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Hashirama vs Naruto Hokage

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Mensagem por Gaius em Seg 13 Ago 2018, 12:57
Local: Campo Aberto
Condições: Naruto Hokage mostrado e Hashirama vivo
Intenções: Matar/Selar/Imobilizar/Qualquer forma de vitória
Conhecimento: Nenhum
Distância: 20m
Restrições: As coisas que dizem que o Naruto atual tem (voo, gudoudama, etc)

Comparação feita por discussão no tópico:
http://www.forumnsanimes.com/t77016p20-entenda-o-poder-do-shinsuusenju#1386832

@Itami @YagiToshiaki @Heimdall @Dogão e qualquer um que possa agregar à discussão.





Oriente as pessoas, e acredite nelas, pois é entre elas que virá quem vai carregar a próxima geração quando chegar a hora.
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Mensagem por LordZero em Seg 13 Ago 2018, 13:32
Hashirama vence.

O estilo de combate dele por natureza leva vantagem contra o do Naruto.


"Esse olhos.... podem ver as trevas muito bem......"


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Mensagem por Heimdall em Seg 13 Ago 2018, 13:49
Deus Shinobi leva isso aqui.

Primeiro, definindo o q é o Naruto Kage, no mostrado, q é o intuito do autor do tópico. No assumido, ele teria capacidade de entrar no modo Asura, fazer gudou-dama, usar qualquer Bijuu Rasen Shuriken, ou seja, todo o potencial do Naruto RSM, q vejo superior ao Hashirama (com muito pesar, diga-se de passagem). Enfim, sobre o Naruto Kage, o q temos é o seguinte:

- KM3+SM: Modo usado no Gaiden e contra o Momoshiki, onde ele usa sua Kurama full e um sennin modo próximo ao do RSM em termos de percepção, reação, velocidade, força (teve uma grande discussão sobre isso em outro tópico, e a falta de pigmentação nos olhos indicam ele ultrapassou de certa forma o senjutsu dos sapos, pelo menos pra mim.

Considerando ele nesse modo, vejo vantagens pro Hashirama.

A batalha tem alguns pormenores que podem ser analisados mais a fundo, mas pelo estilo de Naruto e Hashirama, isso aqui ia envolver um embate de Shinsuusenju contra a Kurama full materializada pelo KM3+SM. Não vejo, com toda a sinceridade, o Naruto saindo vitorioso desse choque. Ele precisaria acumular uma montanha de energia natural pra entrar no modo Asura, q o jogaria de qualquer forma no patamar do naruto Guerra. Não se sabe o quanto daquele poder ele de fato conseguiria controlar sem ter acesso aos poderes do Rikudou, como ele tinha na batalha contra o Sasuke, e nesse tópico estão restritos. Além disso, todas as Bijuu damas teriam q ser usadas com a liberação de vento, pra ter poder cortante e não ser usada de volta no contra ataque pelas mãos do Buda. Lembrando q o Madara usou 11BD+ Katana pra dar poder cortante e ainda se lascou, será q naruto conseguiria fazer, no nível de chakra mostrado, mais do que isso?? Eu entendo q não. Enquanto a contribuição do Madara foi espetar as BDs com Katana do Tengu, a do Naruto vai ser moldar a liberação de vento pra dar o mesmo poder cortante. 

Na pior das hipóteses, considerando q Naruto faria mais q o Madara nessas condições, a grande questão é que contra o Madara, o Hashirama precisava arrancar o Iso: Susanoo pra usar o Kakuan Nitten Suishu, o que não é o caso aqui. Mesmo no pior cenário, o Choujou Kebutsu serve pra criar uma excelente abertura pra ele suprimir a Kurama como o Mokujin.

Nos pormenores da luta, vejo tbm mais dificuldades pro Naruto. Mokuryuu absorve chakra do Modo Bijuu, Mokujin pode devolver as BD normal, Jukai Kotan oferece um bom suporte campal por baixo (Algo nas linhas das correntes da Kushina puxando a Kurama pela perna). E aqui o naruto só tem acesso à Bijuu damas e a liberação de vento, já q é baseando no mostrado. Outros elementos podiam dar uma dianteira contra o Mokuton, como o Youton, ele não tem acesso. (Teve até uma luta q ele usou Doryuheki contra o Boruto, mas seria irrelevante aqui). 

