consultei aqui na base de velocidade e ela é das bases a segunda pior, sendo apenas para nivelação. Quanto ao hidan ele é a menor nota da base, você pode usar a base para seus personagens que acredita ter maior defesa acima dele, oras.

Achei péssimo, nesse método que querem avaliar, Kunoichis, vários Konoha 11 e diversos outros personagens que são fortes vão ficar em níveis baixíssimos como se fossem fracos, quando na verdade vencem muitos que supostamente possuem melhores status.

Não vi vários personagens que tem ótimos status e são referências marcarem presença nesse Rank, tipo Kabuto/Sasori em inteligência, Neji e tals. :fera:

Na verdade não, com excessão dos personagens GOD Médio/Baixo e Kage Super os outros estarão bem mais nivelados, com pontuação inferiores a esses citados, obviamente, mas estarão nivelados, e não serão ditos como fracos, pois terão seus powers equiparados. Pensei inclusive em criar cores especiais para as card's, por exemplo, personagens na casa de 90k de overall cor X e na casa de 70k cor Y na casa de 60K cor Z na casa de 50K cor R na casa de 40K cor E e por ai vai. Só quem é fraco será realmente muito abaixo, como genins por exemplo. Acho que você está preocupada com seus personagens favoritos estarem distantes de outros personagens, mas independente do gosto pessoal nós queremos avaliar para que sejam atestado os atributos de cada um, e não privilegiar determinada Kunoichi ou Shinobi. E queremos que vocês, fãs dos personagens ou deslike deles venham argumentar de modo a avalia-los, seria horrível da nossa parte ficar adicionando personagens com muitos fãs ou deslike nas bases pois trancaria um pouco vocês.

E só mais uma coisa:

Retirado do dicionário Aurélio:
Significado de Machismo. substantivo masculino Opinião ou atitudes que discriminam ou recusam a ideia de igualdade dos direitos entre homens e mulheres. [Informal] Excesso de orgulho do masculino; expressão intensa de virilidade; macheza.

Não vi sinceramente em nenhum momento nós, enquanto organizadores do tópico, recusar direitos de alguma mulher ou a igualdade de direitos, tão pouco colocar um suposto orgulho masculino sobre isso, afinal estamos falando de personagens de desenho animado e de avalia-los e não dizer que homens são melhores que mulheres, de forma alguma. Além disso, Naruto é um mangá onde o ser mais poderoso é uma personagem feminina e que apesar da pouca exploração das Kunoichis tem muitos fãs e deslike dessas personagens o que enriquece a discussão. Eu particularmente respeito isso e gosto muito, tanto da presença de personagens femininas fortes e representativas(representam muitas pessoas, ao menos aqui) quanto elas estarem no meio do mundo ninja desmistificando que são oriundas de uma obrigação doméstica. De maneira alguma, eu e nem os outros fomos machistas, e eu particularmente sou um pouco distante do machismo, pois não compactuo e nem me aproximo de mais de quem compactua com essas práticas, e por isso, dizer que tive intenção machista no tópico pode ser interpretado como algo pesado no qual eu não gosto de ser categorizado, porque isso é contra meus princípios de vida.

Ademais, espero que tenha entendido as explicações e os porque's que você levantou no tópico e peço que contribua para que possamos fazer desse tópico um grande tópico. Pessoalmente, acho que você levou muito pro lado dos seus personagens favoritos(as) em uma visão que eles seriam prejudicados ou considerados "fracos". Ninguém está calculando aqui batalha de alguém versus alguém ou dizendo que personagem com overall X vence personagem com overall Y, é apenas uma avaliação de cada atributo.

Ao invés dessa discussão desnecessária, peço @Beauty que possamos nos unir para classificar bem legal esse tópico e sermos objetivos e fazer ótimas Card's.




Quanto a avaliação @Heimdall para mim estaria tudo ok, com excessão da técnica que para mim o Sasuke tem técnica 25k ou então ao menos 23k, porque ele além de copiar algumas técnicas antigas de luta do Lee, mostrou também maestria para taijutsu sem um braço e usa as pernas e os braços, cabeça com muita maestria. Reduziria um ou dois no efeito e um ou dois na força e ficaria ali com 91k mais ou menos, pois acho que ele tenha mais técnica mesmo do que esses outros.


