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Afinal, Hidan está vivo ou morto?

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Mensagem por 9_MarionET em Sab 10 Nov 2018, 14:02
Vejo pessoas dizendo q ele está morto, outras dizendo q está vivo, eu não peguei tanto interesse no Hidan suficiente pra ter uma ideia concreta, mas...

- Hidan precisa de nutrientes para se manter vivo?

- Hidan precisa permanecer fazendo os rituais para manter sua imortalidade?




Você despertou a curiosidade @Luquinhas :guei:


Spoiler:
O destino embaralha e nos manda as cartas, nós jogamos como entendermos.


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Mensagem por Heimdall em Sab 10 Nov 2018, 14:29
- Hidan precisa de nutrientes para se manter vivo?

Ao q tudo indica, não. Primeira evidência, dentro da obra, comentários de Hidan e Shikamaru:

Spoiler:




Segunda evidência, fora da obra, entrevista do Kishimoto (Para Kobayashi, em 2014):

Entrevista escreveu:
On Akatsuki - Kobayashi then goes on to say that when the Akatsuki were first introduced [when they were as shadows during their meetings] it was really exciting. Kobayashi says his favorite pair were Hidan and Kakuzu, to which Kishimoto agrees, saying Hidan was his favorite overall. Kobayashi says that they gave off a real sense of danger and malice. He also says that the concept of them both being immortal, albeit for different reasons, was really interesting. Kishimoto said he was worried at first about how he was depicting Hidan, who stabbed himself then said it felt good. Kobayashi says that it’s also the case of the damage he inflicted on Asuma.

On censorship scenes - Kobayashi then brings up the scene where Shikamaru is smoking Asuma’s cigarette, saying that it gave off the feeling of a boy becoming an adult. Kishimoto said he didn’t think they’d be able to show this in the anime. Kobayashi admits he was worried when this first came out. Kishimoto said that he thought he’d be told he can’t show a minor smoking [in the manga], since manga regulations are very strict. He had a meeting with his editor about whether he should change it or not, and in the end his editor told him to not worry about it and just try and go through with it anyway. If the people above wanted to edit it they would. Kobayashi brings up a scene where Hidan’s head is lopped off, and Kishimoto comments that the editing department told him to add black bars at the side for censoring. Kobayashi asks if Hidan is still buried underground, and Kishimoto says he is. Kishimoto wondered whether to put him in the war, but in the end he didn’t want to have even more characters to draw, so he didn’t.

Traduzindo esses dois trechos em negrito. O primeiro é pro @Luquinhas poder encher o saco da galera:

"Kishimoto concorda, dizendo que o Hidan é seu favorito entre todos (se referendo à Akatsuki)"
:horak:

O segundo é sobre se o Hidan está vivo:

"Kobayashi pergunta se o Hidan ainda está enterrado (Isso em 2014, no fim do mangá), e Kishimoto diz que ele está."

- Hidan precisa permanecer fazendo os rituais para manter sua imortalidade?

A tradução BR do Databook dá a entender isso, mas a americana não. Além disso, como ele ficou todo esse tempo enterrado sem matar ninguém e ainda tá vivo, segundo o Kishimoto, ao q tudo indica não, a imortalidade não depende dele matar pessoas.


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Mensagem por Gaius em Sab 10 Nov 2018, 15:21
Está morto, caso continue enterrado lá onde o Shikamaru o deixou, o que é bem provável.





Oriente as pessoas, e acredite nelas, pois é entre elas que virá quem vai carregar a próxima geração quando chegar a hora.
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Mensagem por Kasume em Sab 10 Nov 2018, 15:34
Ele ja foi dado como morto
aceitem.
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Mensagem por Luquinhas em Sab 10 Nov 2018, 15:40
Esses que comento acima me tragam a entrevista ou pagina do Manga com essa certeza aí seus Lunáticos.

O pessoal não Manja de nada eu so o Melhor pra fala isso.

Ele tá vivo tem até uma entrevista do Kishimoto que ele fala que o Hidan está vivo.

https://m.fatosdesconhecidos.com.br/autor-de-naruto-revela-quais-personagens-nao-retornarao-em-boruto/

Essa é a entrevista do Kishimoto dizendo que ele ainda está vivo.

Esse negócio de Hidan fazer Ritual pra manter a Imortalidade é Fanfic Hidan nunca disse isso no Anime/Mangá.

O Kishimoto ainda marca Hidan como Incapacitado/Vivo.


Se ele marca assim é pq ainda tá vivo o Hidan é o verdadeiro Imortal do Anime/Mangá.

Espero que ele volte.


Última edição por Luquinhas em Sab 10 Nov 2018, 15:42, editado 1 vez(es)
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Baseando na hierarquia manga>Databook, em ambos nada foi constatado que Hidan necessita de manter rituais para manter sua imortalidade, Hidan adora matar porque como descreve no DB, ele residia em uma aldeia que abandonou as guerras, e, ele como um aficionado por guerras aderiu à religião Jashin.

Inclusive acho engraçado o membro acima Gaius sabe mais da imortalidade do Akatsuki do que o próprio, chega a ser hilário esses imundos comentando porquices aqui, aqui vai a tradução pra você meu caro;



Se quiser tambem ler tem a versão gringa pra você;

Outra pista que Kishimoto deixou claramente em evidência, é quando Kakuzu Edo Tensei nos fala isso aqui;



Essa dos nutrientes é a mais porca de todas, o cara não precisa nem de oxigênio para viver mas vai morrer porque não se alimenta 'HUR DUR'
É tão idiota quem acredita quanto quem diz isso, a fonte é o Fanbook que tem tanta relevância quanto game de PS2.  :horak:

Como já disse inúmeras vezes e posteriormente com as imagens do manga e provas, a imortalidade e o ritual de Hidan são tratados como algo mistico no manga, ele não necessita nem de chakra para usa-los.
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Mensagem por Luquinhas em Sab 10 Nov 2018, 15:46
Hidan ta Incapacitado/Vivo

Essa de manter a Imortalidade com Rituais é teoria dos Fãs.