Concluindo, no mostrado Hashirama tem mais poder de fogo, tem o Mokuton q é, naturalmente um estilo counter de Bijuu, e tem acesso à uma técnica de supressão específica pro seu oponente. Na minha, visão, dá o Senju.


Última edição por Heimdall em Seg 13 Ago 2018, 13:50, editado 1 vez(es)


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Mensagem por Uchiha Razengan em Seg 13 Ago 2018, 13:50
Naruto ganha , a diferença de velocidade é alta, naruto pode dar um speed blitz no hashirama e nem deixar o mesmo reagir ou atacar.
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Mensagem por LordZero em Seg 13 Ago 2018, 13:56
@Uchiha Razengan

Hashirama sensor e pode simplesmente criar um proteção.


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Mensagem por Heimdall em Seg 13 Ago 2018, 14:07
@Uchiha Razengan escreveu:Naruto ganha , a diferença de velocidade é alta, naruto pode dar um speed blitz no hashirama e nem deixar o mesmo reagir ou atacar.

O Naruto é de fato mais rápido, mas não dá speedblitz por três motivos:

-Mokuton Bunshins. Multiplicando o número de alvos, leva mais tempo pra lidar com todos (se for usado um estilo de velocidade), dando abertura pro Hashirama se proteger com Hobi e atacar indiretamente ou aumentar a escala de batalha pra Megazords, com mokujin, o q já diminui a importância da velocidade, visto q esta é muito mais eficaz no corpo a corpo do q em luta de grande escala. 

- Sensor Sm. Depois de estar no modo Sennin, Hashirama ainda é mais lento q o Naruto, mas já possui capacidade de sentir e se proteger contra as investidas do oponente, visto q não se tratam de teletransportes.

- Auto Cura. Isso acaba burlando por um tempo o estilo de speed blitz, seja esse envolvendo um golpe Hit kill (tipo um chidori), ou vários golpes combinados (Ura Renge, por exemplo). De novo, esse tempo extra q ele ganha com a proteção, permite mudar a escala de batalha e tomar medidas defensivas.

Juntando esses três recursos, não vejo o Hashirama tomando speed blitz do Naruto.


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Mensagem por Biorn em Seg 13 Ago 2018, 15:47
naruto tem clara vantagem aqui.Hashiram tem vantagem cotra bijuus não contra jins tanto que domou o jubi mas quando obito viro jin tomo taca.
naruto ainda pode fazer o modo ashura ele fez clones do modo biju no filme, O modo ashura nada mais e que um desses clones renuindo uma grande massa de energia natural vai dizer que naruto esqueceu de como fazer isso.

os braços do buda tem mais ou menos a velocidade de bijudamas. O naruto km2 com 50% da kurama era mu into mais rápido que elas esse naruto com 100% da kurama + aquele modo senjutsu fodão tem no minimo o dobro da velocidade do km2 ele nem precisaria enfrentar o buda passaria pelos braços e chegaria no hashirama fácil fator de cura da kurama e maior que o do senjutsu do hashirama.Naruto mais kurama tem mu into + chakra que o mesmo.E o buda dura no máximo 5 minutos.
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Mensagem por xxCOLDxx em Seg 13 Ago 2018, 17:07
não vejo como hashirama leva isso aki
combate corpo a corpo -naruto leva em segundos rasengan magnetico iria paralisar hashirama ,sensor não lida com uma velocidade tal alta alem de um soco do naruto ser capaz de nocautear hashirama ou um rasenshuriken impedindo ele de se regenerar chance nenhuma
combate de medio alcance- seria hashirama tentando usar mokuton e naruto destruindo tudo com um golpe praticamente isso mokuton é bom contra bijuus e não jinchuriki em sientão combate seria hashirama usando mokuton e naruto anulando destruindo eventuamente hashirama ficaria sem ter oque fazer ( se naruto usar multi clones combate não dura muito)
e combate a longa distancia seria -dragao de madeira e aquele outro ser que lutou contra susanoo e buda ,além do superte de mokuton, nesse cenario naruto destruiria eles usando kurama e lutando junto com ela não teria o que fazer e contra buda modo ashura destruiria ele , além do naruto não precisar usar ele se aproximaria facil ja que ele é muito rapido e poderia se movimentar entre as mãos do buda e se ele quisesse voar(ele voa sim foi mostrado no anime) hashirama não teria chance

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Mensagem por Itami em Seg 13 Ago 2018, 17:28
De fato, o autor do Tópico teve que nerfar o Naruto para tentar tornar o Hashirama páreo para ele. Mesmo assim o autor entrou em contradição ao dizer que ele não pode voar ou usar gudou-dama.

