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Qual o Melhor Kamui ou Ameno?

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Chuunin
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Mensagem por Léo1477 em Dom 28 Out 2018, 22:11
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Moderadorxx Math
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Mensagem por Math em Seg 29 Out 2018, 13:26
Funções totalmente diferentes, porém em capacidades o Kamui é mais eficiente e relevante. 
O Ameno é bom para assassinos.


 
HIGH        As        HOPE

Is it too late to come on home?
Are all those bridges now old stone?
Is it too late to come on home?
Can the city forgive? I hear its sad song


            
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Campeão TBOD #18
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Mensagem por Iriw em Seg 29 Out 2018, 15:22
Ameno, pode trocar de lugar, até poderes e pessoas.

Enquanto o ameno também abre portais, isso significa que ele pode escapar para outra dimensão...

Nada impede o ameno de ser usado como a Kaguya usou por exemplo, abrir um portal onde o ninja está, colocar uma mão com chidori e abrir um portal atrás do alvo e atacar...

Ameno mais versátil, perde um pouco a intangibilidade, mas isso é compensado pela habilidade de trocar as pessoas de lugar...


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Mensagem por Robert em Seg 29 Out 2018, 15:43
Ameno é mais letal dependendo da situação, o inimigo lança um jutsu perigoso em você e você troca de lugar com ele ou devolve o jutsu pra ele com teleporte, fazendo ele ser atingido pelo próprio jutsu. Ou você faz um ataque e teleporta o inimigo pra ele, ex: Sasuke lança uma flecha e teleporta o inimigo pra frente dela, Sasuke faz um chidori e teleporta o inimigo pra frente dele, Sasuke cria uma área pegando fogo com amaterasu e teleporta o inimigo pra ela, também podendo fazer o contrário, teleportando o jutsu no inimigo kkkk.

Mas eu prefiro mais o kamui pela falta de limite de tempo, intangibilidade como defensiva e pode teleportar a cabeça da pessoa pra outra dimensão só olhando.


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Mensagem por Heimdall em Seg 29 Out 2018, 15:46
@Iriw escreveu:Ameno, pode trocar de lugar, até poderes e pessoas.

Enquanto o ameno também abre portais, isso significa que ele pode escapar para outra dimensão...

Nada impede o ameno de ser usado como a Kaguya usou por exemplo, abrir um portal onde o ninja está, colocar uma mão com chidori e abrir um portal atrás do alvo e atacar...

Ameno mais versátil, perde um pouco a intangibilidade, mas isso é compensado pela habilidade de trocar as pessoas de lugar...

Não é bem assim.

No caso da própria Kaguya, ela tinha o ameno dela (Amenominaka) e tinha um jutsu diferente pra abrir portais (Yomotsu Hirasaka):
Databook 4 escreveu:
Página 230
Amenominaka:

A jutsu used by Kaguya with her "Rinnesharingan". Changes the world around the user and the people around her into another dimension. The dimensions it can move to are ones of lava, ice, gravity, sand, and acid, and these five dimensions are directly linked to (whatever dimension Black Zetsu mentions back when Naruto is there with them. I can't remember or figure out how to translate it). Using it consumes a huge amount of chakra, making it an eye jutsu only she can use.

Página 302
Kaguya's portal ability: Yomotsuhirasaga (黄泉比良坂), named after the slope that leads to the underworld in Japanese mythology; the section header calls it a "gateway to the underworld" (冥府の門口). It allows her to create an opening in space through which she can freely enter and exit any of her six dimensions, and it could be said that this technique was the original (元祖, original, founding, pioneering) space-time ninjutsu. It goes on to describe it as being similar to kamui in that it can be used to trap enemies, for transportation, and so forth (all the things we say Kaguya doing with it).

Tudo indica q o Sasuke segue a mesma mecânica, sendo q o amenotejikara dele envolve troca instantânea de posição, algo compartilhado pelo amenominaka da Kaguya, enquanto abrir portal provavelmente foi um jutsu q ele desenvolveu com seu Rinnegan, se baseando no Yomotsu e no Kamui. Só lembrar, q quando o Sasuke ficou preso na dimensão de areia, ele não tinha ainda esse recurso, por isso não conseguiu fugir sozinho.



@ Topic

O Kamui é mais completo, permitindo transporte (mesmo q não seja instantâneo), um nível defensivo elevado e alguns combos, como o Bakufu Ranbu do Obito e Kamui Shuriken/Raikiri do Kakashi 2MS. O ameno tbm é bom defensivamente, mas não é tão spammavel quanto a intangibilidade. No lado ofensivo, acaba sendo mais letal.

Acho q o Kamui na versão usada pelo Kakashi 2MS é melhor, juntando tudo. Pegando só o nível em q Obito e Kakashi usavam separadamente, aí vou com Ameno.


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Mensagem por Iriw em Seg 29 Out 2018, 16:01
@Heimdall escreveu:
@Iriw escreveu:Ameno, pode trocar de lugar, até poderes e pessoas.

Enquanto o ameno também abre portais, isso significa que ele pode escapar para outra dimensão...

Nada impede o ameno de ser usado como a Kaguya usou por exemplo, abrir um portal onde o ninja está, colocar uma mão com chidori e abrir um portal atrás do alvo e atacar...

Ameno mais versátil, perde um pouco a intangibilidade, mas isso é compensado pela habilidade de trocar as pessoas de lugar...

Não é bem assim.