Ele ficar desnutrido tbm não pode ser levado em conta pois o Hidan afirma que nunca vai morrer pq ele é Imortal.

Não acreditem em Fanbook.

E se ainda marca como vivo é pq ele tá é pronto.

A entrevista tá ai encima.
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@Heimdall escreveu:- Hidan precisa de nutrientes para se manter vivo?

Ao q tudo indica, não. Primeira evidência, dentro da obra, comentários de Hidan e Shikamaru:

Spoiler:




Segunda evidência, fora da obra, entrevista do Kishimoto (Para Kobayashi, em 2014):

Entrevista escreveu:
On Akatsuki - Kobayashi then goes on to say that when the Akatsuki were first introduced [when they were as shadows during their meetings] it was really exciting. Kobayashi says his favorite pair were Hidan and Kakuzu, to which Kishimoto agrees, saying Hidan was his favorite overall. Kobayashi says that they gave off a real sense of danger and malice. He also says that the concept of them both being immortal, albeit for different reasons, was really interesting. Kishimoto said he was worried at first about how he was depicting Hidan, who stabbed himself then said it felt good. Kobayashi says that it’s also the case of the damage he inflicted on Asuma.

On censorship scenes - Kobayashi then brings up the scene where Shikamaru is smoking Asuma’s cigarette, saying that it gave off the feeling of a boy becoming an adult. Kishimoto said he didn’t think they’d be able to show this in the anime. Kobayashi admits he was worried when this first came out. Kishimoto said that he thought he’d be told he can’t show a minor smoking [in the manga], since manga regulations are very strict. He had a meeting with his editor about whether he should change it or not, and in the end his editor told him to not worry about it and just try and go through with it anyway. If the people above wanted to edit it they would. Kobayashi brings up a scene where Hidan’s head is lopped off, and Kishimoto comments that the editing department told him to add black bars at the side for censoring. Kobayashi asks if Hidan is still buried underground, and Kishimoto says he is. Kishimoto wondered whether to put him in the war, but in the end he didn’t want to have even more characters to draw, so he didn’t.

Traduzindo esses dois trechos em negrito. O primeiro é pro @Luquinhas poder encher o saco da galera:

"Kishimoto concorda, dizendo que o Hidan é seu favorito entre todos (se referendo à Akatsuki)"
:horak:

O segundo é sobre se o Hidan está vivo:

"Kobayashi pergunta se o Hidan ainda está enterrado (Isso em 2014, no fim do mangá), e Kishimoto diz que ele está."

- Hidan precisa permanecer fazendo os rituais para manter sua imortalidade?

A tradução BR do Databook dá a entender isso, mas a americana não. Além disso, como ele ficou todo esse tempo enterrado sem matar ninguém e ainda tá vivo, segundo o Kishimoto, ao q tudo indica não, a imortalidade não depende dele matar pessoas.
A tradução br confirma que Hidan precisa do ritual para se manter imortal? Poderia me dizer em que página isso é mencionado para eu dar uma olhada se não for incomodo? Porque pelo pouco que eu acabei lendo para ver o assunto do Hidan daquele outro tópico, não me recordo do ritual ser necessário para manter a imortalidade dele. Posso estar errado, mas pelo que eu lembre, isso de fazer ritual para manter a imortalidade é teoria de fãs.


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Mensagem por marcosenju em Sab 10 Nov 2018, 18:11
Ele tá vivo, mas incapacitado, ué. A não ser que agentes decompositores transformem ele em matéria orgânica degradada


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Mensagem por Heimdall em Sab 10 Nov 2018, 19:16
Por nada, @Rodrigo Ōtsutsuki

Então, pode ser até q eu tenha interpretado errado, mas esse trecho q eu destaquei, na parte da página q fala em imortalidade, tem o trecho:


" A maldição q ele recebeu, ao contrário de uma benção, depende da perpetuação da matança".

A versão gringa q tenho é essa:


Acho q o sentido pode ter sido o da americana, onde é dito q o Hidan recebeu a imortalidade como recompensa pelas matanças. Mas do jeito q o texto tá na BR, fica ambiguo, a pessoa pode interpretar q ele precisa perpetuar os rituais como condição pra se manter imortal.


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@Heimdall escreveu:Por nada, @Rodrigo Ōtsutsuki

Então, pode ser até q eu tenha interpretado errado, mas esse trecho q eu destaquei, na parte da página q fala em imortalidade, tem o trecho:


" A maldição q ele recebeu, ao contrário de uma benção, depende da perpetuação da matança".

A versão gringa q tenho é essa:


Acho q o sentido pode ter sido o da americana, onde é dito q o Hidan recebeu a imortalidade como recompensa pelas matanças. Mas do jeito q o texto tá na BR, fica ambiguo, a pessoa pode interpretar q ele precisa perpetuar os rituais como condição pra se manter imortal.
Agradecido.
Eu dei uma olhada aqui no Databook que tenho e menciona o seguinte:

A ''maldição'' que vem no lugar da ''benção'' perdura graças a matança. Hidan ganhou um corpo imortal e um êxtase pelo qual se apaixonou à primeira vista, no Jashin. E sua dedicação às doutrinas fica cada vez maior...