Última edição por Iriw em Ter 13 Nov 2018, 15:25, editado 1 vez(es)


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Re: [Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final

em Ter 13 Nov 2018, 15:20
Nao me leve a mal se o Sasuke ter 95.000 de resistência o Hidan tem que ter 100.000

O Sasuke não apresentou tanta resistência ele ja morreu pro Madara com um golpe no coração um golo onde Hidan Kakuzu Tsunade Juugo Kimimaro personagens aguentaria MT mais.
95k e MT pra ele colocaria uns 80k no máximo se o Sasuke ter 95k esses que citei acima tem que ter 100k

Essa é a verdade todo mundo quer dar um atributo pro seu personagem melhor mas dar um atributo sem o cara ter a resistência dos que citei acima e demais.
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Re: [Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final

em Ter 13 Nov 2018, 15:34
@Luquinhas escreveu:Nao me leve a mal se o Sasuke ter 95.000 de resistência o Hidan tem que ter 100.000

O Sasuke não apresentou tanta resistência ele ja morreu pro Madara com um golpe no coração um golo onde Hidan Kakuzu Tsunade Juugo Kimimaro personagens aguentaria MT mais.
95k e MT pra ele colocaria uns 80k no máximo se o Sasuke ter 95k esses que citei acima tem que ter 100k

Essa é a verdade todo mundo quer dar um atributo pro seu personagem melhor mas dar um atributo sem o cara ter a resistência dos que citei acima e demais.

Luquinhas depende do que você considera como resistência. Porque isso do hidan parece mais como uma vida infinita do que resistência de fato. O Sasuke quase morreu com uma espadada que perfurou seu coração e sim o Hidan sairia de boa vivo nisso. Porém, o Sasuke aguentou sem proteção alguma um choque de rasenganVsChidori que destruiu completamente o vale do fim e uma escala de explosão igual ou maior que uma bijuudama e saiu vivo perdendo apenas um braço. Você e a maioria do fórum concordam que uma bijuu-dama destruiria o Hidan, afinal o Sasuke já lidou com explosões muito maiores que papeis explosivos que mutilaram o Hidan. Mas aí eu te digo, numa situação normal, 12 papeis explosivos iriam causar aquele efeito no Hidan? Eu acredito que não, causou porque ele estava totalmente imobilizado. Do mesmo modo, Sasuke com o Limbo do Madara estava imobilizado. Sasuke já conseguiu resistir a Luta contra Ay e seu time + Gaara + Golpes da Mei + Luta inteira com Danzou + Disputa de golpes com Kakashi + Explosão gerada por RasenganVSChidori e saiu sem grandes ferimentos visíveis. Ele já levou golpes diretos da Kaguya que não parecem te-lo afetado tanto, bem como resistiu no vale do fim a maior explosão do mangá(com Gedo Susanoo) Saiu todo lascado, mas ainda aguentou 12 golpes direito do Naruto + Explosão nível hype e só ficou sem um braço. Sua resistência sem NADA é altíssima, diria que 85k, enquanto com o manto do Susanoo(sim ele sabe usar como forma de manto) ele hypa para quase 95k. Com o manto do susanoo eu não duvido que ele consiga aguentar a uma bijuu dama e sair vivo pelo que já disse anteriormente.

Hidan não morre, mas pode se mutilar muito facilmente. O Sasuke tem resistência corporal mostrada bem maior, enquanto esse não morre. Pelo fato de não morrer colocaria ele em 95.000 mas isso é discussão para outra hora.



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Re: [Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final

em Ter 13 Nov 2018, 15:59
Vc ta considerando,  esses golpes que ele tomou com o Susano. O Imortal já aguento um Atsugai Katon explosivo.
O @Iriw
Esse de rasengan x chidori crio um vórtice em volta o braço explodiu pq foi as técnicas de explosão que estoro o braço.
E sobre ele ter ficado fodido na luta ele já tava tomano soco do naruto onde os dois ja tava sem chakra.
E sobre a explosão entre Susano e Kyuubi ele tinha os chakra das Bijuu e tava com Susano carregado.
Resistencia corporal ele não apresento tanto.

Se for considerar resistência com atributos então não é resistência.

Resistencia corporal e outra coisa.

Ele foi morto com um golpe no coração tava travado pelo Madara mas n fugiu do contexto.
Compara a Resistencia dele com Tsunade Sakura Hidan Kimimaro Kakuzu Juugo e etc.  E ser "parcial".
Ok 95k pra ele, eu acho mt mas qnd chega na vez do Hidan Kakuzu e outros tem que ser 100k pq o Imortal n e versátil aí o único atributo que ele pode ter 100k vai fica com menos ou igual a um personagem q não resistiria aos mesmos danos internos.

Mas isso é pra outra hora.


Última edição por Luquinhas em Ter 13 Nov 2018, 16:29, editado 3 vez(es)
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Re: [Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final

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