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Por que o Chakra do Hamura não mostrou buffs tão grandes como o do Hagoromo?

em Seg 03 Set 2018, 13:27
Não é um tópico de haterismo não, mas é uma incoerência da obra.

Todos viram o que Naruto e Sasuke puderam fazer com o chakra do Hagoromo, porém Hinata não pode fazer algo nem ao menos parecido...


É claro que Naruto e Sasuke são superiores a Hinata e que Hagoromo era superior a Hamura, mas mesmo assim, este último também era um god! Possuiu o Tenseigan e ajudou a selar Kaguya, logo, fraco ele não era.

Então no tópico ficam os seguintes questionamentos:

- Por que o chakra Hamura não elevou Hinata pelo menos a nível Kage (médio ou alto)?
- Por que restringiram tanto o poder deste chakra?
- Poderá Hinata ainda demonstrar um poder, nem que ao menos parecido com o de Hamura ou despertar Tenseigan?

O que vocês acham?
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Re: Por que o Chakra do Hamura não mostrou buffs tão grandes como o do Hagoromo?

em Seg 03 Set 2018, 13:50
Resposta 1: nível baixo da hidrata e pouco tempo de tela ela pode ter nível kage médio e nem sabermos
Segunda é praticamente a mesma coisa q a primeira pouco tempo de tela já q em minutos
foi mostrado capaz de desintegrar chakra combado conta um jutsu dela e capaz de restaurar chakra do naruto

E a última chakra de hamura tem a capacidade de provavelmente upar tds jutsus da hinata a um nível muito alto e ela ainda pode ganhar outros jutsus o máximo que ela chega é kage alto
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Re: Por que o Chakra do Hamura não mostrou buffs tão grandes como o do Hagoromo?

em Seg 03 Set 2018, 13:58
Não acho q seja incoerência, afinal não foi explorado. Além disso, a vertente mais aceita sobre o chakra do Hamura foi q o contato com o Otsutsuki aflorou condições pré-existentes na Hinata, o q seria um mecanismo diferente do selo do sol e da lua.

Sobre as perguntas:
- Por que o chakra Hamura não elevou Hinata pelo menos a nível Kage (médio ou alto)?
Talvez tenha elevado, talvez não, não tem como saber afinal ela nunca lutou usando esse recurso. Os feitos são uma recarga no Naruto, q mesmo interessante, pouco diz no quesito combate, e quebrar o orbe junto com o Naruto. No entanto, vale destacar q ali tinha um certo mecanismo chave-fechadura, era necessário o chakra do Hamura, ou seja, podia o Naruto RSM atacar q provavelmente não quebraria. Isso não quer dizer q o nível do jutsu é alto, apenas q tinha os requisitos certos. Por isso tbm fica uma incógnita em relação ao poder. No mais, o salto de jonin médio/alto pra kage médio/alto é grande. Ela estaria pulando mais níveis (4) do q Naruto (2) e Sasuke (2).

- Por que restringiram tanto o poder deste chakra?
Não vi restrição. Ela só não usou, afinal não combateu o Toneri diretamente, a luta ficou na mão do Naruto mesmo. A verdade é q até q se tenha uma luta séria e mostrada da Hinata com alguém (Poderia ter sido a dos Otsutsuki), não se saberá qual é o nível desse chakra, o q realmente pode ser feito com ele.

- Poderá Hinata ainda demonstrar um poder, nem que ao menos parecido com o de Hamura ou despertar Tenseigan?
Quem sabe. Pessoalmente acho improvável já q o foco mudou pra nova geração (tipo, é mais fácil a Himawari desenvolver algo no futuro do q a Hinata), mas tenho certeza q sua fanbase aguarda ansiosamente por algo desse tipo...




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Re: Por que o Chakra do Hamura não mostrou buffs tão grandes como o do Hagoromo?

em Seg 03 Set 2018, 17:01
@Heimdall escreveu:Não acho q seja incoerência, afinal não foi explorado. Além disso, a vertente mais aceita sobre o chakra do Hamura foi q o contato com o Otsutsuki aflorou condições pré-existentes na Hinata, o q seria um mecanismo diferente do selo do sol e da lua.

Concordo.

Hinata não recebeu o chakra, ela nasceu com ele, passagens do filme e novel garantem isso: no filme, Hamura não a tocou, não passou nada; na novel, Toneri e seu pai desciam para a terra afim de vigiar a Hinata que era prometida ao Toneri para refazer o clã devido ao seu chakra especial.