Enfim. Hashirama é forte, mas, contra Modo Chakra do Nove — Caudas + Poder do Rikudou + Modo Sábio + Modo Sábio dos Seis Caminhos + Senjutsu do Seis Caminhos + Chakra das Bijuu's ele não faz frente a este Naruto.

Speed Blitz reina.
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Mensagem por Wolfgang em Seg 13 Ago 2018, 17:30
Considerando que o Hashirama pode absorver todo megazord que o Naruto tentar criar para se equipar aos megazords do Hashirama, eu acho que o Shodaime vence.


---
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Mensagem por Itami em Seg 13 Ago 2018, 17:37
Dogão escreveu:Considerando que o Hashirama pode absorver todo megazord que o Naruto tentar criar para se equipar aos megazords do Hashirama, eu acho que o Shodaime vence.

Aí é que tá... Naruto não precisa criar nenhum avatar para fazer frente ao Shodai... Aliás, os Avatares de Chakra do Naruto atualmente são normalmente feitos com Chakra Sennin. O Mokuton absorve Chakra Sennin? Essa é uma dúvida minha mesmo.
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Mensagem por Biorn em Seg 13 Ago 2018, 18:30
a onde que o hashirama absorve megazorde se foce assim o madara não aguentaria nem meia hora com o shodaime
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Mensagem por Naruto Winchester em Seg 13 Ago 2018, 18:38
O Mokuton do Edo Madara conseguiu suprimir o Naruto KM2 e o Hachibi ao mesmo tempo.
Um Mokuton upado por SM seria mais poderoso, mas...

Precisava do Chakra dos 9 Bijuus pra desfazer o MT e o Naruto conseguiu desfazer o MT, o que mostra que esses chakras ainda estão selados nele.
Mas é provável que esses chakras estejam adormecidos, por isso que o Naruto não usa mais as Godoudamas e as técnicas dos Bijuus.
Aliás Hagoromo disse que esses chakras foram filtrados para dentro do Naruto e que o Naruto pode conjurar os Bijuus em sua mente quando quiser.

Naruto ainda consegue fazer clones com Modo Bijuu, como mostrado no The Last.
Modo Ashura é a fusão de 2 clones no Modo Bijuu com o Naruto original.
E o Naruto ainda pode usar um terceiro clone para absorver energia natural, como ele fez no Vale do Fim.

Hashirama conseguiria lidar com uma Kyuubi, mas várias Kyuubis seria dificil.
Agora imagina várias Kyuubis usando Bijuudamas upadas pelo RSM.
E a Kyuubi consegue fazer Bijuudamas enormes, como aquela mostrada na luta contra o Naruto, imagina então várias Kyuubis fazendo isso!





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Mensagem por Heimdall em Seg 13 Ago 2018, 19:39
@Biorn escreveu:a onde que o hashirama absorve megazorde se foce assim o madara não aguentaria nem meia hora com o shodaime

Aqui, capítulos 607 e 608:
Spoiler:






@Itami escreveu:

Aí é que tá... Naruto não precisa criar nenhum avatar para fazer frente ao Shodai... Aliás, os Avatares de Chakra do Naruto atualmente são normalmente feitos com Chakra Sennin. O Mokuton absorve Chakra Sennin? Essa é uma dúvida minha mesmo.

Cara, nunca teve essa situação no mangá pra confirmar. Toda a questão do senjutsu trazer imunidade a certas coisas foi levantada com o Onmyouton. Até troquei uma ideia com o Rodrigo Otsutsuki sobre o assunto, a ideia é que como o Onmyouton é um entendimento completo sobre Yin e Yang, aqueles que o dominam podem separar o Yin (energia mental) e o Yang (energia física) misturados no ninjutsu. Por adicionar uma terceira energia na mistura, a energia da Natureza, o chakra senjutsu contém uma mistura diferenciada, imune ao efeito do jutsus  de Onmyouton.

