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Hashirama vs Gengetsu, Mu, A, Gaara, Sasuke

em Ter 14 Ago 2018, 11:12
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Re: Hashirama vs Gengetsu, Mu, A, Gaara, Sasuke

em Ter 14 Ago 2018, 15:22
Nada do time 2 consegue passar por trás do Buda, seja a Kirin, o Amaterasu, a Areia, o Joki Boi, o Jinton e etc. As únicas chances que vejo para o time 2 é o Mu por alguma sorte extrema atingir o Hashirama pré-SM com Invisibilidade + Jinton + voo ou o Gengetsu com o genjutsu da Ostra enganar o Hashirama e acertar um Mizudeppo na cabeça. 9/10 pro Hashirama e 1/10 pro time 2.


They call it night, they call it night..
And i, call it mine..
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Re: Hashirama vs Gengetsu, Mu, A, Gaara, Sasuke

em Ter 14 Ago 2018, 15:53
Reputação da mensagem: 100% (3 votos)
Não é uma luta fácil de analisar, pq tem muita gente de alto nível. 
Primeiramente, o conhecimento e a distância favorecem o Hashirama, visto q ele tem tempo de entrar no SM, e personagens como Muu e Gengetsu são muito mais perigosos se não tiver conhecimento. Saber sobre o Hashirama não muda tanto. O mokuton já é óbvio no início do combate, saber sobre os avatares gigantes de madeira não ajuda tanto, afinal, tem q ter poder bruto de qualquer forma pra passar por cima. O q vale mais é saber da auto-cura, q evita de perder tempo com ataques mais fracos e do kajukai kourin, já sabendo como contra-atacar.
Enfim, já destaco de antemão que Hashirama teria q abusar de Mokuton Bunshins e do chakra do Sm pra tentar manter os oponentes ocupados individualmente, dificultando os combos. Shinsuusenju tá restrito, então o chakra q iria pra ele vai ter q ser espalhado em focos de combate diferentes, abastecendo as táticas em múltiplos focos de combate.


Gengetsu:
Sabendo da ostra, um Jukai Kotan campal dá conta do recado. Ele não saberia onde ela está, mas poder destrutivo com alcance não é um problema pro Shodai. Joki Boy é mais complicado de lidar diretamente. Foi rápido suficiente pra escapar da areia do Gaara, não sei se o controle de mokuton, com um Mokuryuu, por exemplo, teria velocidade pra imobilizar nas etapas iniciais. Porém, toda técnica tem um ponto fraco, como diria o Itachi, e nesse caso é o usuário, o próprio Gengetsu. Sem gen da ostra, Gengetsu não tem ocultação, ficando muito debilitado quanto usa o jutsu. Nesse cenário, como o Hashirama tem sensor sennin, ele poderia imobilizá-lo à distância com Mokuryuu e Myoujimon, finalizando com mokutons diversos. 
Imobilizações:

Sandaime Ay:
Ay não tem um ponto fraco no cenário dessa luta. Aquela estratégia do Naruto jamais colaria num cenário com tantos combatentes. Enfim, lidar com o Sandaime não seria fácil, mas a melhor opção é o Kajukai Kourin. O pólen independe da velocidade do oponente, e seria uma maneira de paralisá-lo, mesmo com o Raiton Yoroi. O problema nisso é o Muu, q pode varrer o pólen com o Jinton. No entanto, tem dois cenários em q a estratégia pode dar certo. Primeiro, se Hashirama conseguir derrotar o Muu antes, vou explorar essa mais pra frente, mas é improvável. A outra é usar a abertura causada pelo golpe pra prender o Sandaime no Mokuryuu. A absorção de chakra impediria a formação do manto, permitindo uma finalização com Mokujin esmagando, algo do gênero.
Mu:
Mu seria um pé no saco de lidar. Não consigo imaginar aqui uma forma de Sensor sólido pro Hashirama, então detectar não tem como. Se ele fosse restrito ao solo, sofreria igual a ostra, mas não é o caso. Pelo vôo, ele pode escapar dos campais do hashirama, já q não vão ser mirados nele.  A estratégia seria o q o Onoki fez. Formação com clones afastados, mas observando todos os ângulos em volta do original pronto pra contra atacar. Desse modo, se evita q todos sejam varrido com 1 jinton, e no momento q o Jutsu é ativado, o Hashirama sentiria o chakra dele/observaria o jutsu e poderia atacar com o Myojinmon. A questão é q o outro lado não é burro, então o Muu provavelmente ficaria oculto, defendendo os outros à distância ao invés de partir pra cima do Senju. Por isso entendo q o Muu seria um dos últimos a cair. 
Gaara:
O Kazekage tem um estilo até parecido com o Shodai, usando a areia com versatilidade parecida com o Mokuton. A questão é q em termos de escala e poder bruto, o Hashirama varre o Gaara. Não adianta tentar selar, pq vai ter um Mokujin arrebentando com a areia. Em termos de controle campal, Jukai Koutan e kajukai Kourin são muito mais efetivos e massivos q a areia. O q vejo o Gaara fazendo é se defender na medida do possível, bloqueando o q der e usando seu vôo pra escapar em velocidade dos golpes com mais impacto. Mas por exemplo, o Hotei no jutsu, pode fazer um estrago no Gaara. Se bem encaixado, as mãos fechariam em cima do Kazekage, passando por cima das barreiras de areia. Só ver q o plano era usar contra a Kyubi armada com Iso: Susanoo. Não deu certo pq o Madara usou as katanas pra cortar, mas o Gaara não tem acesso a isso.
Hotei no Jutsu:
 