- Por que o chakra Hamura não elevou Hinata pelo menos a nível Kage (médio ou alto)?

O nível da Hinata é um mistério, ela não está ativa como kunoichi, porém, ela é consciente do chakra que possui. O chakra que ela possui é qualitativo e quantitativo, com ele, suas técnicas e as que pode vir a mostrar (Kaiten, por exemplo) podem subir de níveis, até mesmo o Hakke Kuushou da guerra poderia ser totalmente possível de ser realizado, o que elevaria o nível dela, de certo.

- Por que restringiram tanto o poder deste chakra?

Não achei que restringiram; como foi dito antes, ela não ganhou técnicas novas embutidas no chakra; ela não veio com selos, Gudou Damas ou despertou novo doujutsu, ela continuou com as mesmas técnicas.

- Poderá Hinata ainda demonstrar um poder, nem que ao menos parecido com o de Hamura ou despertar Tenseigan?

Acho difícil, porém existe uma teoria que a Hinata sendo descendente e guardiã do chakra do Hamura, pode ter o chakra dos 6 caminhos e várias possibilidades, mas acho difícil, vez que o foco é a nova geração.

Hinata, com o chakra especial, foi parte importante no despertar do Jougan no Boruto, isso é um fato, sem ela o Boruto não teria o poder que o aproxima de um Ootsutsuki. Hinata chamou atenção do Urashiki, sendo o foco do conflito na Lua, se ela realmente não possuísse algo especial não teria tido tanto alarde.

Ela pode vir a ser explorada dentro dessa particularidade...




Fui tomado pela imagem do "picaresto diabo", hahaha.
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Re: Por que o Chakra do Hamura não mostrou buffs tão grandes como o do Hagoromo?

em Seg 03 Set 2018, 20:59
O nível do "Chakra do Hamura" upou completamente o Toneri, a Hinata que é um recipiente ruim mesmo.


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Re: Por que o Chakra do Hamura não mostrou buffs tão grandes como o do Hagoromo?

em Seg 03 Set 2018, 21:23
E desde quando Toneri ganhou Chakra de Hamura? :aliens:

A Hinata pode muito bem ter um nível alto, a questão é que ela não foi explorada em batalha, mas como a Light Novel de The Last destaca, a técnica dela foi a responsável por desintegrar 1000 anos de Chakra acumulado e moldado em esfera, a ajuda de Naruto era necessária pois apesar do poder ofensivo do HSH, ele não é capaz de se espalhar por uma área tão grande quanto a Esfera Tenseigan. É como um raio no mar, por mais que um raio potente (Hakke Sojishi Hogeki) caia em Copacabana e atinja todos que estão dentro dele naquela região, ele não atinge as pessoas que estão na área de Ipanema. Por isso foi necessário a ajuda de Naruto: para espalhar o efeito do HSH por toda esfera. Sabemos que há certas coisas que se atingidas em um único ponto não se desfazem, sendo necessário que se atinja por todos ângulos para que o dano se torne equivalente em todas áreas e assim se desfaça. Um belo exemplo é aquele labirinto de cristal da Guren, que precisou de um ataque potente e extensivo para ser quebrado, pois só um ataque potente focalizado não era capaz de desfazê-lo. Além disso, Hinata com um único toque restaurou um Naruto desgastado sem sofrer exaustão, algo que Sakura levou bem mais tempo para fazer e ainda ficou em um estado crítico. É muito provável que esse Chakra upe todas técnicas dela, assim como atributos. Se não me engano tem uma entrevista que Kishimoto até fala que o Chakra possui propriedades especiais e tals.

Enfim, potencial Hinata tem, basta explorar, e com os eventos recentes, é bem possível sim. Kodachi afirmou via twitter um tempinho atrás que queria colocar Hinata em ação brilhando como Mestre do Jūken, coincidentemente o Kawaki foi levado para casa Uzumaki, atraindo todos inimigos (Kara) para a residência. As chances de ele ter feito isso para levar os inimigos até lá por Hinata estar numa condição em que se torna difícil justificar levá-la até eles são grandes. Isso se confirma ainda mais quando ele diz que iria dar foco a Himawari um tempo atrás e agora o foco todo do mangá será na família Uzumaki. Tudo que ele tem falado tem sido cumprido. :kyo2:


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Re: Por que o Chakra do Hamura não mostrou buffs tão grandes como o do Hagoromo?