Ao meu ver, a absorção  do Mokuryuu não tem nada a ver com Yin e Yang, é muito mais similar a outros métodos de absorção, principalmente com a absorção do Shinju (que até teve galhos em formato de dragões tbm, diga-se de passagem). No caso da absorção do  Shinju, o Naruto tava no KM2+SM e foi reduzido à forma base. 

Spoiler:






No meu entendimento, não tem lógica o senjutsu ser um impedimento da absorção. 

@Naruto Winchester escreveu:O Mokuton do Edo Madara conseguiu suprimir o Naruto KM2 e o Hachibi ao mesmo tempo.
Um Mokuton upado por SM seria mais poderoso, mas...

Precisava do Chakra dos 9 Bijuus pra desfazer o MT e o Naruto conseguiu desfazer o MT, o que mostra que esses chakras ainda estão selados nele.
Mas é provável que esses chakras estejam adormecidos, por isso que o Naruto não usa mais as Godoudamas e as técnicas dos Bijuus.
Aliás Hagoromo disse que esses chakras foram filtrados para dentro do Naruto e que o Naruto pode conjurar os Bijuus em sua mente quando quiser.

Naruto ainda consegue fazer clones com Modo Bijuu, como mostrado no The Last.
Modo Ashura é a fusão de 2 clones no Modo Bijuu com o Naruto original.
E o Naruto ainda pode usar um terceiro clone para absorver energia natural, como ele fez no Vale do Fim.

Hashirama conseguiria lidar com uma Kyuubi, mas várias Kyuubis seria dificil.
Agora imagina várias Kyuubis usando Bijuudamas upadas pelo RSM.
E a Kyuubi consegue fazer Bijuudamas enormes, como aquela mostrada na luta contra o Naruto, imagina então várias Kyuubis fazendo isso!


Então, vejo o hashirama lidando com múltiplas Kuramas usando o mesmo princípio do Naruto, Bunshins. O chakra gasto com o Shinsuusenju seria suficiente pra múltiplos Mokuryuu+Mokujin, e se ele quiser, pode controlar cada um com um Mokuton Bunshin, igual ao Naruto. O princípio é o mesmo.

Sobre o modo asura, a junção dos clones ali não era o principal, e sim a montanha de energia natural acumulada pelo clone q ficou escondido. Na luta contra o Sasuke, é importante ressaltar q a estratégia do modo Asura só deu certo pq os dois tavam voando, um dos clones foi mandado pro chão, bem distante do foco de combate, e ficou um bom tempo acumulando a energia natural escondido. Além de estarem voando, acabou dando certo pq ficou uma situação de 3x1 em cima do Sasuke no céu, tirando atenção dele pro clone na terra. O hashirama tem sensor Sm, pra detectar q o Naruto tá coletando energia natural à distância, e pode combater clone com clone, caso seja necessário, pra não ficar em desvantagem numérica. O naruto pode até abrir um brecha e acumular um pouco de energia, mas não vejo ele juntando aquilo tudo q foi usado contra o Sasuke. Isso pq que o Hashirama tem acesso ao Senpou Myojinmon, q pode ser usado à distância pra prender qualquer clone que comece a juntar energia, interrompendo o processo.

Sobre as Bijuu damas, é sempre importante destacar que o Naruto precisa adicionar a natureza vento pra dar poder cortante, caso contrário, ele toma um baita contra-ataque com redirecionamento.

@Topic
O problema de avaliar aqui é a mistura dos feitos. O @Gaius tá propondo uma discussão sobre o Naruto no mostrado depois do mangá, ou seja, lutas contra Toneri, Shin e Momoshiki. Muitos dos feitos na guerra foram impulsionados pelo chakra do Rikudou e pela contribuição dos Bijuus. Como a ideia do tópico é desconsiderar esses dois buffs, assim como GDs e vôo, o Hashirama tem uma dianteira na minha visão. Se Naruto tem acesso a tudo isso atualmente ou não, é uma outra discussão, q inclusive rolou em um tópico esses dias. Pessoalmente, até acho q ele tem acesso à boa parte dos seus recursos de guerra, mas provavelmente não tenha a mesma quantidade de chakra pra utilizá-los com tanta liberdade. Por outro lado, só pra constar, o Naruto RSM full guerra ganha do Hashirama, na minha opinião.