Aqui temos que considerar que essa maldição poderia ser a imortalidade dele, ou do próprio ritual que é uma maldição literalmente. Eu descartaria a imortalidade, pois parece que ela foi obtida graças à experimentos feitos pelos seguidores de Jashin. A maldição em si poderia ser o fato de sacrificar pessoas em prol à Jashin, o que faria sentido já que ele literalmente amaldiçoa as pessoas e causa danos em si mesmo para causar a morte. Outro detalhe importante é que a técnica do Hidan só tem efetividade nele, devido seu corpo ser imortal. Ou pode ser só viagem mesmo kkkkkk


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Mensagem por Heimdall em Sab 10 Nov 2018, 20:14
@Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:
Eu dei uma olhada aqui no Databook que tenho e menciona o seguinte:

A ''maldição'' que vem no lugar da ''benção'' perdura graças a matança. Hidan ganhou um corpo imortal e um êxtase pelo qual se apaixonou à primeira vista, no Jashin. E sua dedicação às doutrinas fica cada vez maior...

Aqui temos que considerar que essa maldição poderia ser a imortalidade dele, ou do próprio ritual que é uma maldição literalmente. Eu descartaria a imortalidade, pois parece que ela foi obtida graças à experimentos feitos pelos seguidores de Jashin. A maldição em si poderia ser o fato de sacrificar pessoas em prol à Jashin, o que faria sentido já que ele literalmente amaldiçoa as pessoas e causa danos em si mesmo para causar a morte. Outro detalhe importante é que a técnica do Hidan só tem efetividade nele, devido seu corpo ser imortal. Ou pode ser só viagem mesmo kkkkkk

Pois é, em um primeiro momento achei q poderia se tratar do ritual tbm. Mas no Databook, eles geralmente agrupam essas informações por tópico. Aqui nas versões q eu tenho, tanto BR quanto americana, tem esse "Immortal / Imortalidade" como título do tópico em q essa frase é colocada. E a referência ao ritual fica em outro quadro:


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Gente é legal teorizar essas coisas, mas eu desde que entrei nesse fórum sempre pensei que a hierarquia era manga > databook, quando as informações são condizentes uma com a outra, ou muitas vezes não tem tanta diversidade, tudo bom, agora quando são informações completamente distintas, não há como considerar o Databook.
Como é o caso de Yugito sendo dito como Jin perfeita no DB, e no manga é algo totalmente diferente, aqui com o Hidan é a mesma coisa.

Ele não diz só uma vez que vai atras do Shikamaru como duas;





Inclusive há pistas que foram deixadas na 4ºGN pelo próprio parceiro do Hidan, que conviveu com o mesmo por muito tempo, fazendo diversas missões, acho que eles podem falar muito melhor no quesito imortalidade do que usuários de um fórum ou estou errado ?



Inclusive como ainda foi dito pelo próprio Heimdall, a entrevista do Kishimoto acho que já não presta dúvidas nenhuma.

O databook é legal sim, mas nem um pouco confiável, informações que geram conflito com a obra real, deve ser descartado simples assim.

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Deve está vivo devido o jutsu de maldição que ele tem. A mim me parece que essa maldição conserva a carne, então o corpo dele não apodrece, mas fica intacto.

Mas quem poderia responder melhor esta questão seria o próprio @Hidan



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@Heimdall escreveu:Pois é, em um primeiro momento achei q poderia se tratar do ritual tbm. Mas no Databook, eles geralmente agrupam essas informações por tópico. Aqui nas versões q eu tenho, tanto BR quanto americana, tem esse "Immortal / Imortalidade" como título do tópico em q essa frase é colocada. E a referência ao ritual fica em outro quadro:
Ela continua complementando uma com a outra. O primeiro tópico reside em falar sobre os rituais feito à Jashin, que Hidan foi o primeiro que deu certo, sobre a maldição que recebeu e um corpo imortal que adquiriu. Já no segundo comenta que ele ativa a maldição de Jashin revelando sua natureza, enquanto no seguinte menciona a oração costumeira dele. Ele comentou exatamente o que o tópico exigiu: Imortal, Objetivo Maior e Mandamentos do Jashinismo. Não existe conflitos ali, pois é comum do Databook fazer esse tipo de separação de assuntos.

@PalestrinoENEA escreveu:Gente é legal teorizar essas coisas, mas eu desde que entrei nesse fórum sempre pensei que a hierarquia era manga > databook, quando as informações são condizentes uma com a outra, ou muitas vezes não tem tanta diversidade, tudo bom, agora quando são informações completamente distintas, não há como considerar o Databook.
Não estamos teorizando, estamos comentando sobre a diferença de traduções entre a versão oficial e traduzida por fãs do Databook. Não existe hierarquia entre mangá e Databook e mesmo se existisse, o Databook ficaria acima do mangá. O autor sempre utiliza o Databook para explicar conceitos que não ficaram claros para explorar determinado conteúdo, portanto é claro que uma informação pode conflitar com a outra, pois ao passar do tempo, o autor pode querer corrigir o que ele havia determinado lá atrás já que os Databook sempre são lançados muito depois dos volumes que ele aborda. Informações diferentes não indica necessariamente um erro, mas sim uma atualização de um conceito que havia sido estabelecido anteriormente.