em Ter 04 Set 2018, 00:39
Misturar o chakra de Indra com o chakra de Ashura faz com que o chakra de Hagoromo venha a tona, fazendo a pessoa despertar o Rinnegan

Misturar o chakra Hyuuga com o chakra Otsutsuki da Lua faz com que o chakra de Hamura venha a tona, fazendo a pessoa despertar o Tenseigan
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Re: Por que o Chakra do Hamura não mostrou buffs tão grandes como o do Hagoromo?

em Ter 04 Set 2018, 01:16
Porque os ninjas que receberam chakra do Hagoromo já possuíam níveis de poder absurdamente acima dos demais, logo, o chakra do Hagoromo apenas deu uma acentuada no poder bruto que já existia. Enquanto Hinata além de um personagem pouco explorado e devido a isso, não demonstrou nenhum poder absurdamente apelão como os herdeiros dos Hagoromo, ela ficou com essa impressão de que o chakra do Hamura não fez nada demais nela, simples.


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Re: Por que o Chakra do Hamura não mostrou buffs tão grandes como o do Hagoromo?

em Ter 04 Set 2018, 09:13
Phoenix Ouroboros escreveu:E desde quando Toneri ganhou Chakra de Hamura? :aliens:

Desde sempre, ele é um descendente direto do Hamura e após despertar o Tenseigan, ele manifestou o Chakra do próprio.

Ou tu acha que Madara ao despertar o Rinnegan não tinha "ganho" o Chakra dos Seis Caminhos? :aliens:

A Hinata pode muito bem ter um nível alto, a questão é que ela não foi explorada em batalha, mas como a Light Novel de The Last destaca, a técnica dela foi a responsável por desintegrar 1000 anos de Chakra acumulado e moldado em esfera, a ajuda de Naruto era necessária pois apesar do poder ofensivo do HSH, ele não é capaz de se espalhar por uma área tão grande quanto a Esfera Tenseigan.

"... pode muito bem ter nível alto ..."

Hinata é no máximo nível Jounin, isso é alto agora?

É como um raio no mar, por mais que um raio potente (Hakke Sojishi Hogeki) caia em Copacabana e atinja todos que estão dentro dele naquela região, ele não atinge as pessoas que estão na área de Ipanema. Por isso foi necessário a ajuda de Naruto: para espalhar o efeito do HSH por toda esfera. Sabemos que há certas coisas que se atingidas em um único ponto não se desfazem, sendo necessário que se atinja por todos ângulos para que o dano se torne equivalente em todas áreas e assim se desfaça. Um belo exemplo é aquele labirinto de cristal da Guren, que precisou de um ataque potente e extensivo para ser quebrado, pois só um ataque potente focalizado não era capaz de desfazê-lo. Além disso, Hinata com um único toque restaurou um Naruto desgastado sem sofrer exaustão, algo que Sakura levou bem mais tempo para fazer e ainda ficou em um estado crítico. É muito provável que esse Chakra upe todas técnicas dela, assim como atributos. Se não me engano tem uma entrevista que Kishimoto até fala que o Chakra possui propriedades especiais e tals.

Todo Chakra possui propriedades especiais, além disso, o Chakra do Hamura em momento algum mostrou upar alguma técnica dela, ficar nessa especulação não leva à lugar algum.

Enfim, potencial Hinata tem, basta explorar, e com os eventos recentes, é bem possível sim. Kodachi afirmou via twitter um tempinho atrás que queria colocar Hinata em ação brilhando como Mestre do Jūken, coincidentemente o Kawaki foi levado para casa Uzumaki, atraindo todos inimigos (Kara) para a residência. As chances de ele ter feito isso para levar os inimigos até lá por Hinata estar numa condição em que se torna difícil justificar levá-la até eles são grandes. Isso se confirma ainda mais quando ele diz que iria dar foco a Himawari um tempo atrás e agora o foco todo do mangá será na família Uzumaki. Tudo que ele tem falado tem sido cumprido. :kyo2:

Eu nunca neguei que potencial ela tem, afinal, TODOS têm potencial, até o Kiba (kkkkkkkkkk), só basta que o autor queira fazer algo. Agora, usar isso como parâmetro pra dizer que ela foi upada? Que é nível alto? Ah por favor


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Re: Por que o Chakra do Hamura não mostrou buffs tão grandes como o do Hagoromo?

em Ter 04 Set 2018, 13:45
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Meu amor, você quer um óculos ou umas aulas de interpretação?