Sasuke FMS
Em poder bruto, é o mais complicado do outro lado. Não sei se nesse cenário, o @BOG tá considerando valendo o Tengu ou não. Mesmo não estando restrito, se pegar o Sasuke enquanto usuário do FMS, ele não conseguiu materializar o Tengu por completo, tanto q usou o Iso:Susanoo e o de corpo completo nível 2 contra o Obito. Se for considerado o Tengu, aí o combate todo muda de figura. O hashirama precisaria gastar bem mais recursos contra o Sasuke, acabaria sobrando menos chakra pra lidar com os outros. Além disso, os golpes de pressão da Katana já afetam completamente o campo, dificultando tbm op trabalho q ele teria contra os outros Kages. Enfim, valendo Tengu, na soma de tudo o Hashirama teria menos chances aqui. No entanto, se for considerado apenas o completo nível 2, aí são outros 500. Esse já estaria em uma desvantagem enorme contra 1 mokujin+Mokuryuu, e os golpes não afetariam os campais. Só a movimentação desse susanoo seria complicada, com o Jukai Kotan predendo embaixo e enchendo o saco. Amaterasu seria meio irrelevante, considerando clones escondidos dentro dos avatares, pelo conhecimento. Enton em larga escala tbm seria limitado, o Hashirama pode só destacar a superfície afetada dos diversos avatares e reconstruir com mais madeira. Lembrando q aqui não tem o FRS pra espalhar como foi no caso do Juubi. Além disso, se ele usar o fogo pra alastrar no campal, pode afetar seus companheiros de time. A movimentação do Sandaime Ay e do Gengetsu, em especial, seria bem limitada em função disso. Sobre finalizar o Sasuke, a ideia é usar os avatares pra deitar o Susanoo nível 2 na porrada, e depois lidar com o Sasuke Mokuryuu e Myojinmon, igual ele fez com o Madara. 


Finalizando
Descrevi os cenários, e como falei no início, abusando dos clones e do chakra do SM que iria pro Shinsuusenju, o Hashirama precisaria pressionar os oponente individualmente. Sobre se a quantidade de chakra seria suficiente, dá pra tirar uma medida por aqui:
Tamanho de Shinsuusenju e Mokujin:
Mokujin é do tamanho da Kurama Full
 
Existem diversas variáveis um combate tão amplo, então não é fácil estimar as probabilidades. Mesmo assim, destaco q as chances do Hashirama aumentam progressivamente a cada oponente morto, em especial Gengetsu e Gaara, q na minha visão são os que rodariam mais cedo. Além disso, reforçando, ocupá-los individualmente seria essencial. 
Concluindo, entendo q  se o Hashirama tiver sucesso em minimamente separar os oponentes, ele tem mais chances, pelo cenário ofensivo q expus, por possuir acesso a clones q tanto servem como proteção contra finalização quanto como meio de espalhar o combate, além de ter uma quantidade de chakra absurda, capaz de manter tranquilamente um combate com essa galera. Agora claro, pode ser q dê certo em separar, pode ser q não. Se tivesse o Shinsuusenju e essa galera ficasse junta, era provável q voassem todos com o golpe, então só o medo disso já os separaria naturalmente, facilitando o combate. 


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Re: Hashirama vs Gengetsu, Mu, A, Gaara, Sasuke

em Ter 14 Ago 2018, 21:17
Concordo em gênero, número e grau com o mano @Heimdall.

Eu ia comentar algo mas resolvi ler o tópico antes e  C A R A L H O  :sasaki:

Mokubunshins deitariam o Gengetsu (por compatibilidade) e o Gaara. 

Os demais não tem poder destrutivo pra ficar varrendo os Mokutons do Hashirama à todo momento.

Se não tiver algo dessa magnitude:



Não tem muito o que o time possa fazer, só sobreviver.


頑張れ
私は乙女座のアスミタ。それ以上でも以下でもない。
もう 大丈夫。なぜって? 私がきた。
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Re: Hashirama vs Gengetsu, Mu, A, Gaara, Sasuke

em Ter 14 Ago 2018, 21:59
@Heimdall, você argumenta muito bem, assim fica difícil não curtir seus comentários!

Se tiver outro torneio aqui no fórum futuramente, você teria grandes chances de ganhar!

Você conhece o Hashirama muito bem, isso que é fã!

Você escreve bem e é muito educado, continue assim!
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Re: Hashirama vs Gengetsu, Mu, A, Gaara, Sasuke

em Ter 14 Ago 2018, 22:40
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@Yagi Toshiaki 

Pois é, sem algo na escala do Tengu, é muito difícil lidar com o Hashirama, a destruição em grade escala é muito absurda. E é aquilo, se ele não gasta o chakra no Shinsuusenju, vai gastar com os outros jutsus, o oponente ainda vai ter q lidar com vários Mokujin e o Myoujinmon do SM.

@Naruto Winchester

Valeu mlk :barry:

Os tópicos sobre o Deus Shinobi a gente dá aquela forcinha a mais kkkk  :GG:

Também gosto de ler teus comentários, em especial as teorias, dá pra ver um pensamento bem criativo em relação à obra, com sacadas interessantes. 

Sobre eventos do fórum, quando rolar, pretendo participar, principalmente nessa parte de comparações.


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Re: Hashirama vs Gengetsu, Mu, A, Gaara, Sasuke

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