Como é o caso de Yugito sendo dito como Jin perfeita no DB, e no manga é algo totalmente diferente, aqui com o Hidan é a mesma coisa.
Esse é um caso muito famoso, já que no terceiro Databook, o autor decidiu que Yugito era capaz de controlar seu bijuu, porém um ano após a publicação do Databook, o autor resolveu mudar essa informação no mangá, que o próximo Databook passou a desconsiderar a afirmação feita pelo terceiro Databook. Foi tudo uma questão de mudança de opinião do autor.

Outro caso parecido foi o da necessidade de ter o Amaterasu e o Tsukuyomi para conseguir utilizar o Susanoo. Na época que o Databook foi publicado, o mangá estava recém entrando na saga Pain, logo todos pensavam que para usar o Susanoo precisava do Amaterasu e do Tsukuyomi, algo que de certa forma não estaria errado, porém um ano após a publicação desse Databook, estava acontecendo o arco da Reunião dos Gokage e apareceu Sasuke comentando que após despertar os poderes em ambos os Mangekyou, um terceiro poder é liberado, atualizando a informação antiga da série que estava no Databook. Foi o próprio Itachi que mencionou que era necessário ter o Amaterasu e o Tsukuyomi para usar o Susanoo, o Databook apenas replicou essa fala que mais tarde foi corrigida por Sasuke. Isso não é um erro para desconsiderar o Databook já que ao longo dos anos era normal o Kishimoto mudar de ideia.

O databook é legal sim, mas nem um pouco confiável, informações que geram conflito com a obra real, deve ser descartado simples assim.
Como eu comentei acima, o Databook é confiável, porém por utilizar muitas casos que parecem muito exagerados muitas pessoas bancam de Kishimoto para desconsiderar elas. Como o Databook dizer que as chamas do Amaterasu são tão quente quanto as do Sol. Embora isso não faça sentido isso, quem garante que no universo criado pelo Kishimoto o Sol tenha realmente a mesma temperatura? Quem garante que se maximizar a potência do Amaterasu ele realmente não atinja a temperatura próxima do Sol? Quem somos nós para ir contra uma informação oficial publicada por eles? Esse é o problema. Se você se acha digno o suficiente para simplesmente jogar o Databook no lixo porque não compreendeu que existe esse lance de informações desatualizadas, aí fica uma escolha pessoal sua.


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Mensagem por Kasume em Dom 11 Nov 2018, 02:29
Eu posso falar o que eu realmente penso ?

Pra mim ele ta morto
independente dele estando la de olhos abertos e tudo com os restos dele em pedaço

É muito difícil o Kishi colocar ele novamente no anime

Ele nem deve lembrar do Hidan
Por isso pra mim ele está dado como morto

Independente estando vivo ou não

Ele não será mais utilizado
Se for é bem difícil de acontecer
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@Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:
@Heimdall escreveu:Pois é, em um primeiro momento achei q poderia se tratar do ritual tbm. Mas no Databook, eles geralmente agrupam essas informações por tópico. Aqui nas versões q eu tenho, tanto BR quanto americana, tem esse "Immortal / Imortalidade" como título do tópico em q essa frase é colocada. E a referência ao ritual fica em outro quadro:
Ela continua complementando uma com a outra. O primeiro tópico reside em falar sobre os rituais feito à Jashin, que Hidan foi o primeiro que deu certo, sobre a maldição que recebeu e um corpo imortal que adquiriu. Já no segundo comenta que ele ativa a maldição de Jashin revelando sua natureza, enquanto no seguinte menciona a oração costumeira dele. Ele comentou exatamente o que o tópico exigiu: Imortal, Objetivo Maior e Mandamentos do Jashinismo. Não existe conflitos ali, pois é comum do Databook fazer esse tipo de separação de assuntos.

@PalestrinoENEA escreveu:Gente é legal teorizar essas coisas, mas eu desde que entrei nesse fórum sempre pensei que a hierarquia era manga > databook, quando as informações são condizentes uma com a outra, ou muitas vezes não tem tanta diversidade, tudo bom, agora quando são informações completamente distintas, não há como considerar o Databook.
Não estamos teorizando, estamos comentando sobre a diferença de traduções entre a versão oficial e traduzida por fãs do Databook. Não existe hierarquia entre mangá e Databook e mesmo se existisse, o Databook ficaria acima do mangá. O autor sempre utiliza o Databook para explicar conceitos que não ficaram claros para explorar determinado conteúdo, portanto é claro que uma informação pode conflitar com a outra, pois ao passar do tempo, o autor pode querer corrigir o que ele havia determinado lá atrás já que os Databook sempre são lançados muito depois dos volumes que ele aborda. Informações diferentes não indica necessariamente um erro, mas sim uma atualização de um conceito que havia sido estabelecido anteriormente.

Como é o caso de Yugito sendo dito como Jin perfeita no DB, e no manga é algo totalmente diferente, aqui com o Hidan é a mesma coisa.
Esse é um caso muito famoso, já que no terceiro Databook, o autor decidiu que Yugito era capaz de controlar seu bijuu, porém um ano após a publicação do Databook, o autor resolveu mudar essa informação no mangá, que o próximo Databook passou a desconsiderar a afirmação feita pelo terceiro Databook. Foi tudo uma questão de mudança de opinião do autor.

Outro caso parecido foi o da necessidade de ter o Amaterasu e o Tsukuyomi para conseguir utilizar o Susanoo. Na época que o Databook foi publicado, o mangá estava recém entrando na saga Pain, logo todos pensavam que para usar o Susanoo precisava do Amaterasu e do Tsukuyomi, algo que de certa forma não estaria errado, porém um ano após a publicação desse Databook, estava acontecendo o arco da Reunião dos Gokage e apareceu Sasuke comentando que após despertar os poderes em ambos os Mangekyou, um terceiro poder é liberado, atualizando a informação antiga da série que estava no Databook. Foi o próprio Itachi que mencionou que era necessário ter o Amaterasu e o Tsukuyomi para usar o Susanoo, o Databook apenas replicou essa fala que mais tarde foi corrigida por Sasuke. Isso não é um erro para desconsiderar o Databook já que ao longo dos anos era normal o Kishimoto mudar de ideia.