Quando digo que a Hinata pode ter um nível alto, eu quis dizer que ela não foi explorada o bastante para sabermos perfeitamente em que nível ela está, principalmente depois de ter ganho o Chakra de Hamura, podendo muito bem estar acima do nível que se enquadra atualmente, que é de Jonin, até porque se passaram anos, ela tem o melhor Byakugan do Clã Hyuga, se tornou Mestre do Jūken, tem Chakra de Hamura, etc. Entretanto, respondendo sua pergunta, o nível Jonin dela está ótimo para alguém que não teve nenhuma luta 1x1 contra um personagem que não fosse o mais poderoso do arco em que se passava. Caso ela tenha a chance de brilhar em uma luta na atual fase do mangá, podemos muito bem ver uma Hinata muito mais poderosa devido ao Hype que há nela (Best Byakugan, Mestre do Jūken podendo ter dominado todas técnicas do clã, Chakra de Hamura podendo ser apresentado como meio de upar atributos, Jutsu, etc, Juho Soshiken que não foi explorado ofensivamente, defensivamente, suplementarmente, etc), ao contrário de outros personagens que fica citando ai querendo dizer que tem o mesmo potencial só para diminuir a personagem da Hinata, já que os outros sequer receberam títulos ou coisas que pudessem levantar teorias de níveis mais elevados. Só que, claro, não esperava menos de você, nunca foi um membro imparcial quando se trata da Kunoichi, rs.

Sua necessidade de rebaixar a personagem é tanta que trata como se Chakra de Hamura fosse só enfeite, sendo que durante todo anime, mangá, etc, foi destacado que reservas de Chakra e Chakra especiais naturalmente upam atributos e técnicas. A qualidade do Chakra de Hamura foi tamanha que não só restabeleceu Naruto com um toque sem sofrer exaustão, como também transformou Juho Soshiken (técnica de drenagem de Chakra) em Hakke Sojishi Hogakei (técnica de desintegração de Chakra), técnica essa que possuía tamanho potencial ofensivo que ao ser espalhada pelo Rasengan sobre a Esfera Tenseigan, foi capaz de desintegrar 1000 anos de Chakra puro acumulado e moldado em esfera. Eu não acho que desintegrar 1000 anos de Chakra acumulado e moldado com um único toque seja um feito comum. O fato de Hinata não ter mostrado mais se deve a ela não ter entrado em modo de batalha depois de ter ganho esse Chakra, ela só precisou do Chakra para destruir um objeto inanimado e servir de suplemento para Naruto, ela não precisou usá-lo ofensivamente, nem defensivamente, o que não quer dizer que ela não possa usá-lo com esses objetivos.

Agora não me venha com esse papo furado de que nunca negou que ela possui potencial com o Chakra, acabou de falar ali em cima que ela não evoluiu por na sua opinião ser um "recipiente ruim", onde mostra claramente sua ignorância.

O que todo mundo esquece é que para se ter Tenseigan, é necessário se ter um Byakugan puro Hyūga e um corpo Otsutsuki, a Hinata não tem corpo Otsutsuki, ela só tem o Byakugan puro Hyūga e o Chakra de Hamura (que não corresponde a matéria física/corpo Otsutsuki). O fato de Toneri ter conseguido Tenseigan e Hinata não se deve a isso. Entretanto, isso não diminui o potencial do Chakra de Hamura, que pode possuir propriedades especiais que nem sequer conhecemos, até porque pertencia a um Deus. Se ela com uma pequena quantidade de Chakra da Kyubi fez um Hakke Kūsho do tamanho de uma cauda do Jūbi (que possuía o tamanho de uma Bijū) e mostrou poder bruto suficiente para empurrá-la até bater numa montanha, imagina o que não poderia acontecer se ela desse um up no Hakke Kūsho com o Chakra de Hamura. A questão é que o povo aqui é extremamente mimizento e não considera se não ver acontecer.

