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Deidara x Kisame

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Mensagem por Edson Oliveira em Sab 08 Set 2018, 22:11
Local: Bee x Kisame
Condições: Auge vivos
Intenções: Matar
Conhecimento: Deidara sabe que Kisame é especialista em Suiton, e Kisame sabe sobre o Jutsu de argila de Deidara
Distância: 100 m
Restrições: Nenhuma.


Prêmios:


 
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Mensagem por Igorluiz589626 em Sab 08 Set 2018, 22:48
Eu votaria no Deidara , pelo menos ao Meu ver ele tem mais chance de vencer ..

começa que o Deidara é um oponente que luta a distância , logo ele acabaria por evitar o taijutsu do espadachim e a absorção de chakra da Samehada,poupando então suas reservas de chakra .. não demoraria muito para usar seus C1 e testar as defesas do Kisame e notaria que elas se baseiam a somente suintons , bobia Deidara até levanta voo logo de começo ao ver que se trata de um espadachim da névoa , ele acabaria por deduzir que é perigoso ficar em terra ..

Segundo que , o elemento suiton não é algo muito finalizador , ao ponto de matar o adversário , ao contrário das técnicas do Deidara que mesmo um C1 já deitou um biju Full ..
para fala verdade , Deidara tem até uma certa vantagem ,pois ele pode colocar sua argila infiltrada /misturada nos suintons do Kisame e como sabemos e já vimos, elas agem normalmente em água , aí quando o mesmo atacar basta ele ativar seus explosivos , parando todo e qualquer ataque dele ,devido a água ser dispersada pelo impacto da explosão .. isso inútilizaria boa parte dos suintons do Kisame e abriria uma abertura para um segundo ataque do Deidara ,mesmo se tivesse Tubaracoes ao meio da água , eles seriam atingidos e mortos ou pelo menos feridos ..

Terceiro é que não vejo Kisame sobrevivendo a Um C0 , uma das técnicas mais poderosas do Deidara , só com essa técnica toda água seria evaporada e o espadachim morto ,mesmo com o jutsu que absorve chakra Kisame não pararia ele ,pois não é chakra e isso uma reação (explosão física , foi por isso que não parou os ataques do Guy ) , não teria como ele sair a tempo ou sobreviver ,não dá para fazer invocação reversa nem nada , é uma técnica que abrange mais de 10 KM , só com essa técnica eu já daria um empate ..

Mesmo outras técnicas como o C3 o Kisame já teria dificuldades ,isso porque Deidara pode voaar e soltar a bomba e explodir lá de cima , não vejo água parando ou protegendo tão bem o Kisame ,muito menos se Deidara tiver infiltrado sua argila nos suintons .. imagina Deidara no ar prepara o C3 e Kisame tenta fazer um suiton para se proteger , e aí Deidara ativa ativa o C3 e em seguida os ac1 , parando as defesas do mesmo e fazendo ele receber toda a explosão ..

O C4 eu não vejo sendo problema ,porque Kisame tem a Samehada e pode se fundir com ela ,logo perceberia que tem algo estranho e poderia sair do alcance ,mais isso não quer dizer que Deidara não pode forçar um C4 a maneira que o atinja , Sasuke tem Sharingan e foi pego no C4 e teve que se auto eletroncutar para desativar as nano bombas ..

A cúpula eu não vejo sendo problema ,para alguém que pode criar clones e diversos seres explsovos , poderia explodir ela , ou pelo menos se misturar aos clones e criaturas e sair dela , visto que ela só anda para um lado , ele até poderia usar um C4 que poderia TALVEZ. Se misturar na água e atingir o Kisame ..

Enfim são alguns dos pontos e porque acho que ele tem vantagem sobre o mesmo
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Kage FrutosDoMar
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Mensagem por FrutosDoMar em Dom 09 Set 2018, 06:01
@Igorluiz589626 escreveu:começa que o Deidara é um oponente que luta a distância , logo ele acabaria por evitar o taijutsu do espadachim e a absorção de chakra da Samehada,poupando então suas reservas de chakra .. não demoraria muito para usar seus C1 e testar as defesas do Kisame e notaria que elas se baseiam a somente suintons , bobia Deidara até levanta voo logo de começo ao ver que se trata de um espadachim da névoa , ele acabaria por deduzir que é perigoso ficar em terra .. 

