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Sasuke tinha razão? Empty Sasuke tinha razão?

em 21/10/2018, 14:21
Muitas pessoas questionam o fato de que o Sasuke decidiu se vingar de Konoha mesmo após descobrir a intenção de Itachi de protegê-la junto de seu irmão. Porém, temos o Orochimaru, que já tentou destruir Konoha ao menos três vezes, sendo que em uma delas o fez e matou o próprio líder da vila. E no decorrer da obra, não tivemos uma explicação muito clara do motivo para essa raiva da vila que ele tinha.

Então, muitos alegam que não faz sentido Sasuke querer destruir o que seu irmão morreu protegendo, e muitos também alegam que o Orochimaru fez tudo que fez sem um motivo justificável. Sendo assim, é hipocrisia (ou contraditório) odiar os motivos do Sasuke sendo que Orochimaru, para muitos, nem sequer tinha um?

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LordZero
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Kirin e Ameno
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Sasuke tinha razão? Empty Re: Sasuke tinha razão?

em 21/10/2018, 14:32
Na logica do personagem ele tinha razão, ele iria destruir a vila que causou a destruição do seu clã.

Sasuke tinha razão? Narut329
Sasuke tinha razão? Narut330

Sasuke não tem mesma visão do Itachi que vila lugar importante então porque ele iria ter mesma atitude?


Orochimaru quis destruir Konoha simplesmente porque ele não foi escolhido como Hokage.
Nagato outro exemplo ele quis destruir Konoha porque matar os pais dele.

Em ambos o casos todo mundo aceita essas motivações, porém o Sasuke que tem motivo mais coerente pra querer destruir a vila nego fala que não tem sentido.

:facepalm3:

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Math
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Eu & você
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Sasuke tinha razão? Empty Re: Sasuke tinha razão?

em 21/10/2018, 14:36
Nenhum deles tem sentido. A diferença é que Orochimaru é um doente e todo mundo sabe disso. 

:que:

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DrunkHC
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Sekishiki Meikai Ha
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Sasuke tinha razão? Empty Re: Sasuke tinha razão?

em 21/10/2018, 14:48
Concordo, Sasuke é o personagem com os melhores motivos, a revolta do Orochimaru foi muito mais infantil que a dele, apesar que os lideres de Kanoha fizeram muita merda o Sannin tinha seus motivos para odiar a vila, Sarutobi seu mestre é de longe o pior Kage, Danzo era um fdp, Itachi querendo ou não praticou parricídio matar o próprio pai e a mãe é foda eu no lugar do Sasuke jamais perdoaria o meu irmão ou a vila.
Annynhah
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Sasuke tinha razão? Empty Re: Sasuke tinha razão?

em 21/10/2018, 14:52
É hipocrisia sim,acontece que o Sasuke tem mais haters e seus motivos são ofuscados. 
Na verdade ninguém percebe o que o Orochimaru fez para a vila e o mundo inteiro,só querem atacar o Sasuke.
DrunkHC
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Sekishiki Meikai Ha
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Sasuke tinha razão? Empty Re: Sasuke tinha razão?

em 21/10/2018, 16:27
O maior culpado para min foi o Sarutobi, sua negligencia em relação a toda merda que acontecia em Kanoha deixando o Danzo fazer o que bem entende-se, o fato dele não ter dado nenhum suporte para os 3 Sannins que claramente sofriam de traumas pós guerra, o fato dele não ter evitado o extermínio do clã Uchiha sendo que ele mesmo disse que se Itachi fosse colocado como Kage nada disso teria acontecido, o fato que ele negligenciou Naruto deixando o muleke ser tratado como pária e o fato dele não ter escondido os pergaminhos do Edo tensei mesmo sabendo de toda ambição do Orochimaru.
Hiruzen é um lixo! Se esse velho não tivesse sido um Kage inútil nem Sasuke nem Orochimaru ou o clã Uchiha teriam se revoltado.
Ellos
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Sasuke tinha razão? Empty Re: Sasuke tinha razão?

em 21/10/2018, 17:26
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O fato do orochimaru estar certo ou errado não muda, altera ou justifica as ações do sasuke, você poderia colocar o Obito, madara, izuna, tobirama, danzou, hiruzen, kakashi ou qualquer outro que não teria a menor importância, o sasuke era um adulto e como tal deve ser responsabilizado individualmente por suas ações


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Sasuke tinha razão? Empty Re: Sasuke tinha razão?

em 22/10/2018, 08:22
@Annynhah escreveu:É hipocrisia sim,acontece que o Sasuke tem mais haters e seus motivos são ofuscados.
Na verdade ninguém percebe o que o Orochimaru fez para a vila e o mundo inteiro,só querem atacar o Sasuke.

É porque um vilão deixa de ser filho da puta e as pessoas não julgam mais suas ações usando moral quando ele tem carisma pra agradar elas. :horak: :horak: :horak:

É só ver o exemplo de personagens como Madara, Orochimaru, Nagato e até mesmo o Itachi, ninguém julga eles porque "eles são fodas".