Enfim, para finalizar, não disse que ela foi upada, flor, eu disse que ela tem hype para ser muito mais do que acham que ela é, desculpa se te dói eu dar minha opinião, querida. Aproveite o tópico a vontade, te deixarei livre para disseminar seu veneno sem minha inteferência, rsrs. :lixa:


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Re: Por que o Chakra do Hamura não mostrou buffs tão grandes como o do Hagoromo?

em Ter 04 Set 2018, 13:54
Reputação da mensagem: 100% (1 votos)
Naruto e Sasuke já eram incrivelmente poderosos, entre tops de todo o mangá, é injusto você fazer comparação de qualquer Kunoichi com eles. Mas indo ao ponto fundamental da questão, o protagonismo da Hinata no The Last era no sentido romântico da coisa, ligado à sua relação amorosa com o Naruto. A intenção nunca foi colocá-la no combate, uma vez que esse não era o objetivo. Lembram do slogan do filme, "A última história é o primeiro amor", denotava que o tema central era o amor na vida do protagonista e tudo o que lhe envolve. O que viria amais seria enxerto, preenchimento.

Claro que a hype do Chakra do Hamura é enorme e pode ter elevado o nível dela pra 4x mais, porém isso não podia explorado num filme que tinha uma outra proposta e apenas uma hora e meia de duração. Não é correto você comparar com o tempo de tela e protagonismo de NaruSasu, que ganharam mais de 20 capítulos do mangá pra exibir os todos os efeitos do chakra do Hagoromo. É uma questão de oportunidade, só isso, faltou uma chance de mostrar suas técnicas upadas com esse Chakra, tipo se Kushō que é PDL X se eleva para PDL 4X, e assim por diante. Mas Kishimoto já confirmou em entrevista que esse Chakra pode produzir na Hinata um monte de efeitos, cabe um bom entendedor da frase para imaginar a que nível chegaria com esses "efeitos".

Quanto as perguntas do tópico, faço das palavras do @Heimdall as minhas. ^^


The Sunshine Couple:
The Sunshine Couple


Fisrt Ladies of Konoha:
The last heirs Uzumaki:
Hinata's Chibi:


Créditos: @Bonnie
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Re: Por que o Chakra do Hamura não mostrou buffs tão grandes como o do Hagoromo?

em Ter 04 Set 2018, 14:28
Na verdade Indra e ashura foi outra cagada do roteiro. O correto seria Hagoromo e Hamurabi, afinal foram eles que selaram a mãe. Indra e Ashura só receberam os poderes do pai que era superior no jutsu ocular. Se Hamurabi na época tivesse despertado o teseigan essa história seria diferente.

Mas voltando ao tópico. Acredito que o chakra de Hamurabi melhorou a qualidade do chakra da Renata e isso foi refletido no jougan. Se desenvolverem a Renata direitinho o negócio será esclarecido.
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Re: Por que o Chakra do Hamura não mostrou buffs tão grandes como o do Hagoromo?

em Ter 04 Set 2018, 17:05
@Sam escreveu:Naruto e Sasuke já eram incrivelmente poderosos, entre tops de todo o mangá, é injusto você fazer comparação de qualquer Kunoichi com eles. Mas indo ao ponto fundamental da questão, o protagonismo da Hinata no The Last era no sentido romântico da coisa, ligado à sua relação amorosa com o Naruto. A intenção nunca foi colocá-la no combate, uma vez que esse não era o objetivo. Lembram do slogan do filme, "A última história é o primeiro amor", denotava que o tema central era o amor na vida do protagonista e tudo o que lhe envolve. O que viria amais seria enxerto, preenchimento.

Claro que a hype do Chakra do Hamura é enorme e pode ter elevado o nível dela pra 4x mais, porém isso não podia explorado num filme que tinha uma outra proposta e apenas uma hora e meia de duração. Não é correto você comparar com o tempo de tela e protagonismo de NaruSasu, que ganharam mais de 20 capítulos do mangá pra exibir os todos os efeitos do chakra do Hagoromo. É uma questão de oportunidade, só isso, faltou uma chance de mostrar suas técnicas upadas com esse Chakra, tipo se Kushō que é PDL X se eleva para PDL 4X, e assim por diante. Mas Kishimoto já confirmou em entrevista que esse Chakra pode produzir na Hinata um monte de efeitos, cabe um bom entendedor da frase para imaginar a que nível chegaria com esses "efeitos".

Quanto as perguntas do tópico, faço das palavras do @Heimdall as minhas. ^^

Gostei do teu comentário , toma o like pra comprar alimento :barry:

Mas tipo assim , se o autor quisesse futuramente fazer uma demonstração do potencial do chakra do Hamura , você acharia correto o poder do chakra dele ser semelhante em "qualidade / poder" ao do seu irmão , Hagoromo ? :super:


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Re: Por que o Chakra do Hamura não mostrou buffs tão grandes como o do Hagoromo?

em Ter 04 Set 2018, 18:49
Porque, a Hinata não tinha um nível semelhante ao Naruto ou Sauske antes do Upgrade.
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Re: Por que o Chakra do Hamura não mostrou buffs tão grandes como o do Hagoromo?

em Ter 04 Set 2018, 20:25
Toneri não tem chakra do Hamura...