O databook é legal sim, mas nem um pouco confiável, informações que geram conflito com a obra real, deve ser descartado simples assim.
Como eu comentei acima, o Databook é confiável, porém por utilizar muitas casos que parecem muito exagerados muitas pessoas bancam de Kishimoto para desconsiderar elas. Como o Databook dizer que as chamas do Amaterasu são tão quente quanto as do Sol. Embora isso não faça sentido isso, quem garante que no universo criado pelo Kishimoto o Sol tenha realmente a mesma temperatura? Quem garante que se maximizar a potência do Amaterasu ele realmente não atinja a temperatura próxima do Sol? Quem somos nós para ir contra uma informação oficial publicada por eles? Esse é o problema. Se você se acha digno o suficiente para simplesmente jogar o Databook no lixo porque não compreendeu que existe esse lance de informações desatualizadas, aí fica uma escolha pessoal sua.

Entendi você simplesmente ignorou as imagens que inseri aqui vindas diretamente da fonte principal não adianta vocÊ contestar em todo universo, seja Naruto, One Piece, Dragonball o mangá ira se sobrepor, porque é nele que temos o passado, história, habilidades aprofundadas do personagem suas motivações explicadas, que no caso do Hidan não fora bem explorado obviamente (relação à suas motivações), então nós levamos em conta as explicações do DB referente à dados não fornecidos no mangá, mas sobre o que já se tem (suas habilidades) não há como mudar se é uma informação distorcida não é jogar fora como você parecendo um idiota diz, e sim levar em conta a primeira informação da obra.

Você é bem tendencioso no seu argumento ein moleque, a única coisa que contestei é o fato desse tópico em relação à imortalidade dizendo que ele depende de perpetuar em matanças, o que já não é um ponto válido porque na tradução em inglês se tem outro sentido, então ou seja vocÊ diz que algo que tem duas traduções diferentes, deve ser levado mais em conta do que o mangá ? Vejo que é mais porco e idiota do que eu imaginava.

Ou talvez vocÊ saiba mais da Imortalidade do Hidan do que o próprio, o mesmo afirma para Shikamaru por duas vezes que não irá morrer, independente de sua cabeça estar fora de seu corpo, ou que ainda diz antes de ser enterrado que não necessita de um corpo para o matar apenas sua cabeça, acabando com sua teoria de que ele precisa de sacrifícios para se manter vivo.

Como eu bem disse mas vocÊ parece se fingir de um idiota, informações que se complementam são válidas e totalmente, porque como o nome diz COMPLEMENTAM com o mangá, o caso da Yugito é totalmente diferente são informações distorcidas seu IMBECIL que parte você não enxerga isso ?
Danzou dizendo claramente os Jin perfeitos, e no DB simplesmente uma informações alterada, e sim Mangá > Databook, sempre fora assim para todos no fórum até onde sei, se é uma opnião particular sua, guarde para você mesmo, que não tem relevância nenhuma.

Aqui é a mesma coisa, Hidan disse que não irá morrer independente de como fique seu estado, e o Kakuzu que fora parceiro do mesmo, insinuou que o mesmo estava vivo não algo concreto, mas o parceiro dele tem muito mais propriedade para dizer algo do que usuários de um fórum metidos a autores de mangá.

Parei no ponto de que o cara quer explicar como funciona o universo de Naruto em relação ao Sol, além de ensinar sobre o mangá, vou te ensinar sobre ciência tambem, vamos lá demente.

Sua massa é da ordem de (1,9891 ± 0,0012) x 1030 kg, sendo constituído
basicamente por hidrogênio (75% de sua massa) e hélio além de alguns elementos.Sua temperatura decresce de aproximadamente 5 x 106 K em sua parte central a 5780 K na superfície. A densidade do astro Sol também diminui rapidamente com o aumento da distância ao centro. A densidade central é da ordem de 150 g cm-3 e na superfície vale 10-7 g cm-3, apresentando densidade média de aproximadamente 1,4 g cm-3. O Sol possui raio de (6,9626 ± 0,0007) x 108 m.

Não precisa nem ser a tempetarura total do astrol, só 1% disso já faria quando o Itachi usasse ele morrer seu idiota retardado. Não sabe mangá e nem ciência tambem ?
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@PalestrinoENEA escreveu:Entendi você simplesmente ignorou as imagens que inseri aqui vindas diretamente da fonte principal não adianta vocÊ contestar em todo universo, seja Naruto, One Piece, Dragonball o mangá ira se sobrepor, porque é nele que temos o passado, história, habilidades aprofundadas do personagem suas motivações explicadas, que no caso do Hidan não fora bem explorado obviamente (relação à suas motivações), então nós levamos em conta as explicações do DB referente à dados não fornecidos no mangá, mas sobre o que já se tem (suas habilidades) não há como mudar se é uma informação distorcida não é jogar fora como você parecendo um idiota diz, e sim levar em conta a primeira informação da obra.