Já o Sasuke não é um personagem que cativa/agrada a todo mundo. E também diferente desses outros, ele é um personagem que pegaram se desenvolvendo desde o começo, aí já sabe né? O hate é sempre maior em protagonistas por eles estarem em processo de desenvolvimento de história, experiência e personalidade, outros personagens já aparecem na obra do jeito que são, já aparecem ''fodas''.

Mas é bom saber que tem pessoas de bom senso na fandom que compreendem a construção do personagem e não ficam de intolerância.

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Sasuke tinha razão? Empty Re: Sasuke tinha razão?

em 22/10/2018, 12:49
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O Orochimaru é maníaco não precisa de motivo já os Oxirra são afeminados o Sasuke é boiola.
Mustang
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Sasuke tinha razão? Empty Re: Sasuke tinha razão?

em 22/10/2018, 18:34
2 erros não fazem 1 acerto parça

O fato do orochimaru estar certo ou errado não muda, altera ou justifica as ações do sasuke, você poderia colocar o Obito, madara, izuna, tobirama, danzou, hiruzen, kakashi ou qualquer outro que não teria a menor importância, o sasuke era um adulto e como tal deve ser responsabilizado individualmente por suas ações
Não acho certo justificar um pelo outro.Apenas indaguei sobre o fato do Orochimaru, que nunca teve motivos muito claros pra fazer o que fez (e olhe que cometeu muito mais crimes que o Sasuke) não ser criticado por isso, mas o Sasuke, com toda uma ideologia de revolução, ser linchado.


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Sasuke tinha razão? Empty Re: Sasuke tinha razão?

em 22/10/2018, 18:48
Sasuke Nunca Teve Razão, Um Erro Não Justifica Outro Erro.
Yagi
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Discurso no jutsu
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Sasuke tinha razão? Empty Re: Sasuke tinha razão?

em 8/6/2019, 12:21
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Diferentemente do que os fãs dele alegam, o fato do Sasuke querer se vingar é porque ele era um bosta egoísta e infantil. Itachi fez tudo o que fez por um bem maior e não pelo Sasuke. Ele não matou o Clã inteiro para salvar o Sasuke, mas o Sasuke achava que sim, ou seja, ele caiu no papo do Obito e virou uma puppet como (quase) qualquer outro na Akatsuki.

Capítulo 416
Sasuke tinha razão? 07310

Isso é tão verdade, que logo após saber sobre a vida do Itachi pelos olhos do próprio, o Sasuke fica completamente perdido e pede para que Orochimaru invoque o Hashirama para que ele conte os fatos do ponto de vista dele, ou seja, para que ele conte a verdade sobre tudo.

O próprio Orochimaru diz que ele estava diferente de quando era manipulado pelo Itachi, pelo Tobi ou por ele mesmo.

No entanto, como todo emo revoltado, ele não reconheceu que seu Clã era composto basicamente por doentes mentais instáveis que causaram a própria aniquilação. Sasuke sofreu por perder sua família e Itachi, sofreu por compartilhar o sofrimento do Itachi, mas ele tinha que descarregar esse ódio e sofrimento em alguém, por isso odiou Konoha, quando a lógica era justamente odiar o próprio Clã e odiar a própria família porque eles causaram tudo, mas como eles já tinham sido aniquilados, então ele escolheu o que lhe era mais conveniente, optou por querer vingar Itachi matando os conselheiros, mas deixou um pedaço do próprio ódio reservado para todos de Konoha :kyo2:

No fim, Sasuke usou desculpas esfarrapadas para fazer o que fez, Orochimaru não.
Orochimaru era mau, sempre almejou poder e faria de tudo para conseguí-lo, seus motivos são completamente diferentes e por isso, ninguém o vê com os mesmos olhos que vê Sasuke, a diferença entre ambos é realmente gritante.

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Sasuke tinha razão? Empty Re: Sasuke tinha razão?

em 8/6/2019, 13:15
@Yagi escreveu:Diferentemente do que os fãs dele alegam, o fato do Sasuke querer se vingar é porque ele era um bosta egoísta e infantil. Itachi fez tudo o que fez por um bem maior e não pelo Sasuke. Ele não matou o Clã inteiro para salvar o Sasuke, mas o Sasuke achava que sim, ou seja, ele caiu no papo do Obito e virou uma puppet como (quase) qualquer outro na Akatsuki.

Capítulo 416
Sasuke tinha razão? 07310

Isso é tão verdade, que logo após saber sobre a vida do Itachi pelos olhos do próprio, o Sasuke fica completamente perdido e pede para que Orochimaru invoque o Hashirama para que ele conte os fatos do ponto de vista dele, ou seja, para que ele conte a verdade sobre tudo.

O próprio Orochimaru diz que ele estava diferente de quando era manipulado pelo Itachi, pelo Tobi ou por ele mesmo.