Toneri despertou seu próprio Tenseigan com os olhos da Hanabi... O poder do Hamura que o Toneri utilizou era derivado do Orbe.
O orbe com vários byakugans tinha o Tenseigan do Hamura dentro dele e os Ootsutsuki descendentes do Hamura podiam usar esse poder se fosse de acordo com as "regras" do Hamura... tanto que houve uma guerra civil na lua levando a dizimação do povo justamente por divergência de como usar esse poder...

Ou seja... The Last tem 2 Tenseigan (O do Toneri e o do Hamura)
Quem é descendente do Hamura (todos os Ootsutsukis da Lua) podem manipular o Orbe do Hamura
Tanto que a Lua era abastecida pelo poder do Orbe

Uma citação da novel que fala sobre isso

"O Tenseigan (olho) no entanto, não se limitava apenas ao Tenseigan de Hamura. Ao implantar o byakugan do clã Hyuuga, aqueles que herdaram o sangue do Ootsutsuki poderiam se manifestar e adquirir um novo Tenseigan. Ao combinar o chakra de ambos os clãs, o byakugan se transformaria no Tenseigan." Novel Naruto The Last Cap 3

Quanto a Hinata... as pessoas falam que é o chakra do Hamura mas esse chakra é dela
Quando ela diz que o chakra do Hamura flui nela também... ela quer dizer que ela é descendente direta dele (não sabemos ainda qual a ligação da Hinata e do Hamura mas pessoas acreditam que a tal "Princesa do Byakugan" seria uma filha do Hamura assim como Ashura e Indra eram filhos do Hagoromo)

O Hamura não passou nenhum chakra para ela... tanto na novel como no filme não tem essa citação.

O que acontece é que depois do Toneri perde seu próprio Tenseigan... ele junta o poder do orbe e diz que vai cumprir o decreto estabelecido pelo Hamura ( de destruir a Terra OBS: Sim o Hamura tinha planos de destruir a Terra mas ele mudou de ideia antes de morrer... algo deve ter acontecido para ele mudar de ideia :fem:)

Com o poder do Hamura em mãos o Toneri diz: Vocês agora vão sentir o poder de Hamura
Hinata diz: O chakra do Hamura também flui dentro de mim

Ela meio que quis dizer: você tem o poder dos olhos do Hamura (Tenseigan do Hamura)
mas o chakra dele também corre dentro de mim... ou seja... nas minhas veias (como se eles tivessem o mesmo sangue... mesmo chakra..)

A relação do Hamura e da Hinata ainda é misterioso e acredito que vai ser abordado ainda em Boruto. O foco do Boruto está agora na linhagem Ootsutsuki e Kishimoto deixou essas duvidas de proposito para serem desenvolvidas na historia.

Na Comic Con de NY perguntaram para o Kishimoto sobre esse chakra da Hinata e ele disse que esse chakra causaria muitas coisas ainda \o\


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Re: Por que o Chakra do Hamura não mostrou buffs tão grandes como o do Hagoromo?

em Qui 06 Set 2018, 14:23
@Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:Porque os ninjas que receberam chakra do Hagoromo já possuíam níveis de poder absurdamente acima dos demais, logo, o chakra do Hagoromo apenas deu uma acentuada no poder bruto que já existia. Enquanto Hinata além de um personagem pouco explorado e devido a isso, não demonstrou nenhum poder absurdamente apelão como os herdeiros dos Hagoromo, ela ficou com essa impressão de que o chakra do Hamura não fez nada demais nela, simples.
Concordo com você. Talvez o chakra do Hamura seja tão poderoso quanto o do Hagoromo.


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Re: Por que o Chakra do Hamura não mostrou buffs tão grandes como o do Hagoromo?

em Dom 09 Set 2018, 11:07
@Momo-sshi escreveu:Toneri não tem chakra do Hamura...

Toneri despertou seu próprio Tenseigan com os olhos da Hanabi... O poder do Hamura que o Toneri utilizou era derivado do Orbe.
O orbe com vários byakugans tinha o Tenseigan do Hamura dentro dele e os Ootsutsuki descendentes do Hamura podiam usar esse poder se fosse de acordo com as "regras" do Hamura... tanto que houve uma guerra civil na lua levando a dizimação do povo justamente por divergência de como usar esse poder...