Você é bem tendencioso no seu argumento ein moleque, a única coisa que contestei é o fato desse tópico em relação à imortalidade dizendo que ele depende de perpetuar em matanças, o que já não é um ponto válido porque na tradução em inglês se tem outro sentido, então ou seja vocÊ diz que algo que tem duas traduções diferentes, deve ser levado mais em conta do que o mangá ? Vejo que é mais porco e idiota do que eu imaginava.

Ou talvez vocÊ saiba mais da Imortalidade do Hidan do que o próprio, o mesmo afirma para Shikamaru por duas vezes que não irá morrer, independente de sua cabeça estar fora de seu corpo, ou que ainda diz antes de ser enterrado que não necessita de um corpo para o matar apenas sua cabeça, acabando com sua teoria de que ele precisa de sacrifícios para se manter vivo.

Como eu bem disse mas vocÊ parece se fingir de um idiota, informações que se complementam são válidas e totalmente, porque como o nome diz COMPLEMENTAM com o mangá, o caso da Yugito é totalmente diferente são informações distorcidas seu IMBECIL que parte você não enxerga isso ?
Danzou dizendo claramente os Jin perfeitos, e no DB simplesmente uma informações alterada, e sim Mangá > Databook, sempre fora assim para todos no fórum até onde sei, se é uma opnião particular sua, guarde para você mesmo, que não tem relevância nenhuma.

Aqui é a mesma coisa, Hidan disse que não irá morrer independente de como fique seu estado, e o Kakuzu que fora parceiro do mesmo, insinuou que o mesmo estava vivo não algo concreto, mas o parceiro dele tem muito mais propriedade para dizer algo do que usuários de um fórum metidos a autores de mangá.

Parei no ponto de que o cara quer explicar como funciona o universo de Naruto em relação ao Sol, além de ensinar sobre o mangá, vou te ensinar sobre ciência tambem, vamos lá demente.

Sua massa é da ordem de (1,9891 ± 0,0012) x 1030 kg, sendo constituído
basicamente por hidrogênio (75% de sua massa) e hélio além de alguns elementos.Sua temperatura decresce de aproximadamente 5 x 106 K em sua parte central a 5780 K na superfície. A densidade do astro Sol também diminui rapidamente com o aumento da distância ao centro. A densidade central é da ordem de 150 g cm-3 e na superfície vale 10-7 g cm-3, apresentando densidade média de aproximadamente 1,4 g cm-3. O Sol possui raio de (6,9626 ± 0,0007) x 108 m.

Não precisa nem ser a tempetarura total do astrol, só 1% disso já faria quando o Itachi usasse ele morrer seu idiota retardado. Não sabe mangá e nem ciência tambem ?
Vai chorar? Vire homem e me mostre ai onde eu disse que a imortalidade do Hidan depende do Jujutsu dele, porque a única criança retardada aqui foi você ao inventar coisas que eu não disse.
Tu entendeu merda nenhuma mlk, nem sabe o que é ser tendencioso e fica usando em casos que não tem nada a ver. Tu é mais um dos fanboys de merda que gastam mais tempo dando piti do que entender o que é dito e causa vergonha para o próprio personagem. Se eu não usei as imagens que você trouxe, não foi porque eu ignorei elas, mas sim porque em momento algum eu discordei dessa ideia. Tanto que o Heimdall comentou que na tradução br do Databook estava dizendo que ele precisava matar pessoas para manter a imortalidade dele em dia, e acabei indo atrás peguei o mesmo trecho na tradução oficial para mostrar que a imortalidade não precisava dos sacrifícios para acontecer seu boçal.
A única coisa que discordei do teu argumento foi o fato de tirar a credibilidade do Databook somente porque VOCÊ ACHA que está certo. E expliquei o porque da Yugito ter sido removida da lista dos jinchuuriki perfeitos. A fala do Danzou apareceu em um capítulo lançado em Setembro de 2009, enquanto o terceiro Databook foi publicado em Setembro de 2008, ou seja, um ANO ANTES. Kishimoto pode muito bem ter mudado de ideia ao longo desse um ano. E não me venha com latidos dizendo que não é possível isso acontecer pois a própria história do Hagoromo já foi alterada inúmeras vezes no próprio mangá e Databook mas no caso da Yugito isso não se aplica porque você não quer?
Em todos os tópicos que envolveram Hidan eu NUNCA discordei que a imortalidade não dependia dos sacrifícios para continuar ativa, tanto que em um tópico recente eu expliquei detalhadamente o porque do Juuken não surtir efeito no Hidan, e que o Jujutsu dele é acionado por sangue e não pelo chakra ( http://www.forumnsanimes.com/t77174p40-quais-so-as-maneiras-eficientes-de-derrotar-hidan ). Tu nem me conhece cara, então não venha ficar bostejando asneira onde não tem necessidade e falar de coisas que eu nunca falei.
Quanto a massa do Sol, você pegou medidas de onde? Das informações do nosso Sol, ou do Sol da série? Porque não adianta vir com dados da vida real para explicar um universo de ficção criada por uma pessoa que quebra as leis da ciência como se fosse nada. Se for as medidas do Sol do mundo de Naruto, eu considero como argumento válido, se for as medidas do nosso Sol, aproveita e explique cientificamente como os ninjas conseguem andar pela parede, criar avatares gigantes de chakra, cortar a Lua com uma lâmina de chakra e como se cria nove bijuu e aproveita e traga a fonte onde diz que o Sol da nossa realidade tem as mesmas características do Sol do universo da série, porque não vai adiantar nada saber a ciência e cometer a burrice de um fanboy idiota retardado de comparar algo real com algo que não existe.
Eu tenho todos os volumes e databooks oficiais para verificar quando uma informação está errada, e foi graças ao próprio Databook que eu erradiquei as chances do Juuken ter sobre o Jujutsu de Hidan, logo é seguro afirmar que sei muito mais de ciência e do próprio Hidan do que você mesmo, e também sei que não dá pra aplicar a ciência em TODOS OS CASOS da série, afinal as leis naturais dependem da cabeça de outra pessoa.