Ps.
Se quiserem considerar o vôo pq foi mostrado num episódio, o Myojinmon derruba ele de novo pro solo, ou seja, acaba sendo um recurso pouco útil nesse cenário.


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Mensagem por Gaius em Seg 13 Ago 2018, 20:54
@Itami escreveu:De fato, o autor do Tópico teve que nerfar o Naruto para tentar tornar o Hashirama páreo para ele. Mesmo assim o autor entrou em contradição ao dizer que ele não pode voar ou usar gudou-dama.

Enfim. Hashirama é forte, mas, contra Modo Chakra do Nove — Caudas + Poder do Rikudou + Modo Sábio + Modo Sábio dos Seis Caminhos + Senjutsu do Seis Caminhos + Chakra das Bijuu's ele não faz frente a este Naruto.

Speed Blitz reina.

1) Quando que eu nerfei o Naruto? Nerfaria se tivesse tirado a possibilidade do Naruto usar o SM, Kurama, Rasengan, KB, etc. Eu apenas pedi pra usarem
o que foi mostrado por ele enquanto Hokage. Não é nenhuma versão diferente, é apenas o que vemos hoje em Boruto. Não sou fã de nenhum dos dois
personagens, mas quero uma luta que fuja de especulações, até porque faltariam argumentos pra falarmos sobre a magnitude dos poderes que ele supostamente
tem - mesmo não usando nada disso contra Momoshiki rsrs.

2) Amigo, você usou praticamente a mesma coisa que havia dito no outro tópico, mas ainda faltaram os argumentos. E outra coisa," Poder do Rikudou+
Modo Sábio dos Seis Caminhos + Senjutsu dos Seis Caminhos" é tudo uma coisa só.

Pelo o que os amigos falaram, vejo que como Hokage, o Hashirama ainda é superior ao Naruto.

Invoco também @Ellos pra entrar na discussão. O Top poster do fórum pode agregar algo ao tópico.
Acho que aqueles fãs da Hinata poderiam falar algo também. Sempre escrevem Bíblias pra endeusar a sua personagem, devem ter alto conhecimento da obra.





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Mensagem por Biorn em Seg 13 Ago 2018, 20:59
não absorveu só suprimiu.A kurama 100% já lutou contra esse dragão do hashirama e estava levando a melhor aki e a kurama 100% fora o up de senjutsu do rikodou
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Mensagem por Heimdall em Seg 13 Ago 2018, 21:26
@Biorn

A frase do Gai:


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Mensagem por Itami em Seg 13 Ago 2018, 22:37
@Heimdall escreveu: Cara, nunca teve essa situação no mangá pra confirmar. Toda a questão do senjutsu trazer imunidade a certas coisas foi levantada com o Onmyouton. Até troquei uma ideia com o Rodrigo Otsutsuki sobre o assunto, a ideia é que como o Onmyouton é um entendimento completo sobre Yin e Yang, aqueles que o dominam podem separar o Yin (energia mental) e o Yang (energia física) misturados no ninjutsu. Por adicionar uma terceira energia na mistura, a energia da Natureza, o chakra senjutsu contém uma mistura diferenciada, imune ao efeito do jutsus  de Onmyouton.

O que eu falei não tem nada a ver com o Onmyouton. Eu apenas fiz uma pergunta, esclarecendo abertamente que era uma dúvida minha.

Ao meu ver, a absorção  do Mokuryuu não tem nada a ver com Yin e Yang, é muito mais similar a outros métodos de absorção, principalmente com a absorção do Shinju (que até teve galhos em formato de dragões tbm, diga-se de passagem). No caso da absorção do  Shinju, o Naruto tava no KM2+SM e foi reduzido à forma base.

Ninguém disse que tem a ver com o Onmyouton. Você quem pôs isso na sua mente apenas porque eu fiz uma pergunta, sem afirmar, e sim questionando. Outra dúvida: a absorção do Hashirama é igual a da Shinju?