Ou seja... The Last tem 2 Tenseigan (O do Toneri e o do Hamura)
Quem é descendente do Hamura (todos os Ootsutsukis da Lua) podem manipular o Orbe do Hamura
Tanto que a Lua era abastecida pelo poder do Orbe

Uma citação da novel que fala sobre isso

"O Tenseigan (olho) no entanto, não se limitava apenas ao Tenseigan de Hamura. Ao implantar o byakugan do clã Hyuuga, aqueles que herdaram o sangue do Ootsutsuki poderiam se manifestar e adquirir um novo Tenseigan. Ao combinar o chakra de ambos os clãs, o byakugan se transformaria no Tenseigan." Novel Naruto The Last Cap 3

Sua citação te contradiz uma vez que "não se limitava" induz inclusão e não exclusão.

Quanto a Hinata... as pessoas falam que é o chakra do Hamura mas esse chakra é dela
Quando ela diz que o chakra do Hamura flui nela também... ela quer dizer que ela é descendente direta dele (não sabemos ainda qual a ligação da Hinata e do Hamura mas pessoas acreditam que a tal "Princesa do Byakugan" seria uma filha do Hamura assim como Ashura e Indra eram filhos do Hagoromo)

O Hamura não passou nenhum chakra para ela... tanto na novel como no filme não tem essa citação.

O que acontece é que depois do Toneri perde seu próprio Tenseigan... ele junta o poder do orbe e diz que vai cumprir o decreto estabelecido pelo Hamura ( de destruir a Terra OBS: Sim o Hamura tinha planos de destruir a Terra mas ele mudou de ideia antes de morrer... algo deve ter acontecido para ele mudar de ideia :fem:)

Com o poder do Hamura em mãos o Toneri diz: Vocês agora vão sentir o poder de Hamura
Hinata diz: O chakra do Hamura também flui dentro de mim

Ela meio que quis dizer: você tem o poder dos olhos do Hamura (Tenseigan do Hamura)
mas o chakra dele também corre dentro de mim... ou seja... nas minhas veias (como se eles tivessem o mesmo sangue... mesmo chakra..)

A relação do Hamura e da Hinata ainda é misterioso e acredito que vai ser abordado ainda em Boruto. O foco do Boruto está agora na linhagem Ootsutsuki e Kishimoto deixou essas duvidas de proposito para serem desenvolvidas na historia.

Na Comic Con de NY perguntaram para o Kishimoto sobre esse chakra da Hinata e ele disse que esse chakra causaria muitas coisas ainda \o\

Assim como Hinata e o clã Hyuuga herdaram o Chakra do Hamura e parte do seu poder, os clãs Uchiha/Senju/Uzumaki herdaram o Chakra do Hagoromo e parte do seu poder. Uma vez que Toneri é descendente do Hamura, ele por si só já possui seu Chakra, que com o Tesouro + Tenseigan, deram um UP incrível nele mesmo.

Você se contradisse do início ao fim.




Phoenix Ouroboros escreveu:Meu amor, você quer um óculos ou umas aulas de interpretação?

Quando digo que a Hinata pode ter um nível alto, eu quis dizer que ela não foi explorada o bastante para sabermos perfeitamente em que nível ela está, principalmente depois de ter ganho o Chakra de Hamura, podendo muito bem estar acima do nível que se enquadra atualmente, que é de Jonin, até porque se passaram anos, ela tem o melhor Byakugan do Clã Hyuga, se tornou Mestre do Jūken, tem Chakra de Hamura, etc. Entretanto, respondendo sua pergunta, o nível Jonin dela está ótimo para alguém que não teve nenhuma luta 1x1 contra um personagem que não fosse o mais poderoso do arco em que se passava. Caso ela tenha a chance de brilhar em uma luta na atual fase do mangá, podemos muito bem ver uma Hinata muito mais poderosa devido ao Hype que há nela (Best Byakugan, Mestre do Jūken podendo ter dominado todas técnicas do clã, Chakra de Hamura podendo ser apresentado como meio de upar atributos, Jutsu, etc, Juho Soshiken que não foi explorado ofensivamente, defensivamente, suplementarmente, etc), ao contrário de outros personagens que fica citando ai querendo dizer que tem o mesmo potencial só para diminuir a personagem da Hinata, já que os outros sequer receberam títulos ou coisas que pudessem levantar teorias de níveis mais elevados. Só que, claro, não esperava menos de você, nunca foi um membro imparcial quando se trata da Kunoichi, rs.