Antes de vir dar algum show, procure ler com atenção, e coloque esse monte de massa que se aloja dentro do teu crânio para trabalhar, aí quem sabe você vai conseguir perceber quando alguém ignora ou concorda com as tuas provas.


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@Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:
@PalestrinoENEA escreveu:Entendi você simplesmente ignorou as imagens que inseri aqui vindas diretamente da fonte principal não adianta vocÊ contestar em todo universo, seja Naruto, One Piece, Dragonball o mangá ira se sobrepor, porque é nele que temos o passado, história, habilidades aprofundadas do personagem suas motivações explicadas, que no caso do Hidan não fora bem explorado obviamente (relação à suas motivações), então nós levamos em conta as explicações do DB referente à dados não fornecidos no mangá, mas sobre o que já se tem (suas habilidades) não há como mudar se é uma informação distorcida não é jogar fora como você parecendo um idiota diz, e sim levar em conta a primeira informação da obra.

Você é bem tendencioso no seu argumento ein moleque, a única coisa que contestei é o fato desse tópico em relação à imortalidade dizendo que ele depende de perpetuar em matanças, o que já não é um ponto válido porque na tradução em inglês se tem outro sentido, então ou seja vocÊ diz que algo que tem duas traduções diferentes, deve ser levado mais em conta do que o mangá ? Vejo que é mais porco e idiota do que eu imaginava.

Ou talvez vocÊ saiba mais da Imortalidade do Hidan do que o próprio, o mesmo afirma para Shikamaru por duas vezes que não irá morrer, independente de sua cabeça estar fora de seu corpo, ou que ainda diz antes de ser enterrado que não necessita de um corpo para o matar apenas sua cabeça, acabando com sua teoria de que ele precisa de sacrifícios para se manter vivo.

Como eu bem disse mas vocÊ parece se fingir de um idiota, informações que se complementam são válidas e totalmente, porque como o nome diz COMPLEMENTAM com o mangá, o caso da Yugito é totalmente diferente são informações distorcidas seu IMBECIL que parte você não enxerga isso ?
Danzou dizendo claramente os Jin perfeitos, e no DB simplesmente uma informações alterada, e sim Mangá > Databook, sempre fora assim para todos no fórum até onde sei, se é uma opnião particular sua, guarde para você mesmo, que não tem relevância nenhuma.

Aqui é a mesma coisa, Hidan disse que não irá morrer independente de como fique seu estado, e o Kakuzu que fora parceiro do mesmo, insinuou que o mesmo estava vivo não algo concreto, mas o parceiro dele tem muito mais propriedade para dizer algo do que usuários de um fórum metidos a autores de mangá.

Parei no ponto de que o cara quer explicar como funciona o universo de Naruto em relação ao Sol, além de ensinar sobre o mangá, vou te ensinar sobre ciência tambem, vamos lá demente.

Sua massa é da ordem de (1,9891 ± 0,0012) x 1030 kg, sendo constituído
basicamente por hidrogênio (75% de sua massa) e hélio além de alguns elementos.Sua temperatura decresce de aproximadamente 5 x 106 K em sua parte central a 5780 K na superfície. A densidade do astro Sol também diminui rapidamente com o aumento da distância ao centro. A densidade central é da ordem de 150 g cm-3 e na superfície vale 10-7 g cm-3, apresentando densidade média de aproximadamente 1,4 g cm-3. O Sol possui raio de (6,9626 ± 0,0007) x 108 m.

Não precisa nem ser a tempetarura total do astrol, só 1% disso já faria quando o Itachi usasse ele morrer seu idiota retardado. Não sabe mangá e nem ciência tambem ?
Vai chorar? Vire homem e me mostre ai onde eu disse que a imortalidade do Hidan depende do Jujutsu dele, porque a única criança retardada aqui foi você ao inventar coisas que eu não disse.
Tu entendeu merda nenhuma mlk, nem sabe o que é ser tendencioso e fica usando em casos que não tem nada a ver. Tu é mais um dos fanboys de merda que gastam mais tempo dando piti do que entender o que é dito e causa vergonha para o próprio personagem. Se eu não usei as imagens que você trouxe, não foi porque eu ignorei elas, mas sim porque em momento algum eu discordei dessa ideia. Tanto que o Heimdall comentou que na tradução br do Databook estava dizendo que ele precisava matar pessoas para manter a imortalidade dele em dia, e acabei indo atrás peguei o mesmo trecho na tradução oficial para mostrar que a imortalidade não precisava dos sacrifícios para acontecer seu boçal.
A única coisa que discordei do teu argumento foi o fato de tirar a credibilidade do Databook somente porque VOCÊ ACHA que está certo. E expliquei o porque da Yugito ter sido removida da lista dos jinchuuriki perfeitos. A fala do Danzou apareceu em um capítulo lançado em Setembro de 2009, enquanto o terceiro Databook foi publicado em Setembro de 2008, ou seja, um ANO ANTES. Kishimoto pode muito bem ter mudado de ideia ao longo desse um ano. E não me venha com latidos dizendo que não é possível isso acontecer pois a própria história do Hagoromo já foi alterada inúmeras vezes no próprio mangá e Databook mas no caso da Yugito isso não se aplica porque você não quer?
Em todos os tópicos que envolveram Hidan eu NUNCA discordei que a imortalidade não dependia dos sacrifícios para continuar ativa, tanto que em um tópico recente eu expliquei detalhadamente o porque do Juuken não surtir efeito no Hidan, e que o Jujutsu dele é acionado por sangue e não pelo chakra ( http://www.forumnsanimes.com/t77174p40-quais-so-as-maneiras-eficientes-de-derrotar-hidan ). Tu nem me conhece cara, então não venha ficar bostejando asneira onde não tem necessidade e falar de coisas que eu nunca falei.
Quanto a massa do Sol, você pegou medidas de onde? Das informações do nosso Sol, ou do Sol da série? Porque não adianta vir com dados da vida real para explicar um universo de ficção criada por uma pessoa que quebra as leis da ciência como se fosse nada. Se for as medidas do Sol do mundo de Naruto, eu considero como argumento válido, se for as medidas do nosso Sol, aproveita e explique cientificamente como os ninjas conseguem andar pela parede, criar avatares gigantes de chakra, cortar a Lua com uma lâmina de chakra e como se cria nove bijuu e aproveita e traga a fonte onde diz que o Sol da nossa realidade tem as mesmas características do Sol do universo da série, porque não vai adiantar nada saber a ciência e cometer a burrice de um fanboy idiota retardado de comparar algo real com algo que não existe.
Eu tenho todos os volumes e databooks oficiais para verificar quando uma informação está errada, e foi graças ao próprio Databook que eu erradiquei as chances do Juuken ter sobre o Jujutsu de Hidan, logo é seguro afirmar que sei muito mais de ciência e do próprio Hidan do que você mesmo, e também sei que não dá pra aplicar a ciência em TODOS OS CASOS da série, afinal as leis naturais dependem da cabeça de outra pessoa.