Segundo que , o elemento suiton não é algo muito finalizador , ao ponto de matar o adversário , ao contrário das técnicas do Deidara que mesmo um C1 já deitou um biju Full .. 
para fala verdade , Deidara tem até uma certa vantagem ,pois ele pode colocar sua argila infiltrada /misturada nos suintons do Kisame e como sabemos e já vimos, elas agem normalmente em água , aí quando o mesmo atacar basta ele ativar seus explosivos , parando todo e qualquer ataque dele ,devido a água ser dispersada pelo impacto da explosão .. isso inútilizaria boa parte dos suintons do Kisame e abriria uma abertura para um segundo ataque do Deidara ,mesmo se tivesse Tubaracoes ao meio da água , eles seriam atingidos e mortos ou pelo menos feridos ..
 Kisame com Suikoudan pode absorver o chackra de praticamente todas as bombas do Deidara impedindo-as de explodirem.
Kisame também pode ''nadar'' até na terra se for necessário para se defender.

Não existe nada sobre Deidara deitar um Bijuu apenas com C1, a luta foi cortada e Kishimoto mostrou apenas o primeiro ataque.
Terceiro é que não vejo Kisame sobrevivendo a Um C0 , uma das técnicas mais poderosas do Deidara , só com essa técnica toda água seria evaporada e o espadachim morto ,mesmo com o jutsu que absorve chakra Kisame não pararia ele ,pois não é chakra e isso uma reação (explosão física , foi por isso que não parou os ataques do Guy ) , não teria como ele sair a tempo ou sobreviver ,não dá para fazer invocação reversa nem nada , é uma técnica que abrange mais de 10 KM , só com essa técnica eu já daria um empate ..
- Kisame é sensor, logo poderia sentir as bombas.
- O C0 destroe apenas seres vivos, água não é ser vivo, logo não sofreria efeito do C0. Se Kisame estiver dentro da água, o C0 sequer chegaria até ele, porque não penetraria na água devido a sua baxissima densidade.


Deidara não tem nenhuma resposta contra o Daikoudan.


Num me deixa puto porra!
Tabela com o nivel dos personagens de Naruto(votados até o momento):


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Mensagem por Igorluiz589626 em Dom 09 Set 2018, 09:38
@FrutosDoMar escreveu:
@Igorluiz589626 escreveu:começa que o Deidara é um oponente que luta a distância , logo ele acabaria por evitar o taijutsu do espadachim e a absorção de chakra da Samehada,poupando então suas reservas de chakra .. não demoraria muito para usar seus C1 e testar as defesas do Kisame e notaria que elas se baseiam a somente suintons , bobia Deidara até levanta voo logo de começo ao ver que se trata de um espadachim da névoa , ele acabaria por deduzir que é perigoso ficar em terra .. 

Segundo que , o elemento suiton não é algo muito finalizador , ao ponto de matar o adversário , ao contrário das técnicas do Deidara que mesmo um C1 já deitou um biju Full .. 
para fala verdade , Deidara tem até uma certa vantagem ,pois ele pode colocar sua argila infiltrada /misturada nos suintons do Kisame e como sabemos e já vimos, elas agem normalmente em água , aí quando o mesmo atacar basta ele ativar seus explosivos , parando todo e qualquer ataque dele ,devido a água ser dispersada pelo impacto da explosão .. isso inútilizaria boa parte dos suintons do Kisame e abriria uma abertura para um segundo ataque do Deidara ,mesmo se tivesse Tubaracoes ao meio da água , eles seriam atingidos e mortos ou pelo menos feridos ..
 Kisame com Suikoudan pode absorver o chackra de praticamente todas as bombas do Deidara impedindo-as de explodirem.
Kisame também pode ''nadar'' até na terra se for necessário para se defender.