Pra quê ser imparcial? Eu tenho minha própria opinião, e vc a sua, é justamente por isso que há discussão.

Como exatamente citar o Kiba é tentar diminuir a Hinata?

Sua necessidade de rebaixar a personagem é tanta que trata como se Chakra de Hamura fosse só enfeite, sendo que durante todo anime, mangá, etc, foi destacado que reservas de Chakra e Chakra especiais naturalmente upam atributos e técnicas. A qualidade do Chakra de Hamura foi tamanha que não só restabeleceu Naruto com um toque sem sofrer exaustão, como também transformou Juho Soshiken (técnica de drenagem de Chakra) em Hakke Sojishi Hogakei (técnica de desintegração de Chakra), técnica essa que possuía tamanho potencial ofensivo que ao ser espalhada pelo Rasengan sobre a Esfera Tenseigan, foi capaz de desintegrar 1000 anos de Chakra puro acumulado e moldado em esfera. Eu não acho que desintegrar 1000 anos de Chakra acumulado e moldado com um único toque seja um feito comum. O fato de Hinata não ter mostrado mais se deve a ela não ter entrado em modo de batalha depois de ter ganho esse Chakra, ela só precisou do Chakra para destruir um objeto inanimado e servir de suplemento para Naruto, ela não precisou usá-lo ofensivamente, nem defensivamente, o que não quer dizer que ela não possa usá-lo com esses objetivos.

Então tudo se resume à "possivelmente". Voltamos ao ponto inicial pelo visto.

Agora não me venha com esse papo furado de que nunca negou que ela possui potencial com o Chakra, acabou de falar ali em cima que ela não evoluiu por na sua opinião ser um "recipiente ruim", onde mostra claramente sua ignorância.

O que todo mundo esquece é que para se ter Tenseigan, é necessário se ter um Byakugan puro Hyūga e um corpo Otsutsuki, a Hinata não tem corpo Otsutsuki, ela só tem o Byakugan puro Hyūga e o Chakra de Hamura (que não corresponde a matéria física/corpo Otsutsuki). O fato de Toneri ter conseguido Tenseigan e Hinata não se deve a isso. Entretanto, isso não diminui o potencial do Chakra de Hamura, que pode possuir propriedades especiais que nem sequer conhecemos, até porque pertencia a um Deus. Se ela com uma pequena quantidade de Chakra da Kyubi fez um Hakke Kūsho do tamanho de uma cauda do Jūbi (que possuía o tamanho de uma Bijū) e mostrou poder bruto suficiente para empurrá-la até bater numa montanha, imagina o que não poderia acontecer se ela desse um up no Hakke Kūsho com o Chakra de Hamura. A questão é que o povo aqui é extremamente mimizento e não considera se não ver acontecer.

Enfim, para finalizar, não disse que ela foi upada, flor, eu disse que ela tem hype para ser muito mais do que acham que ela é, desculpa se te dói eu dar minha opinião, querida. Aproveite o tópico a vontade, te deixarei livre para disseminar seu veneno sem minha inteferência, rsrs. :lixa:

Se não foi mostrado, não aconteceu, é bem simples, não é mimimi, é ter bom senso. Se há indícios de que aconteceu, então deve-se discutir sobre isso, agora, se há apenas Hype, então porque diabos alguém deve considerar? Ninguém é obrigado a concordar com você não.

Ela continua sendo fraca e o "Chakra do Hamura" não mostrou Ups significativos pra ela, o novo Jutsu Hakke Sojishi é interessante e tem potencial imenso para upar o poder destrutivo e finalizador da Hinata, no entanto, se o que ela mostrou foi destruir Chakra com ajuda do Naruto, não sei pq diabos isso seria tão devastador quanto foi o Hakke Kushou upado pela Kurama.

Sei lá viu, se o intuito era upar, ao menos ela teria lutado (para mostrar), mas foi feita de gato e sapato pelo Toneri, o que mostra o quão ruim é aquele filme, mesmo se for ver da ótica da Kunoichi envolvida.


!!!!八門遁甲の陣!!!

夜ガイ:



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Re: Por que o Chakra do Hamura não mostrou buffs tão grandes como o do Hagoromo?

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