Antes de vir dar algum show, procure ler com atenção, e coloque esse monte de massa que se aloja dentro do teu crânio para trabalhar, aí quem sabe você vai conseguir perceber quando alguém ignora ou concorda com as tuas provas.

Masashi Kishimoto pode alterar a ideia dele quantas vezes ele achar necessário afinal é a obra dele, todos aqui somos apenas meros espectadores e adoradores de sua obra, isso não muda o FATO de que na hierarquia sempre irá se sobressair o manga que é onde se desenvolve o enredo, a história individual de cada personagem as tramas, o Databook como você mesmo diz é um complemento muito útil em diversos casos.
Sinto que você é um completo idiota em língua portuguesa, sabe qual o significado da palavra contradizer ? É o que esta a fazer agora e de forma tão vexatória, como você quer considerar um fato que possui duas informações distintas ? Quanto conseguir explicar esse ponto, juro que eu faço questão de sair do fórum.
VocÊ diz tanto a respeito de eu não saber ler, que quem foi burro em interpretação foi você seu retardado, eu disse que quando informações são conflitantes entre DB e manga o que se sobressai é o mangá e aí sim o outro deve ser descartado, de resto nunca questionei informações do Databook, seu idiotinha aprenda a ler.

Kishimoto pode mudar quantas vezes quiser, por motivos que pouco me importam, o que equivale é o resultado final que foi dado como você mesmo diz no mangá, revelando que Yugito não é Jin perfeita, portanto vou desenvolver minha argumentação na obra principal do autor, alguém burro não consegue compreender isso.

Quanto ao tópico do Juuken e o Hidan, só não esqueça de agradecer à mim, pois fui eu dar o pontapé inicial para a teoria do Jujutsu, caso duvide pergunte ao próprio Heimdall.
O nome do tópico é 'Pessoas que são decapitadas, conseguem usar chakra' da usuária @Beauty, se duvida é só procurar que irá ver, tanto que em inúmeras vezes nesse mesmo tópico seu o Heimdall me cita dizendo que os pontos que o Pastor.Jashinista que sou eu cito, são os que o fizeram mudar de ideia, unica coisa que vocÊ fez foi pegar uma parte do bolo pronta, tipico da sua laia de aproveitador, mas não ligo, apenas dê a autoria para a pessoa correta seu lixo humano.

Outro ponto a respeito do astro solar, se fosse igual você diz, nem luz haveria no mundo ninja seu imbecil, se é totalmente diferente da nossa temperatura, eles não possuiriam nenhuma vida humana, nem vegetação nem nada, porque são os raios solares que fornecem toda a vida, algo que sua massa cerebral não consegue compreender.
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Jounin
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Mensagem por Heimdall em Dom 11 Nov 2018, 11:21
Velho, vcs tão brigando à toa...

Lá no início, eu comentei q o q não precisaria do ritual pra manter a imortalidade, baseado na obra. Eu só trouxe a info do Databook BR pq pode ter sido de lá q o autor do tópico tirou a ideia pra fazer a segunda pergunta. O Rodrigo trouxe a tradução oficial do DB BR e mostrou q na verdade eu tinha interpretado errado. Pronto, assunto encerrado, vcs dois tão defendendo o mesmo ponto.

Sobre os choques de DB com obra, os dois são material oficial, mas é sempre bom usar o mangá como base e o DB como complemento. No entanto, em especial o DB4, q veio depois do fim da obra, tem informações já finalizadas e q não vão mais ser desmentidas pelo mangá. Diferente do Db1, 2 e 3. Nesse sentido, a época em q cada fonte foi publicada é bastante relevante.

Aproveitando o post, @Rodrigo Ōtsutsuki
Tu q manja das publicações, tem alguma previsão se ou quando vai sair o DB 4 oficial em inglês?


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