Não existe nada sobre Deidara deitar um Bijuu apenas com C1, a luta foi cortada e Kishimoto mostrou apenas o primeiro ataque.
Terceiro é que não vejo Kisame sobrevivendo a Um C0 , uma das técnicas mais poderosas do Deidara , só com essa técnica toda água seria evaporada e o espadachim morto ,mesmo com o jutsu que absorve chakra Kisame não pararia ele ,pois não é chakra e isso uma reação (explosão física , foi por isso que não parou os ataques do Guy ) , não teria como ele sair a tempo ou sobreviver ,não dá para fazer invocação reversa nem nada , é uma técnica que abrange mais de 10 KM , só com essa técnica eu já daria um empate ..
- Kisame é sensor, logo poderia sentir as bombas.
- O C0 destroe apenas seres vivos, água não é ser vivo, logo não sofreria efeito do C0. Se Kisame estiver dentro da água, o C0 sequer chegaria até ele, porque não penetraria na água devido a sua baxissima densidade.


Deidara não tem nenhuma resposta contra o Daikoudan.


Do que adianta nada na terra ?? Se Deidara vooar não pega o mesmo e assim que ele apontar vira um alvo TB para os ataques ..
No anime tem , não lembro se apareceu no mangá ,no entanto o deidara o venceu né ??

Acho que você se enganou , o C4 destrói apenas seres vivos , o C0 destrói tudo em um raio de 10km , é uma bomba ,não uma bomba que adentra o inimigo através da respiração ,como é o caso do C4 .. tanto C0 ,quanto o C3 NAO PODEM SER DEFENDIDOS. Pelo Kisame só com água , pelo menos eu acredito que não né 😂😂
sendo C3 a bomba mais forte ainda ..

Kisame não é sensor ,Samehada que sente o chakra , ele se torna "sensor " quando está fundido com ela .. mais como eu disse ,não adianta saber que tem algo no ar ou na água , não impede do adversário cair, ainda mais se atacar um clone como foi o caso do Sasuke .. Deidara pode forçar o mesmo a entrar em contato com as nano bomba .. o Sasuke tem sharingan e podia escapar foi um exemplo , e mesmo assim foi forçado a entrar em contato e pego , e então teve de se alto eletroncutar .. algo que Kisame não pode..

Sobre a cúpula , foi do Deidara dentro dela criar clones e seres explosivos , o Kisame não pode ataca e se defender de tudo , não pode distinguir quem é o original , não pode lidar com Deidara e clones de C4 ,isso se a cúpula não for dispersa , eu pensei no Deidara fazendo isso na mesma ..

Daikoudan é o jutsus que absorve chakra e fica mais forte ?? Porque se for ,ele não serve como resposta para explosões , uma explosão e uma reação física ,não é chakra que ele vá absorver , aí cairia no mesmo do ataque do Guy ..

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Mensagem por Nicckkokk em Dom 09 Set 2018, 10:58
Deidara deitou o Sanbi usando c1 do peixinho voando, aqui ele pode jogar um peixe teleguiado na água e Kisame mesmo dentro da água está ferrado e.e

Isso sem contar que ele desconhece a mecânica do C4 e se Deidara já apelar para um desse o Kisame já era.

Caso ele apelar para um c2, Kisame teria que fundir com a samehada e ir para debaixo d'água.

Deidara 8/10
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Mensagem por Heimdall em Dom 09 Set 2018, 13:04
As bombas do Deidara explodem pelo chakra:



Ou seja, o Daikodan pode ser usado pra dar counter nas bombas, impedindo-as de explodir pela absorção de chakra, além de somar esse chakra massivo ao seu próprio poder. E com isso abrem-se algumas possibilidades. Por exemplo, um combo de Bakusui Shoha pra ganhar altitude rápido e Daikodan pra finalizar pode ser efetivo. Além disso, o Kisame pode usar como forma de contra-ataque à alguma bomba mais forte, como C2 ou C3, negando a explosão e atingindo o Deidara. Enfim, essas são as possibilidades do Kisame.