No meu entendimento, não tem lógica o senjutsu ser um impedimento da absorção.

Dependendo da absorção. Dependendo do nível e quantidade de Chakra Sennin, torna-se impossível absorver. A Kaguya é a prova disso.


@Gaius escreveu:1) Quando que eu nerfei o Naruto? Nerfaria se tivesse tirado a possibilidade do Naruto usar o SM, Kurama, Rasengan, KB, etc. Eu apenas pedi pra usarem
o que foi mostrado por ele enquanto Hokage. Não é nenhuma versão diferente, é apenas o que vemos hoje em Boruto. Não sou fã de nenhum dos dois
personagens, mas quero uma luta que fuja de especulações, até porque faltariam argumentos pra falarmos sobre a magnitude dos poderes que ele supostamente
tem - mesmo não usando nada disso contra Momoshiki rsrs.





Naruto demonstrou poder voar. Naruto demonstrou o Modo Rikudou Sennin. Tendo isso em vista, fica mais do que óbvio que ele pode, consegue, produzir gudou-dama's. Dizer que não pode porque não usou é o mesmo que dizer que ele não pode invocar sapos porque não usou. No The Last Naruto sequer usou o Modo Rikudou Sennin, portanto é leviano querer ver ele utilizar gudou-dama ali. Contra Shin ele utilizou o Modo Rikudou Sennin, mas um inimigo daquele escalão não era necessário o uso de tamanho poder bruto. Contra Momoshiki e Kinshiki seria um problema, pois ambos possuem a capacidade de absorção de Chakra, e as gudou-dama's são feitas exatamente disso, logo, isso iria apenas favorecer o inimigo, sem falar que Naruto foi aconcelhado a não utilizar Ninjutsu's ali. Então nas situações em que Naruto demonstrou seu poder, não foram necessárias, ou não foram requisitadas as gudou-dama's. Mas isso não quer dizer que ele não possa as ter, pois com Modo Rikudou Sennin basta ele acumular Chakra formando uma esfera negra de Chakra condensado, e aplicar todas as cinco transformações básicas da natureza + Yin-Yang. Isso não requer Chakra das Bijuu's, que por sinal ele também foi mencionado ter.

2) Amigo, você usou praticamente a mesma coisa que havia dito no outro tópico, mas ainda faltaram os argumentos. E outra coisa," Poder do Rikudou+
Modo Sábio dos Seis Caminhos + Senjutsu dos Seis Caminhos" é tudo uma coisa só.

Eu citei o necessário, respondendo ao tópico, naquele momento eu apenas dei minha opinião, não um argumento construtivo. E não, as coisas que eu citei não são a mesma coisa. O Poder do Rikudou é adquirido quando alguém desperta em si, ou por outro meio, o Chakra do Rikudou. O Modo Rikudou Sennin é um status único cedido por Hagoromo, que dá ao usuários o hack de compreensão sobre todas as coisas e sobre a essência do Chakra, tornando-o capaz de fazer praticamente qualquer coisa. O Senjutsu do Rikudou é a união da Energia Natural + Chakra do Rikudou, formando o Senjutsu do Rikudou. Isso tudo são coisas diferentes mas utilizando o mesmo conceito.

Pelo o que os amigos falaram, vejo que como Hokage, o Hashirama ainda é superior ao Naruto.

Pra mim é o contrário. O argumentos até agora, quase todos se baseiam em Mokuton >>> Bijuu, porém se esquecem de que estão pondo em vista a Kekkei Genkai mais lenta contra o Ninja mais rápido. A distância está vinte metros. Pro Naruto chegar até o Hashirama é um piscar de olhos.
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Mensagem por Gaius em Seg 13 Ago 2018, 22:55
1) Esses Ups do Hagoromo todos se baseiam na mesma benfeitoria e não é usado separadamente.

2) Não foi você que disse num tópico que não é cannon caso não tenha sido escrito pelo Kishimoto? Tá levando em conta o anime é?
Particularmente, eu levo em conta sim, mas soaria meio contraditório você usar, mas enfim, errei na parte do voar.

3) Momoshiki tava chupando o chakra dele e pretendia até o talo, destruiu a arena dos exames chunnin e poderia ter feito muitos óbitos se
não fosse a presença dos outros ninjas na platéia. Um cenário que, diria eu, seria interessante usar o poder das gudoudamas, mas se acha
que ele não usou porque não quis, tudo bem, respeito.