No entanto, como todo emo revoltado, ele não reconheceu que seu Clã era composto basicamente por doentes mentais instáveis que causaram a própria aniquilação. Sasuke sofreu por perder sua família e Itachi, sofreu por compartilhar o sofrimento do Itachi, mas ele tinha que descarregar esse ódio e sofrimento em alguém, por isso odiou Konoha, quando a lógica era justamente odiar o próprio Clã e odiar a própria família porque eles causaram tudo, mas como eles já tinham sido aniquilados, então ele escolheu o que lhe era mais conveniente, optou por querer vingar Itachi matando os conselheiros, mas deixou um pedaço do próprio ódio reservado para todos de Konoha :kyo2:

No fim, Sasuke usou desculpas esfarrapadas para fazer o que fez, Orochimaru não.
Orochimaru era mau, sempre almejou poder e faria de tudo para conseguí-lo, seus motivos são completamente diferentes e por isso, ninguém o vê com os mesmos olhos que vê Sasuke, a diferença entre ambos é realmente gritante.

Um dos posts mais bem embasados que já vi aqui no fórum. A respeito dessa questão do Obito dizer que Sasuke era mais importante que a vila, eu nunca tinha refletido sobre isso.

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Spoiler:

Sasuke tinha razão? O12tLR5.Sasuke tinha razão? EQHE3H6.Sasuke tinha razão? WzCzEjqSasuke tinha razão? F1k683
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Sasuke tinha razão? Empty Re: Sasuke tinha razão?

em 8/6/2019, 15:07
O objetivo do Sasuke na maior parte da história se resume a "se vingar de quem me fez sofrer".

No início, Sasuke queria matar o Itachi porque ele o fez sofrer ao exterminar o clã Uchiha, matar seus pais e também, por abandoná-lo e "enganá-lo" a vida inteira.

Depois de descobrir a verdade sobre Itachi, Sasuke quis se vingar de Konoha porque a vila havia sido responsável pelas ações de Itachi ao dar as ordens para ele exterminar o clã Uchiha e, também, havia sido responsável por deixar Sasuke matar Itachi, quando poderiam ter contado a verdade a ele e evitado tal coisa que faria o jovem Uchiha sofrer.

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” Simples assim. Que venham os processos ” — Gomes, Ciro.
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Sasuke tinha razão? Empty Re: Sasuke tinha razão?

em 8/6/2019, 15:33
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Ninguém contesta o amor do Itachi por Konoha, não sendo por acaso que existem citações colocando o Itachi ainda criança flertando com o pensamento de um hokage! O ponto é que,  sim, embora exista esse carinho do Itachi pela vila, seu amor pelo Sasuke era algo maior e foi isso que culminou em suas próximas ações. E isso não é apenas uma interpretação sobre os diálogos do Tobi, mas sim uma constatação do que o próprio Itachi evidenciou para o Sasuke em seu último encontro:
Sasuke tinha razão? 0911
http://unionmangas.com/leitor/mangas/Naruto/590/09.png
'Um golpe de estado está em andamento, o destino dos Uchihas é a aniquilação. O seu irmãozinho desavisado também. Mas se agirmos antes que tudo aconteça, ele ainda poderá ser salvo.'

Por toda negociação do Danzou com o Itachi, Sasuke sempre é usado como uma conquista por esse ato "heroico". Em paginas que antecedem e também sucedem essa, o mesmo pode ser visualizado, basta pesquisar! Mas gostaria de deixar em evidencia esse outro capítulo aqui:
Sasuke tinha razão? 1312
https://lermangasonline.info/sys_mangas/00sdfrw/N/naruto/cap-400/13.png
'Antes de fugir da vila ele deixou uma ameaça ao Danzou  ... "Se você fizer qualquer coisa ao Sasuke ... Eu direi tudo o que eu sei sobre a vila para todos os países inimigos ".

Itachi ter evitado um golpe de estado foi uma consequência da sua necessidade de proteger o Sasuke e não o contrário, onde estava disposto a vazar informações confidencias sobre Konoha caso o Sasuke não fosse mantido em segurança. O próprio Itachi confirma a veracidade dos relatos de Obito e Danzou. Chega até a ser irônico essa negação do amor do Itachi pois em sua despedida, mesmo o Sasuke reafirmando seu ódio por Konoha, Itachi diz que não se importa com oque o Sasuke decida fazer, mas sim que sempre irá amá-lo!

Não digo que as decisões que o Sasuke tomou após a verdade do Itachi foram corretas, mas por trás há sim explicações coerentes. Itachi no fim morreu evitando uma guerra interna em Konoha, mas a prioridade foi a vida do Sasuke, um Uchiha que nessa disputa política foi usado contra outros Uchihas - Me recuso a acreditar que todos membros eram a favor do golpe - então não seria antinatural o Sasuke passar odiar a vila em razão de um outro Uchiha, seu irmão — Grosso modo, Sasuke se entregava ao dilema 'olho por olho, dente por dente'. Nesse sentido daria facilmente para para fazer alusão ao massacre do clã Uchiha com Konoha.

Quanto ao Orochimaru, ele expõe sim uma certa hipocrisia entre os leitores, mas não vejo muita simetria com o Sasuke devido a carência de um trabalho nas motivações do sannin, que no fim pareceu ter sido criado apenas para ser mal por natureza. Gaara, Nagato e Madara dariam relações mais interessantes, uma vez que muito veem com facilidade o ódio deles como um resultado do sistema shinobi, diferente da visão que atribuem ao Sasuke.

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