No caso da própria Kaguya, ela tinha o ameno dela (Amenominaka) e tinha um jutsu diferente pra abrir portais (Yomotsu Hirasaka):
Databook 4 escreveu:
Página 230
Amenominaka:

A jutsu used by Kaguya with her "Rinnesharingan". Changes the world around the user and the people around her into another dimension. The dimensions it can move to are ones of lava, ice, gravity, sand, and acid, and these five dimensions are directly linked to (whatever dimension Black Zetsu mentions back when Naruto is there with them. I can't remember or figure out how to translate it). Using it consumes a huge amount of chakra, making it an eye jutsu only she can use.

Página 302
Kaguya's portal ability: Yomotsuhirasaga (黄泉比良坂), named after the slope that leads to the underworld in Japanese mythology; the section header calls it a "gateway to the underworld" (冥府の門口). It allows her to create an opening in space through which she can freely enter and exit any of her six dimensions, and it could be said that this technique was the original (元祖, original, founding, pioneering) space-time ninjutsu. It goes on to describe it as being similar to kamui in that it can be used to trap enemies, for transportation, and so forth (all the things we say Kaguya doing with it).

Tudo indica q o Sasuke segue a mesma mecânica, sendo q o amenotejikara dele envolve troca instantânea de posição, algo compartilhado pelo amenominaka da Kaguya, enquanto abrir portal provavelmente foi um jutsu q ele desenvolveu com seu Rinnegan, se baseando no Yomotsu e no Kamui. Só lembrar, q quando o Sasuke ficou preso na dimensão de areia, ele não tinha ainda esse recurso, por isso não conseguiu fugir sozinho.



@ Topic

O Kamui é mais completo, permitindo transporte (mesmo q não seja instantâneo), um nível defensivo elevado e alguns combos, como o Bakufu Ranbu do Obito e Kamui Shuriken/Raikiri do Kakashi 2MS. O ameno tbm é bom defensivamente, mas não é tão spammavel quanto a intangibilidade. No lado ofensivo, acaba sendo mais letal.

Acho q o Kamui na versão usada pelo Kakashi 2MS é melhor, juntando tudo. Pegando só o nível em q Obito e Kakashi usavam separadamente, aí vou com Ameno.

Os portais dimensionais são frutos do ameno, tanto que no filme de boruto ele fala claramente "Amenotejikara" quando abre seu portal, então porque não usar como a kaguya? Só precisaria abrir 2 portais e bem menores do que ele habitualmente abre na Novel(cannon) no filme, no mangá ou no anime.

No fim do mangá ele tinha apenas horas de rinnegan, isso significa que ele estava sem experiência, mal sabia usar gakido, caminho deva ou o ameno no qual ele só usou 4 vezes antes de ficar imobilizado. No Naruto Gaiden, cita que ele usou os poderes do rinnegan para procurar vestígios e abrir portais por semanas e só depois disso seu doujutsu descarregou e ficou por alguns minutos até que pudesse volta-los a usar. Enquanto no fim do mangá quando descarrega claramente fica até horas para voltar.


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Mensagem por Heimdall em Seg 29 Out 2018, 16:15
@Iriw escreveu:

Os portais dimensionais são frutos do ameno, tanto que no filme de boruto ele fala claramente "Amenotejikara" quando abre seu portal, então porque não usar como a kaguya? Só precisaria abrir 2 portais e bem menores do que ele habitualmente abre na Novel(cannon) no filme, no mangá ou no anime.

No fim do mangá ele tinha apenas horas de rinnegan, isso significa que ele estava sem experiência, mal sabia usar gakido, caminho deva ou o ameno no qual ele só usou 4 vezes antes de ficar imobilizado. No Naruto Gaiden, cita que ele usou os poderes do rinnegan para procurar vestígios e abrir portais por semanas e só depois disso seu doujutsu descarregou e ficou por alguns minutos até que pudesse volta-los a usar. Enquanto no fim do mangá quando descarrega claramente fica até horas para voltar.

Quando q ele fala? Dei até uma olhada aqui em cenas do filme e não achei essa parte. Se tiver mesmo eu me corrijo. Sobre a Kaguya, foi o q eu falei, o Amenominaka dela é um jutsu, o q abre portal é outro (Yomotsu Hirasaka). Não to dizendo q o Sasuke não possa fazer igual, to dizendo q não faz parte do Ameno.

Concordo como segundo parágrafo, foi mais ou menos o q eu falei, essa parte de abrir portal exigiu mais desenvolvimento do Rinnegan dele, com a criação de um novo jutsu, algo q ele não possuía no fim do mangá. Enquanto isso, o ameno já foi usado perfeitamente de prima.


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Chuunin
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Mensagem por Léo1477 em Seg 29 Out 2018, 17:13
Amenotejikara Tava Sendo Burlado Pela Kaguya, Enquanto Kaguya Estava Sofrendo Com o Kamui. Kamui>>>>Ameno Isso Ficou Claro.
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Mensagem por Iriw em Seg 29 Out 2018, 17:27
@Léo1477 escreveu:Amenotejikara Tava Sendo Burlado Pela Kaguya, Enquanto Kaguya Estava Sofrendo Com o Kamui. Kamui>>>>Ameno Isso Ficou Claro.

Se já tem tanta certeza, pra que criar um tópico?


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Mensagem por Léo1477 em Seg 29 Out 2018, 20:09
@Iriw escreveu:
@Léo1477 escreveu:Amenotejikara Tava Sendo Burlado Pela Kaguya, Enquanto Kaguya Estava Sofrendo Com o Kamui. Kamui>>>>Ameno Isso Ficou Claro.

Se já tem tanta certeza, pra que criar um tópico?




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Mensagem por marcosenju em Ter 30 Out 2018, 00:06
Prefiro o Kamui. É melhor na defensiva e não tem delay (apesar de que hoje o Sasuke já usa com mais frequência). Mas depende da situação.


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