Sobre a distância: 20 metros não é pouco, e mesmo que o Naruto ligasse esses supostos modos aí, o Hashirama também ligaria o SM e,
obviamente, seria sensível ao avanço do Naruto.

Tá subestimando muito o Shodai em achar que em um segundo de luta o Naruto iria já correr com tudo ativado e derrotar ele.

São os dois Kages mais fortes, não teria vencedor fácil nessa.






Oriente as pessoas, e acredite nelas, pois é entre elas que virá quem vai carregar a próxima geração quando chegar a hora.
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Mensagem por LordZero em Ter 14 Ago 2018, 03:56
@xxCOLDxx

@xxCOLDxx escreveu:
não vejo como hashirama leva isso aki
combate corpo a corpo -naruto leva em segundos rasengan magnetico iria paralisar hashirama ,sensor não lida com uma velocidade tal alta alem de um soco do naruto ser capaz de nocautear hashirama ou um rasenshuriken impedindo ele de se regenerar chance nenhuma
combate de medio alcance- seria hashirama tentando usar mokuton e naruto destruindo tudo com um golpe praticamente isso mokuton é bom contra bijuus e não jinchuriki em sientão combate seria hashirama usando mokuton e naruto anulando destruindo eventuamente hashirama ficaria sem ter oque fazer ( se naruto usar multi clones combate não dura muito)
e combate a longa distancia seria -dragao de madeira e aquele outro ser que lutou contra susanoo e buda ,além do superte de mokuton, nesse cenario naruto destruiria eles usando kurama e lutando junto com ela não teria o que fazer e contra buda modo ashura destruiria ele , além do naruto não precisar usar ele se aproximaria facil ja que ele é muito rapido e poderia se movimentar entre as mãos do buda e se ele quisesse voar(ele voa sim foi mostrado no anime) hashirama não teria chance

- Combate corpo a corpo?



Nenhum golpe físico do Naruto derrubar o Hashirama na verdade não vão causar nenhum dano relevante, mas o ponto importante é que o Hashirama nunca vai levar o combate pro corpo a corpo.

- Naruto iria destruir o Mokuton igual o Madara EMS fez? inútil focar destruir o Mokuton principalmente porque o o Hashirama vai usar o Mokuton: Kajukai Kōrin pra impedir.

Se o Naruto usar clones ele idiota porque ele só vai estar dando chakra para o Hashirama porque o dragões de madeira ir atrás deles.

:horak:

- Se o Naruto usar Kurama ela vai ser rapidamente suprimida se ele tentar acumular chakra pra entra no Modo Ashura o Hashirama vai sentir e vai anular só mandar clones pra issi em quanto foca no Naruto.

- Se movimentar entra mão do Buda com alguem com sensor com o Hashirama? não parece inteligente.


@POST

- Como outros já deixaram claro o Hashirama tem vantagem porque ele vai suprimir o poder do Naruto.  


Como de costume o Hashirama conseguir o controle campal o Naruto pode tentar lutar contra isso, mas no mostrado e inútil.

- Nisso já vai começar apelação ao começar com os dragões de madeira

Spoiler:






isso já anula o avatar da Kurama então o Naruto só vai poder lutar com o manto e sim é completamente inútil tentar parar os dragões com Ninjutsu, Naruto só vai poder.  


Nisso apelação começa porque o Hashirama vai usar o Golem de Madeira, vai aumentar o dominou campal usado o Mokuton: Kajukai Kōrin e depois vai usar os clones de Madaira pra fazer o Shisekiyōjin pra limitar o Naruto no terreno por fim ele vai começar usar o Hokage-Shiki Jijun Jutsu — Kakuan Nitten Suishu pra limitar o Naruto usar o Kurama e ele finalizar o combate selado o Naruto com o Senpō: Myōjinmon.

Spoiler:






- Naruto obviamente vai atacar, porém diferente do que comentaram o Hashirama tem como se defender de tudo seja simplesmente anulado chakra dos golpe ou se defendo normalmente.

Spoiler:






"Esse olhos.... podem ver as trevas muito bem......"


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