Porém, em um contexto de probabilidades, acho mais puxado pro Deidara. Por lutar à distância, o Deidara burla quase q completamente a Samehada, derrubando consideravelmente o potencial do Kisame. Além disso, assumindo q o Daikodan pode ser usado umas 2 vezes no máximo (sem chakra roubado do inimigo), todas as explosões antes disso seriam problemáticas pro Kisame, e como ele não estaria se regenerando por absorver chakra inimigo, ele teria dificuldades em lidar com as bombas. Se o deidara conseguir desviar do Daikodan, seja com clones, ou velocidade, o Kisame fica sem opções. C4 tbm seria letal, a não ser q o Kisame esteja dentro de uma cúpula de água, o q não tem muito sentido, visto q a bolha não pegaria o Deidara, ou seja, seria chakra desperdiçado pela perspectiva dele. 

Enfim, o Deidara acaba tendo mais chances, mas também corre risco de ser finalizado, especialmente se ele tentar apelar pro C3 (Nesse cenário o Daikodan ficaria muito poderoso absorvendo o chakra da bomba, representando um perigo maior ao Deidara).


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Mensagem por Nicckkokk em Dom 09 Set 2018, 13:29
É nítido que a argila explode usando chakra, a questão seria mais se o efeito da explosão não pode ser absorvido e em consequência disso essa técnica não adiantaria.

Até porque a argila pode explodir no ar mesmo e só transmitir o efeito da explosão.

E isso é até estranho porque essa técnica do Kisame é tipo último recurso para finalizar alguém, não para ficar sugando chakra, essa parte de absorver chakra é mais para evitar um contra-ataque, uma reação.
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Mensagem por Heimdall em Dom 09 Set 2018, 13:48
@Nicckkokk escreveu:É nítido que a argila explode usando chakra, a questão seria mais se o efeito da explosão não pode ser absorvido e em consequência disso essa técnica não adiantaria.

Até porque a argila pode explodir no ar mesmo e só transmitir o efeito da explosão.

E isso é até estranho porque essa técnica do Kisame é tipo último recurso para finalizar alguém, não para ficar sugando chakra, essa parte de absorver chakra é mais para evitar um contra-ataque, uma reação.

Essa primeira parte eu botei por causa disso:
@Igorluiz589626 escreveu:
Daikoudan é o jutsus que absorve chakra e fica mais forte ?? Porque se for ,ele não serve como resposta para explosões , uma explosão e uma reação física ,não é chakra que ele vá absorver , aí cairia no mesmo do ataque do Guy ..

Aí é questão de timing mesmo. Como vc mesmo colocou, em uma água normal, a bomba pode explodir de boa, como foi o caso do peixe. Por isso, é possível q o Deidara, sem conhecimento, tente atravessar o suiton e explodir mais perto do Kisame. Nesse sentido q inutiliza. Ou no caso de um C3, com o Tubarão interceptando o boneco no meio do caminho.  

De fato não é efetivo como tática ao longo do combate, visto q é um finalizador. Até comentei isso, ele deve conseguir fazer uns dois daquele, além de q com o primeiro o Deidara entende a mecânica do Jutsu e pode tomar as devidas providências. Só abri a hipótese pq o Kisame tem uma forma possível de finalizar, mesmo q tenha menores chances q o Deidara.


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Mensagem por Ellos em Dom 09 Set 2018, 17:35
Vitoria relativamente facil para o deidara

Essa distancia inicial é ainda maior que a distancia inicial de Deidara vs Sasuke, sendo que o Uchiha nao conseguiu impedir o deidara de voar, entao, nao seria o kisame que conseguiria impedir o deidara de voar, e, uma vez voando é vitoria certa.

C1 do deidara fez o sanbi (bijuu) desmaiar
C2 do deidara fez a ilha tartaruga (tamanho do juubi) virar
C3 do deidara teria teoricamente poder para destruir uma vila inteira como suna
C4 é indefensavel pelo kisame (nao digo a bomba a distancia e sim o clone C4 que enganou sasuke)
C0 acho que todos sabem que percorre 10 KM


Cupula ? Nao pegaria alguem voando e seria facilmente explodida
Daikoudan ? Nao pegaria alguem voando e seria facilmente explodido
Qualquer outro jutsu ? Nao pegaria alguem voando e seria facilmente explodido

Voar + C3
FIM.


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